TTL-радиосинхронизатор Yongnuo YN-622N и YN-622N-TX для Nikon

[iSensual]

Привет, Коллеги!



Попал в эту ветку когда искал решение проблемы с 622 TX. Выяснил некоторые особенности распределения мощности вспышек через 622TX. Может будет кому-нибудь полезным.



Дело в том, что во время первой съемки с помощью 622 TX заметил, что не то одна то другая вспышки не успевают заряжаться, и как следствие куча темных кадров. В то время как раньше, когда работал только с 622N, все было нормально. Раньше я работал со вспышками исключительно в ручном режиме 1/8 и 1/16, а фотик+622N работал просто поджигателем. Сейчас выставлена та же мощность, но уже на TX, соответственно 1/8 и 1/16.



И вот что накопал путем несложных экспериментов:



Оборудование: 622TX и четыре штуки 622N, к ним Nikon SB-910 и YongNuo SpeedLite 568EX.



Оказалось, что установленная мощность вспышки на TX не соответствует аналогичной мощности выставленной на самой вспышке в ручном режиме. По моим фотографиям значение выставленное на TX, например 1/8, фактически поджигает мою YN-568EX на мощности 1/2, со всеми вытекающими (долгая перезарядка). То есть, значение на TX выставляет манульную мощность на вспышке на две ступени выше.

Далее я поставил две вспышки рядом 568EX и SB-910, и начал увеличивать мощность по ступеням на TX (вспышки в TTL). На уровне 1/4 мощность импульса 568EX перестала расти, а SB-910 честно увеличивал импульс до 1/1, ну и при сравнении пятна с мануальным режимом на 1/1, оно полностью совпало. То есть эталонная вспышка по совпадению мощности на TX это SB-910.



Выводы. Для корректной экспозиции и комфортной работы с TX надо для каждой модели вспышки проводить эксперименты, чтобы не попасть в темноту, как я. Единственное исключение это SB-910, это видимо эталон для YN. Мои результаты верны для YN-568EX, для других вспышек скорее всего будут отличаться.

[iSensual]

Ну и для меня так и остались загадками:



1. Буквы BL сверху справа. Мануал говорит - i - TTL balanced fill - flash. На СБ910 есть режим TTL-BL, который включается при матричном экспозамере. А здесь что это значит и что дает, непонятно.



2. Уже писали. При долгом нажатии на SS появляются тайные шифры в столбик 01-SS-2.1. Причем нижняя строчка меняется стрелками. Кто-нибудь разобрался?

[Yurydan]

При долгом нажатии на SS появляются тайные шифры в столбик 01-SS-2.1. Причем нижняя строчка меняется стрелками. Кто-нибудь разобрался?

-не-а.

По моим фотографиям значение выставленное на TX, например 1/8, фактически поджигает мою YN-568EX на мощности 1/2, со всеми вытекающими (долгая перезарядка)

-долгая перезарядка, это косвенный показатель. Как на самом кадре это отразилось? Он пересвечен? Все-таки ⅛ против ½ - в четыре раза перебабахнуло.

[iSensual]

-не-а.



-долгая перезарядка, это косвенный показатель. Как на самом кадре это отразилось? Он пересвечен? Все-таки ⅛ против ½ - в четыре раза перебабахнуло.

Да, пересветило. Я специально сравнил мощность 1/8 на TX и 1/2 на самой вспышке. Погрешность может составить максимум 1/3 ступени, но мне нет необходимости ювелирно вымерять свет. Поэтому для себя теперь буду делать сдвиг на 2 ступени. Но скорее всего этот сдвиг будет разным на разных вспышках.

[Andrey]

Да, пересветило. Я специально сравнил мощность 1/8 на TX и 1/2 на самой вспышке. Погрешность может составить максимум 1/3 ступени, но мне нет необходимости ювелирно вымерять свет. Поэтому для себя теперь буду делать сдвиг на 2 ступени. Но скорее всего этот сдвиг будет разным на разных вспышках.

Вы уверены, что у Вас, где-то не выставлена поправка экспозиции на эти самые 2 ступени?

Две ступени слишком большая ошибка, чтоб ее кроме Вас никто больше не заметил. В сети было бы много шума по этому поводу.

Тем более, что это 565-ые вспышки, все ж, родные для этих синхронизаторов.



Времени не было промерить все с флэшметром, но во время тестов с SB-800/700 не заметил каких-то больших отклонений. 2 стопа я б точно даже на глаз отловил, да и тесты с серой картой делал, на ней большие отклонения легко бы выловились.

[iSensual]

Нет, поправок никаких нет, мануальный режим. Проверьте сами. Я может бы и не заметил ничего, экспопару можно подобрать под любую мощность, но мне критична именно скорость перезарядки, потому как снимаю детей. Оттого и начал копать, потому как раньше со вспышками на мануале все прекрасно перезаряжалось.

Насчет 568EX тоже удивился, вроде родная система, однако... У меня прошивка 1.05. Может баг. Интересно проверить с другими никоновскими вспышками, особенно СБ-700.



P.S. А насчет ошибки, это еще вопрос. Возможно так и задумано хитрыми китайцами, чтобы выдавать импульс сооветствующий мощности эталону СБ-910. То есть указанная мануальная мощность на TX попытается выдать импульс такой силы, который выдала бы 910я. Это косвенно подтверждается тем, что 1/4 мощности на TX соответствует 1/1 манульной мощности 568EX. А 568EX как раз примерно на две ступени слабее 910й но это лишь догадки Как обычно китайское оборудование это загадка, помню как расшифровывал мануал на 622N )))) Спасибо, что хоть качество не подвело.

[Yurydan]

Как-то особо не гонял, но проверку делал в разных вариантах: YN-622N-TX управляет YN-622N + SB-900. YN-622N управляет YN-622N + SB-900. Пробовал в и в TTL, и в мануале, сдвигая поправки пошагово. Вроде всё нормально.

Есть такое наблюдение: в TTL, когда YN-622N-TX управляет YN-622N + SB-900 (вспышка возде камеры, направлена в потолок) и когда вспышка стоит на камере (в потолок) - это не одно и тоже. Нужно добавлять примерно 0,7 на YN-622N-TX или на самой вспышке, чтобы получить тот же результат, если бы вспышка стояла на камере. Написал про это китайцам.

[Andrey]

Нет, поправок никаких нет, мануальный режим. Проверьте сами.

Дошли руки все проверить:



Вначале просто поставил вспышку на стойку в режим SU-4/M и поджигал ее простым ИК пускателем.

Сделал замеры флэшметром на мощностях 1/16, 1/8, 1/4, 1/2 (и соответствующие тестовые снимки).



Потом поставил вспышку на YN-622n (режим ТТЛ), стойка в том же положении.



Первый минус: когда вспышка на трансивере YN-622n, даже, если на YN-622n TX поставить все группы в режим М, нельзя промерить мощность вспышки флэшметром (тогда бы все сразу было бы видно).

Нельзя промерить, т.к. "управлялка" и трансивер делают какие-то предвспышки на которые и срабатывает флэшметр.

Это кэноновский подход, когда даже на топах встроенные вспышки (если они есть), все равно дают предвспышки даже в режиме М.

У Никона всегда с этим было нормально: мануальный режим - значит мануальный.



Это, увы, большой минус: нельзя расставить вспышки по местам, а потом промерить все флэшметром ...



То, так как и в SU-4 и с YN-622 фотографировал серую карту, по гистограмме примерно можно понять картину происходящего.



По моим прикидкам, когда вспышка на TN-622n она выдает импульс, где-то на стоп мощнее, чем в аналогичной ситуации без YN-622 (обычный SU-4/M).

У меня прошивка 1.05. Может баг. Интересно проверить с другими никоновскими вспышками, особенно СБ-700.

Прошивка такая же, вспышка SB-800.

P.S. А насчет ошибки, это еще вопрос. Возможно так и задумано хитрыми китайцами, чтобы выдавать импульс сооветствующий мощности эталону СБ-910. То есть указанная мануальная мощность на TX попытается выдать импульс такой силы, который выдала бы 910я. Это косвенно подтверждается тем, что 1/4 мощности на TX соответствует 1/1 манульной мощности 568EX. А 568EX как раз примерно на две ступени слабее 910й но это лишь догадки Как обычно китайское оборудование это загадка, помню как расшифровывал мануал на 622N )))) Спасибо, что хоть качество не подвело.

Не думаю, т.к. SB-800 даже чуть мощнее SB-910 (если без учета возможности распознавать DX формат у последней): 50 mm, ISO 100, GN = 44 у SB-800 vs 40 у SB-910 на ФФ камерах.

[iSensual]

Нельзя промерить, т.к. "управлялка" и трансивер делают какие-то предвспышки на которые и срабатывает флэшметр.

Возможно это какие-то остатки никоновской CLS. Там через предпых реализован протокол обмена данными между вспышками. Скорее всего при проверке YongNuo-вских вспышек никаких предпыхов не будет.

По моим прикидкам, когда вспышка на TN-622n она выдает импульс, где-то на стоп мощнее, чем в аналогичной ситуации без YN-622 (обычный SU-4/M).

Это еще раз доказывает, что для каждого конкретного девайса надо тестить.

Не думаю, т.к. SB-800 даже чуть мощнее SB-910 (если без учета возможности распознавать DX формат у последней): 50 mm, ISO 100, GN = 44 у SB-800 vs 40 у SB-910 на ФФ камерах.

Согласен мощнее, но вспышка считается устаревшей. Я писал "особенно СБ-700", потому что именно на эти вспышки ориентируются Ёнговцы, и именно эти вспышки можно использовать для командного режима когда поверх 622N на трансивер ставится еще и никоновская вспышка, и с нее можно "удобно" управлять мощностью групп. Для этого подходят 700, 900, 910 и SU-800 (мануал на 622N). Возможно там произошли какие-то изменения в никоновском протоколе управления вспышками, и Ёнговцы именно эти вспышки могли использовать для расшифровки сигналов, благодаря чему мы сейчас и пользуем эти удобные, надежные и дешевые девайсы, хоть и подглюкивающие. Естественно весь абзац ИМХО. Но именно на этом основывается мое мнение на этот счет.

[Andrey]

Возможно это какие-то остатки никоновской CLS. Там через предпых реализован протокол обмена данными между вспышками.

Причина до банальности проста: никоновские вспышки не могут менять режим TTL/M через сигнал с горячего башмака.

Либо ручками надо переключить вспышку, либо через оптический сигнал (то, что используется в CLS).



Чтоб хоть как-то реализовать режим М в Yongnuo пошли на "хитрость": на самом деле даже, если поставить режим М на коммандере (YN-622n TX), то ведомая вспышка все равно будет работать в режиме ТТЛ. А "псевдо" ручной режим достигается поправками экспозиции (которые невидимы для пользователя в данном режиме). И, чтоб реализовать такой "псевдо" ручной режим, им, все равно, нужны предвспышки, чтоб понять базисную мощность ведомой вспышки, от которой потом отталкиваться ...



Собственно, у меня есть большое подозрение, что если поставить в качестве ведомых разные вспышки (SB-900 вперемешку с YN-565, Ниссанами и т.п.), то ручной режим будет отрабатываться очень не корректно, т.к. базисные мощности у всех ведомых будут разные.

Надо будет как-нибудь это проверить.

Скорее всего при проверке YongNuo-вских вспышек никаких предпыхов не будет.

Все будет тоже самое, что и с SB вспышками, причину смотрите выше.



Кстати, у некоторых YN вспышек тоже есть режим CLS, который реализован абсолютно аналогично вспышками SB.

Это еще раз доказывает, что для каждого конкретного девайса надо тестить.

Любую аппаратуру лучше тестировать перед серьезной работой ...

Согласен мощнее, но вспышка считается устаревшей. Я писал "особенно СБ-700", потому что именно на эти вспышки ориентируются Ёнговцы, и именно эти вспышки можно использовать для командного режима когда поверх 622N на трансивер ставится еще и никоновская вспышка, и с нее можно "удобно" управлять мощностью групп. Для этого подходят 700, 900, 910 и SU-800 (мануал на 622N).

И кроме перечисленных еще море других вспышек сторонних производителей, которые могут работать как Мастер.

Даже как-то использовал в Мастер режиме совсем малоизвестную вспышку Genesis ...

И SB-800 тоже умеет работать в этом режиме.



Кстати, очень не советую вспышки SB-700 ... много функционала обрезано ... вернул в магазин после одного дня использования ...