Размышления о цвете

[Евгений_D300S]

Ровно раз в месяц на меня накатывает волна подорваться и поехать его купить.

Не стану уговаривать возможно для Вас это не важно, но цена "самовара" для меня расточительна , но блин эта та блажь, за которую я очень рад

[Sound]

1398783282[/url]' post='777717']

Не стану уговаривать возможно для Вас это не важно, но цена "самовара" для меня расточительна , но блин эта та блажь, за которую я очень рад

Еще как важно, поверьте.

Они все труднее и труднее даются.

Тут скорее вопрос пресыщенности зеркалками

А когда она наступает, то все немного прохладнее воспринимается.

[olegpan]

а что есть самовар?

[Евгений_D300S]

а что есть самовар?

Они так на Df обзываются

[olegpan]

Ггг...позиционирование схожее

Но, имхо, цвет там вполне стандартный - типа Д800 - тоже на него смотрел. А дизайн - то такое...

[Валерий К.]

Тут скорее вопрос пресыщенности зеркалками

Фуджик или Олик (OM-D)? И стильно, и цветасто. И необременительно. Как раз для семейных прогулок.

А зеркалкам остаются репортажи.

[Евгений_D300S]

Ггг...позиционирование схожее

Но, имхо, цвет там вполне стандартный - типа Д800 - тоже на него смотрел. А дизайн - то такое...

Как скажете..

[olegpan]

Нет, наверняка не скажу, конечно - раз у меня ее нет.

Но пока особых отличий по фото в ветке и кручения нескольких РАВов я не заметил.

[Sound]

1398784241[/url]' post='777726']

Фуджик или Олик (OM-D)? И стильно, и цветасто. И необременительно. Как раз для семейных прогулок.

А зеркалкам остаются репортажи.

А д40 с 24мм фиксом меньше ом-д, тем более что если и то и то не фф, то не хочу рыпаться больше.

[Валерий К.]

А д40 с 24мм фиксом меньше ом-д, тем более что если и то и то не фф, то не хочу рыпаться больше.

Это было предложение на замечание о пресыщенности зеркалками, а не сравнение с д40 и s5pro.

А фф - это вопрос религии. Или четкого понимания зачем он нужен на семейных прогулках. Обременение в виде имеющихся стекол?

[Sound]

1398787368[/url]' post='777742']

Это было предложение на замечание о пресыщенности зеркалками, а не сравнение с д40 и s5pro.

А фф - это вопрос религии. Или четкого понимания зачем он нужен на семейных прогулках. Обременение в виде имеющихся стекол?

Наверное Вы правы, но д40/60 настолько маленькие зеркалки, что я их подсознательно почему-то таковыми не считаю.

А касательно ФФ на семейных прогулках, то нет никакой связи с тем для чего он.

Он просто хорош и желателен всегда и везде.

Его отсутствие можно воспринимать болезненно или нет, но его присутствие только плюс и немалый

У Вас был в детстве фотоаппарат?

И если был, то какой?

Полукадровая камера была интересна только 72 кадрами в ролике.

Но была ли необходимость у школьника со сменой или туриста-любителя с зорким, отрезать от своего 35мм кадра две трети?

Компенсировать размер кадра соответствующей линзой можно было всегда, как и сегодня, только зачем это сегодня, кроме как для экономии средств при покупке камеры.

При чем тут религия вообще?

[Валерий К.]

Это я к тому, что фф - не абсолют в мире форматов. И если вопрос мобильности и компактности не стоит, то можно и сф на прогулку таскать, это будет еще лучше и желательнее, в таком случае. Заодно и с цветом там вопросов меньше, подозреваю.

А полукадр там у меня в камере или что, меня на прогулке не заботит, лишь бы снимки нравились и аппарат не мешался. При этом информационная емкость у OMD немаленькая -16 Мп ( к слову, такая же как у Df), в отличие от порезанного кадра пленки. Пошумнее конечно, но это уже к вопросу о целевом предназначении. Для прогулок на свежем воздухе в солнечный полдень это не принципиально. В тех же Оликах даже автофокус от зеркалок по скорости уже не отстает (при отсутствии болезней бф/фф). А вот если мне нужно репортажить в условиях плохого освещения или вдруг захочется получить в фокусе только две реснички на одном из глаз, то я возьму полнокадровую зеркалку.



Да, в детстве у меня был Зенит-Е.

[olegpan]

Сбросили ссылку на фото с ССД, после вчерашних разговоров стало интересно.

Красный цвет шкалит...





Может для детей это с натяжкой и приемлемо, но девушки меня бы долго били сапогами... Да и у самого такой скинтон только отторжение вызывает.

[xt3]

Честно говоря я так и не понял, почему жипеги у Никонов с ПЗС матрицей, лучше по цвету чем с КМОП?

Что мешает сделать хороший набор профилей в тушке? Может это действительно как то связано с железом?



D40 kit

[landscape]

то можно и сф на прогулку таскать, это будет еще лучше и желательнее, в таком случае.

Хоть рельсу от железнодорожных путей, лишь бы это позволяло Вам создавать фотографии. Камера-это просто инструмент реализации Ваших идей. Да хоть пальцем делайте, если конечно можете. Сообщество обросло какими то не нужными комплексами. Все что не способно удивить своей крутизной обсуждается сразу как постыдная болезнь Камера так же должна давать комфорт и гармонию-фактически перестать существовать, не отвлекать фотографа от съемки, согласовываться с техническими потребностями для решения осознанных задач.

Читаешь форумы и понимаешь, что камера для многих-модный аксессуар, цацка с претензией "что люди скажут".

[xt3]

[member="Sound"],

сейчас просматривал много фотографий с Д40 (мой первый фотик)

снимал в РАВ, но если смотреть во ViewNX, то значит по сути смотреть Жпег - верно же?

[Sound]

Интересная логика. Зенит -е не цацка, а canon 5D цацка.

Значит если вместо прижимного столика вставили матрицу, то это уже понты.

При чем здесь СФ и рельса.

Мы в никон клубе или нет?

Я двумя страницами выше агитировал за айфон, а в виде зеркала рекомендую 36/24.

Что не так.

Что фф не лучше кропа?

Лучше.

Что на кроп можно делать отличное фото?

Конечно.

О чем Вы пытаетесь рассказать?

[Sound]

1398796228[/url]' post='777828']

[member="Sound"],

сейчас просматривал много фотографий с Д40 (мой первый фотик)

снимал в РАВ, но если смотреть во ViewNX, то значит по сути смотреть Жпег - верно же?

Если выбран профиль стандарт и цветовая схема одна из трех, то почти.

[olegpan]

Честно говоря я так и не понял, почему жипеги у Никонов с ПЗС матрицей, лучше по цвету чем с КМОП?

Что мешает сделать хороший набор профилей в тушке? Может это действительно как то связано с железом?



D40 kit

Разве на этом фото есть какой-то особенный цвет?

[landscape]

, почему жипеги у Никонов с ПЗС матрицей, лучше по цвету чем с КМОП?

Потому, что современные матрицы имею более широкие возможности и джпеги по умолчанию на них-это средняя температура по больнице. Мягко говоря, нет универсального шаблона под разный свет и быть не может. Поэтому джпег по умолчанию, как жухлое дерьмо, это слепок с raw, который имеет изначально огромный запас информации о сцене.

Зачем производителям заботиться о "детских игрушках", если большинство таких камер не рассчитано на любителя, а цвет, при конвертации, возможно корректировать в огромном диапазоне. Все эти режимы "пейзаж", "портрет"- это как расческа для Вашей болонки, в придачу к Вашему красному Феррари, тоже со значком Феррари, но та же расческа.

[Sound]

1398792762[/url]' post='777797']

Сбросили ссылку на фото с ССД, после вчерашних разговоров стало интересно.

Красный цвет шкалит...





Может для детей это с натяжкой и приемлемо, но девушки меня бы долго били сапогами... Да и у самого такой скинтон только отторжение вызывает.

Сбросили джепег?

Там очень приличное количество настроек насыщенности, цвета, контраста и оттенка.

Если в Вашем случае накручено по кену роквелу, то не удивительно.

[olegpan]

Возможно, но такой переизбыток красного на ССД видел много раз - он меня и отталкивает.

Особенно "хороша" полоса между щекой и ладонью...больше на кровь похоже, чем на скинтон

[Sound]

1398796934[/url]' post='777836']

Поэтому джпег по умолчанию, как жухлое дерьмо,

А можно наплевать с высокой колокольни на разговоры про жухлое дерьмо и продолжать снимать в джепег, любить его и радоваться жизни?

Уж если можно телефоном, рельсой поснимать, то уж в джепег то....

[Sound]

1398797673[/url]' post='777843']

Возможно, но такой переизбыток красного на ССД видел много раз - он меня и отталкивает.

Особенно "хороша" полоса между щекой и ладонью...больше на кровь похоже, чем на скинтон

Да ладно Вам, где красный есть там есть, а гдн его нет там нет.

Д40, джепег.

DSC_0172.jpg by Earth, Wind & Fire, on Flickr

DSC_0210 by Earth, Wind & Fire, on Flickr

[landscape]

[member="Sound"],

Да можно. Просто камера не будет делать все сама. Так же как и слайд, никогда ничего не делал сам за фотографа, особенно цвет

В современной камере куча настроек, рассчитанных на жопег, но это не шаблоны. Вы должны подстраиваться под каждый случай, почти как с пленкой. Зачем такое самобичевание, если можно грамотно и максимально захватить сцену, а потом колдовать в редакторе?

Вы как прям Рерих, в поисках Шамбалы Он ее конечно не нашел, но написал массу великолепных картин в процессе.

Мистер [member="Sound"], в поисках "Идеального Жопега необычной красоты" тоже поиск Возможно Вы его и не найдете, но в процессе поиска создадите массу прекрасных фотографий

[Sound]

1398798526[/url]' post='777851']

[member="Sound"],

Да можно. Просто камера не будет делать все сама. Так же как и слайд, никогда ничего не делал сам за фотографа, особенно цвет

1. Достаточно было попасть в приличную экспозицию и слайд делал цвет, делал сам, 70лет делал, был самой массовой пленкой в мире среди простого любителя и этот факт не нуждается в аргументах, только у меня лежат 600 рамочек от орвохрома, а это всего лишь ссср, где не было слайда. Граждане не знали пленок фуджи, кодака и агфы.

А по миру?

Знали и любили. Возможно Вы чего то особливое имеете ввиду, из мира суперцвета, так я не о нем, наверное.

2. Современная камера с джепегом дружит очень странной дружбой, на от...сь, но в более ранних камерах ссд и супер ссд, дружба была более честной и красивой.

[olegpan]

Да ладно Вам, где красный есть там есть, а гдн его нет там нет.

Вот именно, где он есть хоть немного - превращается в проблему.

Ваш мальчуган без красноты на коже - на нем ССД отработала действительно хорошо. Как пример - кепка, смотрится красиво, но для кожи это не подходит.

Так и получилось на моем примере - есть румянец - и красного налила до немогу.

[Sound]

1398799349[/url]' post='777859']

Вот именно, где он есть хоть немного - превращается в проблему.

Ваш мальчуган без красноты на коже - на нем ССД отработала действительно хорошо. Как пример - кепка, смотрится красиво, но для кожи это не подходит.

Так и получилось на моем примере - есть румянец - и красного налила до немогу.

Ссд и джепег не подразумевает отсутствие действий по экспозиции и по настройкам камеры, с эти конечно не поспорить.

[-Алексей-]

Абсолютно верно - если уж снимать в джипег, то уж настройте его исхоя из предпочтений (резкозть, насыщенность, контраст) - ну и цветовые профили ни кто не отменял....



скин тончики прямая конвертация без цветокоррекции



а850



ем1

[Sound]

Парочка джепегов.

Что-то там конечно от крыши беседки рефрексануло красным. (Для Olegpan)













Не самый лучший вариант цвета, но объективчик хороший.

[avs28]

скин тончики прямая конвертация без цветокоррекции

вот не понимаю я этого термина - "прямая конвертация", как мне кажется, лукавый это термин

алгоритм демозаика какой был?

кривая какая наложена?

по дефолту видели что делает тот же ACR?

а у меня, к примеру, дефолт такой в ACR

понимаете, что я получу после прямой конвертации?



ну разве что никоновский рав, да через viewnx с каким-либо стандартным Picture Control.

или я мимо кассы и чего-то не понял

[-Алексей-]

вот не понимаю я этого термина - "прямая конвертация", как мне кажется, лукавый это термин

алгоритм демозаика какой был?

кривая какая наложена?

по дефолту видели что делает тот же ACR?

По дефолту это то что я называю просто конвертацию в АСР - все ползунки в по нулям, кроме шумодавов и резкозти + цветовой профиль который настроент так, что бы джипег из камеры по цвету не отличался от джипега сконвертированного через АСР из рава без манипуляций...



Все что я делаю в АСР сейчас с камерами сони и олимпус - банальное кадрирование, шум/резкозть, реже света тени, и иногда ББ выставляю если считаю что промахнулся. Сейчас сони а7 все время норвит в холодные тона свалится...

[avs28]

вот в моём примере, как раз все ползунки по нулям

да и ладно , подумаете еще что доколупался от скуки, просто, кмк, не бывает прямой конвертации.

разве что "зелёночка", что видна в rawdigger в режиме rawcomposite

[-Алексей-]

Вот вы загули умные слова



Просто с а850 и ем1 мне цвет нравится сразу из камеры - тупо как открылось в аср - так все и устраивает. Может только контраст да света тени подкрутить. Бывают конечно случаи где бб надо править ибо камера просто спятила как тут:

[avs28]

это уже правленный? мне нравится то, что вижу

[-Алексей-]

это уже правленный? мне нравится то, что вижу

Тут конечно - авто ББ просто с ума сошел ) из обработки тут ББ, шмодав и в настройках цвета пурпуный в минус 30 наверное...

Но это редкость когда с еМ1 так заморациваюсь



В АСР толи наколдовали с профилями камеры под олик то ли еще что, но цвет камджипега в нейтрали абсолютно равен цвету джипега в аср с профилем камера нейтраль. Раньше такого не было.



Солнышко начало выходить - буду мучать соньку а300 с 12мп ссд говорят это последня ССД матрица минольты/сони с приличным цветоразделением... Она же вроде в д60 стояла,а с ним у меня приятные воспоминани в плане цвета фоток при хорошем свете...

[Sound]

Как же мне комфортно

Я на своем новом компьютере не имею не одного продукта от Adobe

Некоторые это называют самобичеванием.

[-Алексей-]

Я на своем новом компьютере не имею не одного продукта от Adobe

Некоторые это называют самобичеванием.

Самобичевание это отсутсвие или наличие Адобы?

[Sound]

1398867742[/url]' post='778096']

Самобичевание это отсутсвие или наличие Адобы?

Ага.

Я вообще перестал покупать фототехнику, но вместо всего это сделал себе подарок на 8марта в виде нового компьютера.

Мне сложно представить пока на что он способен, но я пока на него поставил только две программы.

DPP и Aperture.

Более ничего.

Посмотрим на сколько меня хватит.

[avs28]

Она же вроде в д60

емнип, там 10Мп, тоже что и в д80 и д200.

ББ вот раньше вымучивал, но потом смотрел и понимал, что теряется атмосфера того места/времени суток/чего-то еще, что хотелось бы ощутить вновь, а его нет..

Пару лет назад снимал крещение сына, в церкви, такой зеленоватй оттенок всего получился, (эх подумал дома, чего ж не взял колорчекер с собой), а потом повертел и так и сяк и понял, что то, что получается самое оно и есть. Ка будто еще раз там побывал. С тех пор стал умеренней в коррекции ББ, и мысль про колорчекер, тогда в церкви, кажется уже глупой . А по поводу новых стандартных профилей Адоб, не Вы первый, кто говорит, что Адоб их таки допилила до приемлемого уровня.

[avs28]

Посмотрим на сколько меня хватит

показал как-то, давно уже, жене, как в Фасстоне менять размер, шарпить в меру, вносить минимальные корректировки, намедни она сказала, что подзабыла ФШ, а ведь когда-то давно, лет 10 назад, она и верстала газету, и в ФШ мне показывала как добавить резкости . Может так и надо, как знать. Впрочем, если ей нужно что-то от ФШ, то теперь есть я, не то чтоб гуру , но хотя бы резкости добавить смогу и контраста.

[-Алексей-]

Ага.

Я вообще перестал покупать фототехнику, но вместо всего это сделал себе подарок на 8марта в виде нового компьютера.

Мне сложно представить пока на что он способен, но я пока на него поставил только две программы.

DPP и Aperture.

Более ничего.

Посмотрим на сколько меня хватит.

вам проще))) меня мак интересует только для одной программы - RPP. вот подыскиваю что то недорогое БУ в виде ноутбука чтоб подключить к своему неку... а виртуалку ставить не умею...

емнип, там 10Мп, тоже что и в д80 и д200.

Что то действительно 2мп подкинул старушке а300 там действительно 10мп

[olegpan]

Ага.

Я вообще перестал покупать фототехнику, но вместо всего это сделал себе подарок на 8марта в виде нового компьютера.

Это правильно, я тоже в конце 2013 обновился - работа с фото стала действительно комфортной.

Ну, а насчет Адобе - то такое, кому что нравится

[olegpan]

Парочка джепегов.

Что-то там конечно от крыши беседки рефрексануло красным. Не самый лучший вариант цвета, но объективчик хороший.

Все же мне пока те фото с 5д - самый сок. Тут красноты многовато, у девушки красноты нет, но скин не очень, имхо.

[vzhuravlev]

Огромное спасибо коллеге Sound'y за презент!

В наличии с собой у меня были только 50мм 1.2 и зенитар 16мм 2.8

1.



2.



3.



4.



5.



6.



7.



8.





Фотографировал только Jpeg. В виду того, что в надетым мануальным объективом экспонометр на работал, некоторые фото подверглись легкой экспокоррекции в лайтруме

Сделанные тестовые фотографии вызывают стойкие ассоциации с пленкой!



Есть у меня предчувствие, что это будет отличным подспорьем для поика схожего цвета на Д800

[Sound]

Главное без сомнений сразу выкидывать те кадры, которые вызывают хоть малейшее сомнение.

Ну а какой-то процент симпатичного ссд позволит оставить.

Его и должно хватать.

[Vanech]

У меня появилась возможность поснимать Fuji XE-1, впечатления очень противоречивые: очень у нее "японский" цвет, понравилась имитация "Фуджи-вельвия".

Вечерний портрет:

[Sound]

Я не знаю что такое японский цвет.

Пленки фуджи за все время имели такой разброс по цветопередаче, от самых мягких и нежных до ярчайщих и суперконтрастных.

Как-то ассоциации с цветастенькими телевизорами для меня не очень работают.

Интересно, а камеры Никон для Японии и для Нидерландов отличаются по цвету в RAW!

[vzhuravlev]

Насколько мне удалось выяснить Японцы считали "красивым" скинтоном белый. Все аристократы пудрой белой всегда пользовались, потому и пленку проектировали под свои "нужды".



А европейцы наоборот целили загорелую кожу, от туда и знаменитые кодахромовские цвета

Боюсь, что если на фото Vanech'a поправить ББ, то и вылезет "японский" цвет фуджика.

[Sound]

При правельном применении велвия 50 роскошный слайд для портрета.

Там и кодак покурит, в плане густого тонированного скинтона.

Вопрос в том, что в цифре это пока не реализовано.

В цифре на пейзаже еще как то эта велвия смотртся, но если люди то беда.

А я бы с удовольствие поснимал на цифре с подобным цветом, как у девушки в зеленой шляпе.

http://zbarassky.com.../fuji-velvia-50