Фотография как современное искусство

[Ратников Серёжа]

Я что то в последнее время, всё больше соглашаюсь с определением фотографии Джона Бергера.

Беглый поиск не дал ответа. А какое определение фотографии дал Джон Бергер?

[Олег П]

ваш адрес

Психиатрическая больница № 2 им. О. В. Кербикова

142044, Московская обл., Домодедовский р-он, п/о Добрыниха.

952-88-33

http://www.mosgorzdrav.ru/pb2

А я давно говорил,что рано или поздно,ТС понадобится этот адрес! А вообще то было интересно наблюдать, как в течении года,у человека(по моему не глупого),поехала крыша от изучения книг "великих мастеров фотографии",и произошла подмена увлечением фотографии,на увлечение узучения "кумиров"фотографии. Я говорил,и повторю еще раз,- мне его жалко.

[nd7000]

"Understanding a Photograph" автор John Berger, личность очень известная. Погуглите получше. Я думаю отрывок другой с его определением Вы в интеренете разыщите.



Я честно, на такую тему не хотел бы дискутировать, тема запутанная, и сложная для понимания. Но имхо Бергер даёт самое простое определение, которое в 99 случаях из 100 возможно использовать для фотографии в современном мире. ИМХО конечно. А один случай из 100 это по Кракенауэру вообще не фотография, с этим 1 случаем из 100 вообще непонятно что это такое и зачем, но этот один случай из 100 и покупают за очень большие деньги.

[Ратников Серёжа]

"Understanding a Photograph" автор John Berger, личность очень известная. Погуглите получше. Я думаю отрывок другой с его определением Вы в интеренете разыщите... Я честно, на такую тему не хотел бы дискутировать, тема запутанная, и сложная для понимания. Но имхо Бергер даёт самое простое определение, которое в 99 случаях из 100 возможно использовать для фотографии в современном мире. ИМХО конечно.

Я нашёл книгу его Ways of Seeing ("Искусство видеть"). "Understanding a Photograph" - только на английском языке, а на нём мне трудно воспринимать информацию, а тем более искать. Можете всё же в двух словах передать суть его простого определения, с которым соглашаетесь?

А один случай из 100 это по Кракенауэру вообще не фотография, с этим 1 случаем из 100 вообще непонятно что это такое и зачем, но этот один случай из 100 и покупают за очень большие деньги.

Ну без привязки к конкретной работе это пока абстракция. Потому и получается запутанно )) Те работы, что покупаются за большие деньги - обычно за ними что-то всё же стоит и нельзя сказать "вообще не понятно, что это такое и зачем". То есть при желании разобраться - дверцы чаще всего открываются.

[Валерий К.]

Посетил семинар.



Очень доволен фактом услышанного - по крайней мере недоумения прежнего теперь нет ) Хотя услышанное и не очень понравилось (видимо, мне больше импонирует более традиционный подход к искусству). Но стало ясно, как есть и что это такое. Ближе современное искусство фотографии при этом мне не стало, но такой задачи для себя я и не ставил. Хотел лишь разобраться, как к этому искусству подступиться и в чём именно его ценность. Видимо, это можно лишь принять как данность, а далее - интересоваться по потребности и желанию.

Я так понимаю, основная мысль это то, что продаются фотографии не приятные глазу, а имеющие некую идею, социальный резонанс?

[Ратников Серёжа]

и произошла подмена увлечением фотографии,на увлечение узучения "кумиров"фотографии.

Олег, всё же не так ) Я продолжаю фотографировать и радоваться этому процессу. Просто ещё раз хочется заметить, что увлечение фотографированием и увлечение фотографией - не тождественные понятия. Фотография - шире непосредственного фотографирования и к ней можно подходить с разных сторон.

[mabrookah]

Любите фотографию в себе, а не себя в фотографии. ©

[Ратников Серёжа]

Я так понимаю, основная мысль это то, что продаются фотографии не приятные глазу, а имеющие некую идею, социальный резонанс?

Да. Только вернее сказать "не обязательно приятные". Среди работ современных фотографов вполне можно найти довольно приятные, хотя зачастую одним этим не ограничивается.



Основное - да, важен контекст. Саму фотографию вне контекста (или проекта) - бывает просто бессмысленно рассматривать и пытаться оценить. Современное искусство (фотографии) - вышло за рамки самой фотографии (изображения).



Естественно, что это не обобщение всего современного искусства фотографии. Какие-то работы ближе к чисто визуальному языку, какие-то работы - дальше и ценность их проступает лишь в неком контексте, о котором можно почитать в книге автора. Почти у каждого автора есть книга Вообще-то, тут смайлик лишний, но захотелось поставить его рядом с таким высказыванием. Просто ведь наличие книги и бессмысленность - не синонимы.



Но просто за фотографию (само изображение и его художественную ценность) большие деньги (сейчас) не платятся.



Да, многие работы, дорого оценённые - ещё и по размеру огромные. Отпечатки в несколько метров. (Большие картины стоят дороже маленьких.) При этом они очень детализированные. Соответственно, и рассматривать их можно с очень разных расстояний - как нечто многоплановое.

[Ратников Серёжа]

Да... ещё одна особенность фотографов современного искусства состоит в поиске способа подачи материала. Это может быть значимо для них и для восприятия их работ. Впрочем - это тоже можно отнести к наличию определённого контекста, который может быть важно учитывать.



Ещё для меня было большим удивлением узнать, что этот откровенный наркоман - Antoine D'Agata - член Магнума. Подавляющее большинство фотографов современного искусства, если вообще не все среди оценённых, - имеют какое-либо соответствующее образование. То есть просто левых раскрученных чуваков - вроде бы и нет. В общем, если углубиться и попытаться разобраться - всё становиться как минимум уже не столь однозначным.

[I Robot]

А что, фотография уже официально признана искусством? Или это еще, так сказать, в процессе?