Никон д7100 или?

Лия · Сообщение **Лия** » Ср апр 16, 2014 14:57

pendragon писал(а): Ср апр 16, 2014 14:49
Всем хорошего вечера!

Дабы не плодить очередную тему,решил написать здесь.

Проблема выбора как и у автора.Познаний никаких(только начинаю изучать форумы).

Итак что требуется:съемка внуков и внучат,отдых на природе,море,горы,портреты.Т.е для повседневной жизни.Перечитал всю эту тему и пришел к выводу,что был не прав:купив 7100 без знаний азов,можно получить эффект не "вау",а "фу-какая дрянь и за эти деньги?".

Достаточно ли будет на первое время такой вариант:Nikon D3300 18-105???

Или посоветуйте с обьективами под мои нужды.

Убедительная просьба отнестись с пониманием к несведущему человеку.

Буду признателен за любые советы.

Спасибо.

попробуйте новую сони а6000 или фуджи х-е2 или х-е1, но е1 медленней - зато дешевле. Или панасоник gf6 или gf7

pendragon

Бюджет до 30 т.р

Вряд ли Фуджи уложится.

olegpan

Думаю, при начальном уровне вы не увидите разницы в своих фото - будут ли они сняты с 3100, 3300, 5300 или 7100. И даже Д800 или 5Д3 сами по себе не дадут ничего

Поэтому советую брать для начала дешевый вариант типа 3100-3200-3300 с китовым объективом 18-55 или 18-105.

Сам начинал с комплекта 3100+18-55. Для начала - отличный вариант, камера намного проще, чем 7100.

Потом, если увлечетесь процессом, освоите обработку, научитесь снимать и ощутите нехватку функционала - возьмете камеру более серьезного уровня, если нет - будете просто снимать в свое удовольствие.

vladus72

olegpan писал(а): Ср апр 16, 2014 16:00
Думаю, при начальном уровне вы не увидите разницы в своих фото - будут ли они сняты с 3100, 3300, 5300 или 7100. И даже Д800 или 5Д3 сами по себе не дадут ничего

Поэтому советую брать для начала дешевый вариант типа 3100-3200-3300 с китовым объективом 18-55 или 18-105.

Сам начинал с комплекта 3100+18-55. Для начала - отличный вариант, камера намного проще, чем 7100.

Потом, если увлечетесь процессом, освоите обработку, научитесь снимать и ощутите нехватку функционала - возьмете камеру более серьезного уровня, если нет - будете просто снимать в свое удовольствие.

Абсолютно верно,подпишусь пожалуй под каждым словом.

ЙожеГ

pendragon писал(а): Ср апр 16, 2014 15:24
Бюджет до 30 т.р

Вряд ли Фуджи уложится.

А почему бы и не 3300+18-105? Вполне годный аппарат для начинания, в том плане, что как раз позволяет правильно учиться. Когда принимал решение переходить на Nikon, взял попользоваться на недельку 3200 - остался очень доволен, сам я на другой системе,давно, да не в этом суть. Хозяин того 3200+18-55 пользуется им, что называется, не заморачиваясь, как раз для съёмки детей, семьи, т.е.исключительно бытовым способом, при этом совершенно не утруждает себя осознанным выбором диафрагмы под сюжет и знать не хочет что такое ГРИП, а просто выбирает селектором подходящий режим из указанных на крутилке и жмёт в кнопку! И нормально так получается)))). Это я к тому, что даже еслине захочется самому принимать участие в процессе съёмки, аппарат сам всё приемлимо настроит))). Да и цена совершенно демократичная.

pendragon

Т.е 31-32-3300 по функционалу одинаковы,разница лишь в нюансах?

Есть возможность купить 3300 с объективом практически новый-20 т.р,поэтому стоит ли брать с обьективом или купить другой?

ЙожеГ

pendragon писал(а): Ср апр 16, 2014 16:21
Т.е 31-32-3300 по функционалу одинаковы,разница лишь в нюансах?

Есть возможность купить 3300 с объективом практически новый-20 т.р,поэтому стоит ли брать с обьективом или купить другой?

А у Вас из разряда "другой" особого выбора нет, опять же, тот, что в комплекте, в комплекте стоит дешевле чуть ли не в два раза, к тушке 3300 искать объектив, да чтобы универсальный, думаю, придёте к выводу, что 18-105 так и получится..., остальные будут дороже тушки))))

ЗЫ а вот уже потом, когда поймёте, чего Вам не хватает от стекла, вот тогда уже и будете искать, то, что нужно.

olegpan

pendragon писал(а): Ср апр 16, 2014 16:21
Т.е 31-32-3300 по функционалу одинаковы,разница лишь в нюансах?

Есть возможность купить 3300 с объективом практически новый-20 т.р,поэтому стоит ли брать с обьективом или купить другой?

Это модели одного уровня, но разные по дате выпуска.

Все же более новые немного лучше, поэтому 3300+18-105 вполне хороший вариант.

MR.COTUN

Объектив лучше взять 18-140.

Он заметно лучше чем 18-105,правда подороже.

Но он того стоит.

Aste · Сообщение **Aste** » Ср апр 16, 2014 17:08

tipchik писал(а): Сб мар 15, 2014 17:05
RICOH...Он же Пентакс.. И ещё неизвествно что круче D7100 или новейшая Пентакс К-3/

Судя по тестам Pentax K3 много круче

А про эти кадры.. я на своей Fuji X20 сделаю ничуть нехуже..)

Как бывший владелец К-3 и нынешний владелец D7100 однозначно могу сказать, что К-3 круче. По обширности и кастомизации настроек, по картинке и цвету, по наличию встроенного стаба, по объёму буфера, по пылевлагозащите и т.д. и т.п. Если б К-3 выпустили под брендом "Кэнон" или "Никон" - это была бы бомба. Реально у него из косяков - камера не реагирует на "задние" кнопки (т.е. не включается экран, не заходит в меню), пока не запишется на карту файл (но продолжать съёмку не мешает) и не очень удобный как по мне хват. Ну и главная проблема системы Пентакс - крайне скудный вторичный рынок и рынок аксессуаров сторонних производителей - именно она и в итоге подтолкнула к продаже К-3. А так - камера очень классная.

ЙожеГ

Aste писал(а): Ср апр 16, 2014 17:08
Как бывший владелец К-3 и нынешний владелец D7100 однозначно могу сказать...... Ну и главная проблема системы Пентакс - крайне скудный вторичный рынок и рынок аксессуаров сторонних производителей - именно она и в итоге подтолкнула к продаже К-3. А так - камера очень классная.

Ну, про вторичный рынок - "продам" завален предложениями как раз с выхода К3, народ ждал полный кадр, а тут опять- капять, вот и я сейчас всё распродаю.., а так то да, рынок скуден и не обширен, дорог и непопулярен, жаль...

Aste · Сообщение **Aste** » Ср апр 16, 2014 17:41

ЙожеГ писал(а): Ср апр 16, 2014 17:21
Ну, про вторичный рынок - "продам" завален предложениями как раз с выхода К3, народ ждал полный кадр, а тут опять- капять, вот и я сейчас всё распродаю.., а так то да, рынок скуден и не обширен, дорог и непопулярен, жаль...

Я просто покупал К-3, за год до этого брав К-01 (который продал через месяца 4 пользования). Так вот год назад всё было (по крайней мере у нас) вполне себе недурно - куча объявлений, куча хорошей оптики. А сейчас - одни барыги и какой-то старый хлам. Реально хоть шаром покати. Потому для меня это было очень хорошим примером того, что брать нужно всё-таки из двух - К или Н, остальные, увы, в силу малой распространённости хороши либо для тех, кто готов потратиться на новое в магазине либо нетребователен и довольствуется комплектным объективом. Ну или для фанатов

olegpan

Учитывая, что качество картинки гораздо больше зависит от объектива, чем от тушки - Пентакс явно за гранью разумного бюджета выступает

I Robot

Aste писал(а): Ср апр 16, 2014 17:08
Как бывший владелец К-3 и нынешний владелец D7100 однозначно могу сказать, что К-3 круче. По обширности и кастомизации настроек, по картинке и цвету

вот цвет как-то не впечатляет. По крайней мере на картинках, которые можно найти в инете

I Robot

pendragon писал(а): Ср апр 16, 2014 14:49
Всем хорошего вечера!

Дабы не плодить очередную тему,решил написать здесь.

Проблема выбора как и у автора.Познаний никаких(только начинаю изучать форумы).

Итак что требуется:съемка внуков и внучат,отдых на природе,море,горы,портреты.Т.е для повседневной жизни.Перечитал всю эту тему и пришел к выводу,что был не прав:купив 7100 без знаний азов,можно получить эффект не "вау",а "фу-какая дрянь и за эти деньги?".

а чем тогда помогут более младшие модели? То же самое возможно и с ними. Только они будут немного дешевле, но и 7100 - не такая уж дорогая

Aste · Сообщение **Aste** » Ср апр 16, 2014 18:44

I Robot писал(а): Ср апр 16, 2014 18:17
вот цвет как-то не впечатляет. По крайней мере на картинках, которые можно найти в инете

А чем он должен впечатлять?

Он мне показался наиболее естественным из всего, что у меня было.

I Robot

Aste писал(а): Ср апр 16, 2014 18:44
А чем он должен впечатлять? Он мне показался наиболее естественным из всего, что у меня было.

вообще-то, он показался вам круче по цвету

Мне так не кажется

Aste · Сообщение **Aste** » Ср апр 16, 2014 19:38

"Круче" в том смысле, что правильнее, естественнее. И всё

Лия · Сообщение **Лия** » Чт апр 17, 2014 18:14

Aste писал(а): Ср апр 16, 2014 19:38
"Круче" в том смысле, что правильнее, естественнее. И всё

у всех людей свое восприятие цвета. О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ. КОМУ ТО НЕ НРАВЯТСЯ ЦВЕТ СОНИ, КОМУ ТО НИКОН - к примеру

Aste · Сообщение **Aste** » Чт апр 17, 2014 22:59

Лия писал(а): Чт апр 17, 2014 18:14
у всех людей свое восприятие цвета. О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ. КОМУ ТО НЕ НРАВЯТСЯ ЦВЕТ СОНИ, КОМУ ТО НИКОН - к примеру

Дело не в восприятии цвета и "нравится-не нравится". Снимал одно и то же с тех же точек на К-3 и на D7100. К-3 дал цвет, более близкий к естественному. Скинтон на К-3 тоже заметно приятнее. Повторюсь, это мои личные впечатления после пользования этими двумя камерами с примерно одинаковыми настройками и прочим, а не сравнение разных обзоров, сделанных разными людьми в разных условиях.

В любом случае, Никон как система для меня выглядит интереснее Кэнона и в пух и прах разбивает систему Пентакс. Да, всё не идеально, много читал жалоб на цвет, на тот же скинтон, но цвет можно поправить, скинтон - тоже, а вот ДД виртуально не увеличишь. И матрицу менее шумную в Кэнон не поставишь. И вторичный рынок, где всё на любой вкус есть для Пентакса не нарисуешь в фотошопе. Так что та разница в цвете - мелочь по сравнению с остальным.

I Robot

Дело не в восприятии цвета и "нравится-не нравится". Снимал одно и то же с тех же точек на К-3 и на D7100. К-3 дал цвет, более близкий к естественному

а что такое "естественный цвет"? Я вот смотрю фотки с Пентакса, и ничего естественного не вижу. Где объективный критерий для такого утверждения? Фотки производят впечатление каких-то серых, пыльных. В отличие от Никона.

ustas65

а вот ДД виртуально не увеличишь

Да ну?! Странно, а я думал HDR нам поможет... и Google

Camera PENTAX K-5. Focal Length 12mm. Aperture f/8. ISO 80. It's a 5 shot (-2,-1, 0,+1, +2) HDR that was processed in SNS-HDR Home and finished in CS5.

ЙожеГ

ustas65 писал(а): Пт апр 18, 2014 03:59

Да ну?! Странно, а я думал HDR нам поможет... и Google

Camera PENTAX K-5. Focal Length 12mm. Aperture f/8. ISO 80. It's a 5 shot (-2,-1, 0,+1, +2) HDR that was processed in SNS-HDR Home and finished in CS5.

Нормально там всё и с ДД и с цветом, всё зависит от кривизны ручёнок))))

pendragon

Вот и ломаю голову,то ли Nikon 3300-18-105 или Nikon D5100 Kit AF-S DX 18-140 VR

Цена одинакова 20 т.р-новые и с офиц.гарантией.

По картам памяти не совсем разобрался.По надежности какие лучше?Обьем не критерий-можно и нужно в запасе иметь.

Aste · Сообщение **Aste** » Пт апр 18, 2014 21:32

I Robot писал(а): Пт апр 18, 2014 03:44
а что такое "естественный цвет"? Я вот смотрю фотки с Пентакса, и ничего естественного не вижу. Где объективный критерий для такого утверждения? Фотки производят впечатление каких-то серых, пыльных. В отличие от Никона.

Скинтон, зелёный цвет. Это то, что у Пентакса смотрится правдивее. Повторюсь, сужу по тому, что лично видел на фото, что делал сам этими камерами, а не в интернете искал.

ustas65 писал(а): Пт апр 18, 2014 03:59
Да ну?! Странно, а я думал HDR нам поможет... и Google

HDR это уже совсем другая история, с кучей особенностей и ограничений. Далеко не любой жанр съёмки позволяет его применение. Пойдите поснимайте репортаж и потом в HDR его, ага

jyblperf

если снимать в жипег то полюбе что нибудь на пзс матрице, к примеру д3000 + сигму 10-20 и никкор 35

I Robot

ну ладно, речь не про Пентакс. Хотел сказать, что вес действительно может быть проблемой, если таскать камеру + пару объективов целый день. Так что, опасения в исходном посте небеспочвенны. А 18-140 - очень хороший объектив, хотя 16-85 имеет стабилизатор получше, более широкий угол и меньше "бочкообразные" искажения

pendragon

"18-140 - очень хороший объектив"-скорее всего и куплю этот вариант.Посмотрел фото снятые 5100-вполне мне и супруге понравились(если они конечно не прошли обработку).

I Robot

[member="pendragon"], иногда, если в кадре есть четкие вертикальные или горизонтальные линии, дисторсия может быть заметна, но в целом она не особо мешает

Julysha

Aste писал(а): Пт апр 18, 2014 21:32

HDR это уже совсем другая история, с кучей особенностей и ограничений. Далеко не любой жанр съёмки позволяет его применение. Пойдите поснимайте репортаж и потом в HDR его, ага

A какая разница, если снимать в RAW? Все из него тянется. Хотя обычно тянуть и не нужно, чтобы не уходить от реальности. Я тяну очень редко.

Все современные камеры имеют достаточно большой ДД.

Вот, между делом, практически без обработки (тени тянуть не стала, хотя запас в них был большим), снято на самую примитивную связку - Д7000 + 16-85:

jyblperf

тени на лице без потери цвета тоже вытяните?

p.s. ну так для развития внимательности, тс писала о съемке в жипег, ога.

Julysha

jyblperf писал(а): Сб апр 19, 2014 11:04
тени на лице без потери цвета тоже вытяните?

Как-то так (правда, это уже другая камера и другая оптика, но тоже Никон):

http://img-fotki.yandex.ru/get/9250/365 ... 9c1fe_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9299/365 ... 9c21a_orig

p.s. ну так для развития внимательности, тс писала о съемке в жипег, ога.

Тогда нужно снимать на телефон или мыльницу/БЗ

Или не предъявлять к снимкам в сложных условиях повышенных требований (ДД, шум и т.п.). У внутрикамерного jpg только 8 стопов ДД и только 8 бит на канал, чудес не бывает.

Aste · Сообщение **Aste** » Сб апр 19, 2014 12:40

Julysha писал(а): Сб апр 19, 2014 10:27
A какая разница, если снимать в RAW? Все из него тянется. Хотя обычно тянуть и не нужно, чтобы не уходить от реальности. Я тяну очень редко.

Все современные камеры имеют достаточно большой ДД.

Я говорю о том, что при прочих равных из Никона можно вытянуть больше, чем из Кэнона например. Это не холивар - просто факт. Да, можно снимать с эксповилкой и т.д., можно варить HDR, но не всегда это возможно и применимо. Вот я о чём говорил.

Julysha

Aste писал(а): Сб апр 19, 2014 12:40
Я говорю о том, что при прочих равных из Никона можно вытянуть больше, чем из Кэнона например. Это не холивар - просто факт. Да, можно снимать с эксповилкой и т.д., можно варить HDR, но не всегда это возможно и применимо. Вот я о чём говорил.

Очень может быть. У меня было восемь никоновских камер - от Д200 до Д800Е, осталось только четыре и один фуджик-пропятка (на который почти не снимаю). Кенон не рассматриваю именно из-за его ДД, т.к. я снимаю в основном природу и пейзажи. А для семейный альбом можно снимать на любую камеру. ИМХО.

pendragon

Julysha: мы достаточно часто путешествуем с внуками или без оных,но всегда и везде есть что снимать-горы,скалы,озера,деревушки,море,пляж,пейзажи и.т.д

Из последней поездки(вернулись 2 недели назад) по Вьетнаму,оказалось почти все снятое в помойку.Обидно.Правда и камере 8 лет очень интесивного использования.Вот с супругой и задумались о покупке более практичного и для повседневного.По очереди читаем разные форумы и отзывы,и как обычно от избыточной информации-в остатке каша в голове.Что купить-оказалось не таким простым делом.

СЕвгений

pendragon писал(а): Сб апр 19, 2014 13:12
Julysha: мы достаточно часто путешествуем с внуками или без оных,но всегда и везде есть что снимать-горы,скалы,озера,деревушки,море,пляж,пейзажи и.т.д

Из последней поездки(вернулись 2 недели назад) по Вьетнаму,оказалось почти все снятое в помойку.Обидно.Правда и камере 8 лет очень интесивного использования.Вот с супругой и задумались о покупке более практичного и для повседневного.По очереди читаем разные форумы и отзывы,и как обычно от избыточной информации-в остатке каша в голове.Что купить-оказалось не таким простым делом.

А на какую камеру снимали?

pendragon

Очень древняя Canon S2 IS-и не смейтесь,понимаю что это примитив,на первых годах все вполне устраивало.Но не в последние 2 поездки-отслужил старичок.Отдал соседу за бутылку пива.

evgiv · Сообщение **evgiv** » Сб апр 19, 2014 13:53

pendragon писал(а): Сб апр 19, 2014 13:36
Очень древняя Canon S2 IS-и не смейтесь,понимаю что это примитив,на первых годах все вполне устраивало.Но не в последние 2 поездки-отслужил старичок.Отдал соседу за бутылку пива.

Не понятно. Устраивала, устраивала, и вдруг... Стали более требовательны к технической стороне качества?

СЕвгений

pendragon писал(а): Сб апр 19, 2014 13:36
Очень древняя Canon S2 IS-и не смейтесь,понимаю что это примитив,на первых годах все вполне устраивало.Но не в последние 2 поездки-отслужил старичок.Отдал соседу за бутылку пива.

Если вы хотите взять Nikon то берите 7100 с объективом 16-85

I Robot

СЕвгений писал(а): Сб апр 19, 2014 14:07
Если вы хотите взять Nikon то берите 7100 с объективом 16-85

да, отличный вариант

pendragon

Как бы это проще обьяснить....Мне не нужна сложная в освоении камера.С моими познаниями нужно быть скромнее

СЕвгений

pendragon писал(а): Сб апр 19, 2014 15:13
Как бы это проще обьяснить....Мне не нужна сложная в освоении камера.С моими познаниями нужно быть скромнее

Поверьте через некоторое время вы поймете что вам предлагали. А если по дешевле то Nikon D5300 Nikkor 18-140

Лия · Сообщение **Лия** » Сб апр 19, 2014 17:23

pendragon писал(а): Сб апр 19, 2014 15:13
Как бы это проще обьяснить....Мне не нужна сложная в освоении камера.С моими познаниями нужно быть скромнее

возьмите sony a6000 или панасоник gf6 я вам изначально их предлагала

I Robot

pendragon писал(а): Сб апр 19, 2014 15:13
Как бы это проще обьяснить....Мне не нужна сложная в освоении камера.С моими познаниями нужно быть скромнее

Все нормально. Ставите на зеленую зону и фоткаете. По мере освоения инструкции можно будет осваивать и другие режимы

СЕвгений

Лия писал(а): Сб апр 19, 2014 17:23
возьмите sony a6000 или панасоник gf6 я вам изначально их предлагала

А сами что в Nikon делаете?

Лия · Сообщение **Лия** » Сб апр 19, 2014 17:37

СЕвгений писал(а): Сб апр 19, 2014 17:28
А сами что в Nikon делаете?

мне нравится 7100.. но он не для долгих прогулок. поскольку тяжел и автор жалуется на сложности его освоения. Все зеркалки нужно осваивать. вот я и посоветовала беззеркалку

mike s · Сообщение **mike s** » Сб апр 19, 2014 17:45

[member="Лия"],

Про себя-то расскажите, на чём остановились? Купили?

СЕвгений

Лия писал(а): Сб апр 19, 2014 17:37
мне нравится 7100.. но он не для долгих прогулок. поскольку тяжел и автор жалуется на сложности его освоения. Все зеркалки нужно осваивать. вот я и посоветовала беззеркалку

Знаете пословицу своя ноша не тянет. У меня D800 24 70 и бат блок около 3кг . Нормально не замечаю.

А без зеркалкой тоже надо учится снимать . А если не хотите учится снимать то купите мыльницу и радуйтесь жизни. А зеркальные камеры созданы для творчества, а не для просто пофотографировать.

В таком случае есть мобила.

I Robot

СЕвгений писал(а): Сб апр 19, 2014 18:00
Знаете пословицу своя ноша не тянет. У меня D800 24 70 и бат блок около 3кг . Нормально не замечаю.

А без зеркалкой тоже надо учится снимать . А если не хотите учится снимать то купите мыльницу и радуйтесь жизни. А зеркальные камеры созданы для творчества, а не для просто пофотографировать.

это уж кто для чего использует. Есть и простенькие зеркалки, на уровне мыльниц по управлению

СЕвгений

I Robot писал(а): Сб апр 19, 2014 18:13
это уж кто для чего использует. Есть и простенькие зеркалки, на уровне мыльниц по управлению

Не согласен D 3100 очень проста но все равно надо уметь ей снимать.