Размышления о цвете

[Ebby]

Ой, красиво!!

[Ратников Серёжа]

Олег П, не совсем понимаю, почему ко мне вопрос )

Ратников Серёжа. Скажите пожалуйста,если человек имеет свой вкус и видение на вещи,отличающийся от основной массы людей,он считается необразованным неучем?

Конечно, нет.

Почему надо обязательно иметь кумира,и стремится делать как он?

Мне слово "кумир" не очень нравится. Ассоциации с фанатизмом, а он слеп. Тем более обозначая кого-то кумиром, мы тем самым проводим черту между ним и собой, себя при этом ставя ниже. Мне такой подход не очень нравится. Да и стремиться делать как кто-то - это ведь копирование, что нормально в процессе обучения, но никак - в процессе творчества. Да и одну из заповедей можно вспомнить. Поэтому нет, кумира иметь далеко не обязательно, а то и вовсе вредно.

А если человек не хочет,и нравится ему не то что всем,его что,надо обязательно подучить ,просветить,направить?

Нет, конечно.

[Ратников Серёжа]

Все что в нас есть - все вложенные в нас вещи.

Скорее предложенные. А вот откликнуться на это мы можем по-разному. Можем принять, можем отторгнуть - в этом и проявляется наша индивидуальность. Хотя мне кажется, что мы не только отвергаем или принимаем. Так или иначе, а ведь и мы генерируем мысли тоже, даже если они уже у кого-то были (но мы об этом ведь не знали). Выработанное самостоятельно - особенно нас поднимает.

[Sound]

1399311952[/url]' post='779542']

Скорее предложенные.

Если мы углубимся в рассуждения на эту тему, то потеряем читателя ветки.

Не стоит.

[multiformat amateur]

если человек имеет свой вкус и видение на вещи,отличающийся от основной массы людей,он считается необразованным неучем?

Какая-то странная постановка вопроса, мне кажется.

"иметь свой вкус" и "быть необразованным неучем" - это вполне перпендикулярные вещи.







Можно иметь вкус, вкусовые предпочтения, при этом не понимать в полной мере имеющихся альтернатив, скажем... Не знать истории и логики развития искусства, скажем...Это сплошь и рядом такое. Равно как и наоборот. Будучи образованным не иметь своего предпочтения и желаний. Это вопрос из серии "можно ли быть автоводителем и считаться при этом мужчиной"? Водитель может быть и мужчиной и женщиной. Человек, имеющий свой вкус может быть неучем, а может быть ученым. Одно другому не мешает, на мой взгляд

[landscape]

Равно как и наоборот. Будучи образованным не иметь своего предпочтения и желаний.

Очень анекдот моей молодости напомнило

Профессор ведет лекцию в меде. Нудно читает вопрос: "Мужчина, который хочет, но не может?". Студентки с места, перебивая друг друга: "Импотент, импотент". Профессор, надвинув очки на нос: "Мужчина, который может, но не хочет?". В аудитории пауза, один не уверенный дрожащий голос с галерки: "Сволочь он, сволочь!"

[Rustam C.]

sigma 35 1.4 настолько резкий что можно кропить до некоторого макро. тут кроп маленькой серединки... 10% полноразмера. можно снимать даже мелких насекомых)

[Rustam C.]

скинтон слизня

[Sound]

1399315247[/url]' post='779560']

sigma 35 1.4 настолько резкий что можно кропить до некоторого макро. тут кроп маленькой серединки... 10% полноразмера. можно снимать даже мелких насекомых)

Вы сейчас о сигме или о цвете.

Если о цвете, то хуже зеленого сложно найти.

Только без нервов, ладно?

А то Вы молодой, горячий и у Вас возбуждение легко просыпается и так же легко угасает.

А с возрастом это все проходит не так гладко.

[Rustam C.]

жпег с д600 сжатый в вк) без обработки

[Sound]

1399316614[/url]' post='779568']

жпег с д600 сжатый в вк) без обработки

А Вам то зачем жопег да еще и без обработки?

[Rustam C.]

Вы сейчас о сигме или о цвете.

Если о цвете, то хуже зеленого сложно найти.

Только без нервов, ладно?

А то Вы молодой, горячий и у Вас возбуждение легко просыпается и так же легко угасает.

А с возрастом это все проходит не так гладко.

может все гораздо проще? у вас глаза старые?) я на глаз смотрю картинку и цвет в данное время на природе еще насыщенней. тут не надо синить и прочее) это цвет природы

[Sound]

1399316827[/url]' post='779572']

может все гораздо проще? у вас глаза старые?) я на глаз смотрю картинку и цвет в данное время на природе еще насыщенней. тут не надо синить и прочее) это цвет природы

Тут может и не надо.

А про фото выше, где ростки, спросите у молодых глаз форума, чего Вы ко мне то пристали?

Потом я ничего не синю.

Вы считаете, что никон видит зеленый лучше фуджи, а я считаю, что наоборот.

Ну и славно.

[Rustam C.]

А Вам то зачем жопег да еще и без обработки?

таким бомбилам как мну надо дружить с жпег иначе потом опа побаливает дома сидеть равки спражнять в лр) глаза сохнут) а если погода хорошая + банкет не художка то жпег оченянама наданама) чуть погода нестандарт - не работат авто бб и допег не работает...

[Rustam C.]

Тут может и не надо.

А про фото выше, где ростки, спросите у молодых глаз форума, чего Вы ко мне то пристали?

это мох если что) цвет сверял на глаз по лв температуру выставил. пол года калибратор не брал в руки но цвет у меня соответствует естественному в золотой час.

[Sound]

1399317066[/url]' post='779575']

таким бомбилам как мну надо дружить с жпег иначе потом опа побаливает дома сидеть равки спражнять в лр) глаза сохнут) а если погода хорошая + банкет не художка то жпег оченянама наданама) чуть погода нестандарт - не работат авто бб и допег не работает...

Все, давайте не со мной.

Я снимаю с себя полномочия обсуждать с Вами цвет, ок?

Вон, масса народу читает тему, обсуждайте с ними невесту.

Я пас.

[vpf]

Первый весенний набросок - камерный джипег

[vpf]

Первый весенний набросок.

Захотелось добавить синевы для подчёркивания золотистых цветков.

[Vanech]

жпег с д600 сжатый в вк) без обработки

В лесу, как правило, да еще с солнцем сквозь листья всегда кожа зеленая получается.

В данном случае как раз и нужен РАВ, с джипегом мороки больше.

[Sound]

1399317712[/url]' post='779584']

Первый весенний набросок.

Захотелось добавить синевы для подчёркивания золотистых цветков.

Я считаю напрасно.

Верхний круче, нежнее, дороже.

[Rustam C.]

Вы считаете, что никон видит зеленый лучше фуджи, а я считаю, что наоборот.

Ну и славно.

Убежден что разницу в цвете определяет интерпретация изображения (сжатие в жпег и точность авто бб). Никон, Кенон, Сони или Фуджи рав считывают одинаково.

[Sound]

1399317867[/url]' post='779587']

Убежден что разницу в цвете определяет интерпретация изображения (сжатие в жпег и точность авто бб). Никон, Кенон, Сони или Фуджи рав считывают одинаково.

Ага, чичас.

[Rustam C.]

Первый весенний набросок.

Захотелось добавить синевы для подчёркивания золотистых цветков.

На мой взгляд такой ББ вернее и лучше. Цвет появляется там где он есть, а выше он убит неверной температурой.

[Олег П]

Цвет олика из коробки. Бубен пылится!

[mabrookah]

А вот тут как цвет? Желтит, Синит? Зеленит?

[Олег П]

А вот тут как цвет? Желтит, Синит? Зеленит?

Я лично видел такое же! Может контраста многовато,но это кому как.

[-Алексей-]

А вот так зеленый видит соня а99

[mabrookah]

А вот так зеленый видит соня а99

Суперский зеленый!!!



Это проявка (в чём), или из коробки такой цвет?



UPD: уже посмотрел – ACR

[Ратников Серёжа]

Все фото выкладывают, тоже хочу )

[-Алексей-]

Суперский зеленый!!!



Это проявка (в чём), или из коробки такой цвет?



UPD: уже посмотрел – ACR

можно сказать из коробки, так как проявка цвет не затрагивала - в аср проявка с профилем камера стандарт.



на д800 тоже часто нравится цвет, но вот на скин тонах мне с никонами новыми мне тяжко... не получаю я того что мне хочется видеть...

[mabrookah]

на д800 тоже часто нравится цвет, но вот на скин тонах мне с никонами новыми мне тяжко... не получаю я того что мне хочется видеть...

А я вот, вопреки многочисленным мнениям считаю, что Никон в 800ке научился делать нормальный скинтон.

[vzhuravlev]

А я вот, вопреки многочисленным мнениям считаю, что Никон в 800ке научился делать нормальный скинтон.

Как Вы в 800ке скинтон готовите? или он Вас в Jpeg'e устраивает?

[Сергей Аюков]

Еще немного зелени от Fuji



S1_00575 Весенние цветы by Sergey Ayukov, on Flickr



S1_00615 Весенние цветы by Sergey Ayukov, on Flickr



S1_00613 Ранняя весна by Sergey Ayukov, on Flickr



все камерный jpeg, raw на этой камере нет

[mabrookah]

Как Вы в 800ке скинтон готовите? или он Вас в Jpeg'e устраивает?

Я его очень редко готовлю, т.к. не мой жанр. Но претензий к нему больше нет. Морковь ушла и это главное.

[mabrookah]

Еще немного зелени от Fuji...

все камерный jpeg, raw на этой камере нет

а какой именно камере?

[Сергей Аюков]

А я вот, вопреки многочисленным мнениям считаю, что Никон в 800ке научился делать нормальный скинтон.

На 800 у меня получается что-то приемлемое в скинтонах, если свет нормальный. Например, рассеянный дневной или вспышка в потолок. Часто все же опускаю зеленую кривую в ACR на несколько единиц в центре. IMHO все же много жалоб плохой скинтон связано еще и с широким распространением энергосберегающих ламп, спектр бытовых "теплых" ламп плохо подходит для съемки людей. Даже лампы накаливания лучше. Пример ниже с рассеянным дневным светом из больших окон.



801_9895 На выставке MIPS-2014 by Sergey Ayukov, on Flickr

D800, 50/1.2, f/1.2



А если свет унылый, то и выходит фигня:



801_9923 На выставке MIPS-2014 by Sergey Ayukov, on Flickr

а какой именно камере?

S1 Pro

[-Алексей-]

не могу сказать что с д800 меня полностью скин тон устраивает - наверное руки-крюки, но вот с одинаковым светом а99 и д800



д800



а99





и там и там обработка под более менее как хотелось по цвету... с а99 нравится значительно больше по цвету...

[multiformat amateur]

Еще немного зелени от Fuji

...

все камерный jpeg, raw на этой камере нет

Вероятно я пристрастен, и имею свой вкус, но вот эта тонопередача зеленого очень импонирует.

Богатство тоновых переходов при сохранении колористичности - очень хорошее, на мой взгляд.



Особенно хочется сказать про первую картинку. С желтыми цветочками. Она колористически весьма сильная, с учетом, что там вообще говоря должна быть некоторая колористическая сумятица за счет более холодных теневых участков. Это - если исповедовать "колорметрический подход", а-ля "как в жизни в реальности". Но, камера как-то собрала это в единое непротиворечивое. Очень хороший пример что такое "хороший цвет снимка", когда изначально предпосылки в исходном объекте не очень благоприятные. Но, зритель этого уже не заметит, поскольку в процессе формирования картинки камера (или фотограф) скрыли цветовые недостатки сюжета и подчеркнули цветовые достоинства, обеспечив колористическую. - в художническом понимании этого термина - цельность в картинке.

[Sound]

1399362571[/url]' post='779724']

Вероятно я пристрастен, и имею свой вкус, но вот эта тонопередача зеленого очень импонирует.

Богатство тоновых переходов при сохранении колористичности - очень хорошее, на мой взгляд.

И теперь у меня возникает вопрос, который не дает мне покоя, а нужно ли пытаться что-либо предпринимать, что-бы попытаться рассказать это людям?

Людям дня сегодняшнего.

Нужно ли пытаться что-то поменять в направлении видения цвета сегодняшнего фотографа или художника.

Для чего мы это делаем сегодня?

Какой мы видим в этом смысл?

Производитель нас не слышит, массовый держатель новых камер раздражен, простой зритель фото не думает об отой стороне вопроса в принципе.

Какова цель споров, попыток убедить в чем-то, неких аргументов, для чего все это?

Ну нашел человек красивый цвет в первопрошке и отлично, он там действительно отдельный, ну и радуйся, снимай, пока она жива.

Я слежу за его фликром (срасибо Сергей), кто- то следит за моим, для чего нам попытка менять что-то в сознании большего количества фотолюбителей?

Какова главная цель и смысл нашего собрания здесь, в этой теме?

Вот я уже не могу ответить на этот вопрос.

Раньше казалось, что мог, а сегодня совсем не могу.

Брать на себя роль некого проповедника слишком нагло и самонадеянно. Я уж точно не имеею морального права это делать.

[Евгений_D300S]

И теперь у меня возникает вопрос, который не дает мне покоя, а нужно ли пытаться что-либо предпринимать, что-бы попытаться рассказать это людям?

..

Брать на себя роль некого проповедника слишком нагло и самонадеянно. Я уж точно не имеею морального права это делать.

Информация не бывает лишней, даже если она не истина в конечной инстанции.

Если я Вам возражаю, это еще не значит, что я с Вами не согласен" (с) не знаю автора фразы.

[Sound]

1399364749[/url]' post='779730']

Информация не бывает лишней, даже если она не истина в конечной инстанции.

Если я Вам возражаю, это еще не значит, что я с Вами не согласен" (с) не знаю автора фразы.

Так я не про себя совсем хотел что-то сказать

Хафиз высказался про фото зеленых листочков и желтых цветочков.

Вы, считаете это несравнимо красивее по цвету, чем желтое поле на фото выше?

Ведь не считаете, правда?

И это раздражает массу людей уже 298 страниц.

Зачем?

[snowlexx]

И теперь у меня возникает вопрос, который не дает мне покоя, а нужно ли пытаться что-либо предпринимать, что-бы попытаться рассказать это людям?

Людям дня сегодняшнего.

Нужно ли пытаться что-то поменять в направлении видения цвета сегодняшнего фотографа или художника.

Для чего мы это делаем сегодня?

Какой мы видим в этом смысл?

Производитель нас не слышит, массовый держатель новых камер раздражен

Кмк, массовый держатель в основной массе все-таки не раздражен, а скорее в некотором недоумении.

, простой зритель фото не думает об отой стороне вопроса в принципе.

Какова цель споров, попыток убедить в чем-то, неких аргументов, для чего все это?

Ну нашел человек красивый цвет в первопрошке и отлично, он там действительно отдельный, ну и радуйся, снимай, пока она жива.

Я слежу за его фликром (срасибо Сергей), кто- то следит за моим, для чего нам попытка менять что-то в сознании большего количества фотолюбителей?

Какова главная цель и смысл нашего собрания здесь, в этой теме?

Вывести массового держателя из состояния недоумения в состояние осознания потребности (формирование спроса)

Вот я уже не могу ответить на этот вопрос.

Раньше казалось, что мог, а сегодня совсем не могу.

Брать на себя роль некого проповедника слишком нагло и самонадеянно. Я уж точно не имеею морального права это делать.

Вода камень точит. Из искры возгорится пламя. Спрос рождает предложение.

[vpf]

И теперь у меня возникает вопрос, который не дает мне покоя, а нужно ли пытаться что-либо предпринимать, что-бы попытаться рассказать это людям?

Людям дня сегодняшнего.

Нужно ли пытаться что-то поменять в направлении видения цвета сегодняшнего фотографа или художника.

Для чего мы это делаем сегодня?

Какой мы видим в этом смысл?

Производитель нас не слышит, массовый держатель новых камер раздражен, простой зритель фото не думает об отой стороне вопроса в принципе.

Какова цель споров, попыток убедить в чем-то, неких аргументов, для чего все это?

Ну нашел человек красивый цвет в первопрошке и отлично, он там действительно отдельный, ну и радуйся, снимай, пока она жива.

Я слежу за его фликром (срасибо Сергей), кто- то следит за моим, для чего нам попытка менять что-то в сознании большего количества фотолюбителей?

Какова главная цель и смысл нашего собрания здесь, в этой теме?

Вот я уже не могу ответить на этот вопрос.

Раньше казалось, что мог, а сегодня совсем не могу.

Брать на себя роль некого проповедника слишком нагло и самонадеянно. Я уж точно не имеею морального права это делать.

Поиск истины - неблагодарное дело, но само творчество и является результатом этого бесперспективного занятия.

[Sound]

1399365279[/url]' post='779733']

Вода камень точит. Из искры возгорится пламя. Спрос рождает предложение.

Ничего она не точит в сегодняшнем мире. Людям не удается добиться гораздо более значимых вещей в жизни. А уж какой-то там цвет, ну что вы, даже не думайте.

Мир сегодня так устроен.

Он направит миллиарды на олимпиады и войны, а не на лекарство от ...

Он займется чем угодно, что выгодно и просто, но никогда тем, что сложно и в принципе невыгодно.

Культура- невыгодно.

Жить долго-невыгодно.

Жить по законам - невыгодно.

Купи, купи, купи - выгодно.

Если конечно предположить, что человек создан, что-бы есть, спать и покупать, и что-бы завтра все повторить снова, то тогда да.

Но что-то мне подсказывает, что не все так просто.

[Олег П]

И теперь у меня возникает вопрос, который не дает мне покоя, а нужно ли пытаться что-либо предпринимать, что-бы попытаться рассказать это людям?

Людям дня сегодняшнего.

Нужно ли пытаться что-то поменять в направлении видения цвета сегодняшнего фотографа или художника.

Для чего мы это делаем сегодня?

Какой мы видим в этом смысл?

Производитель нас не слышит, массовый держатель новых камер раздражен, простой зритель фото не думает об отой стороне вопроса в принципе.

Какова цель споров, попыток убедить в чем-то, неких аргументов, для чего все это?

Ну нашел человек красивый цвет в первопрошке и отлично, он там действительно отдельный, ну и радуйся, снимай, пока она жива.

Я слежу за его фликром (срасибо Сергей), кто- то следит за моим, для чего нам попытка менять что-то в сознании большего количества фотолюбителей?

Какова главная цель и смысл нашего собрания здесь, в этой теме?

Вот я уже не могу ответить на этот вопрос.

Раньше казалось, что мог, а сегодня совсем не могу.

Брать на себя роль некого проповедника слишком нагло и самонадеянно. Я уж точно не имеею морального права это делать.

Все просто,в этой ветке,заблудившийся в цвете человек,может прийти к СВОЕЙ истине. Ведь многие сейчас ,когда добираются до фотошопа,не могут остановится в искажении своих фото,забывая о разумном. Вот почему и хорош красивый джипег из коробки,где не надо ничего крутить и вертеть,а просто стереть если не понравилось и все.

[Евгений_D300S]

Так я не про себя совсем хотел что-то сказать

Хафиз высказался про фото зеленых листочков и желтых цветочков.

Вы, считаете это несравнимо красивее по цвету, чем желтое поле на фото выше?

Ведь не считаете, правда?

И это раздражает массу людей уже 298 страниц.

Зачем?

А я не только Вам и писал.

По поводу этих фото выше у меня есть собственно мнение, но я лучше промолчу, т.к. не считаю себя вправе поставить штампик. зеленые листочки и желтые цветочки мне сейчас именно сейчас под мое настроение нравятся больше.

[oft]Про раздражение: многие люди только своим существованием раздражают других и что теперь?[/oft]

[Sound]

1399365860[/url]' post='779739']

[oft]Про раздражение: многие люди только своим существованием раздражают других и что теперь?[/oft]

Не все так гладко.

Осознанность выбора не всегда приносит радость, и мы с Вами это знаем, не вчера родились.

Как может не раздражать то, что человек, предположим, копил, откладывал, брал какой-нибудь грабительский кредит, купил камеру за большие деньги, а тут какой-то хрен горы, со свои замшелым цветом из такой же замшелой камеры, диктует правила и законы цвета?

С какой стати?

На каком основании?

Современный антибиотик лучше, телефон лучше, даже майонез, как ему говорят, "теперь еще вкуснее",

С какой стати для него цвет может стать хуже?

Непорядок, глупость и провокация!!!

А некоторый еще "карательной операцией" назовут.

[snowlexx]

Ничего она не точит в сегодняшнем мире. Людям не удается добиться гораздо более значимых вещей в жизни. А уж какой-то там цвет, ну что вы, даже не думайте.

Мир сегодня так устроен.

Он направит миллиарды на олимпиады и войны, а не на лекарство от ...

Он займется чем угодно, что выгодно и просто, но никогда тем, что сложно и в принципе не выгодно.

Культура- невыгодно.

Жить долго-не выгодно.

Жить по законам - не выгодно.

Купи, купи, купи - выгодно.

Не буду говорить за всех. Скажу только за себя.

Когда я перешел с D3100 на D300s я пребывал в некотором недоумении: почему снимки с полупро-камеры по цвету мне нравятся меньше. Примерно полгода я пытался выжать из камеры приемлемый результат - не вышло.

Моя текущая хотелка - вложите X-Е2 в корпус D300s и я куплю такую камеру по цене X-E2 + D300s.

Если таких как я станет много - это станет выгодно производителю.

[Ратников Серёжа]

Ничего она не точит в сегодняшнем мире.

...

Мир сегодня так устроен.

Он направит миллиарды на олимпиады и войны, а не на лекарство от ...

Он займется чем угодно, что выгодно и просто, но никогда тем, что сложно и в принципе не выгодно.

Культура- невыгодно.

Если менять - так сразу весь мир? ))



Сельский учитель музыкальной школы может опустить руки из-за невозможности научить весь мир. Однако он не расстраивается, он работает с Человеком. И очень рад, если хотя бы одному ученику смог действительно привить любовь к музыке.



Я недоумевал раньше, почему учителя занимаются со всеми, а не только со способными, в которых отдача потенциально выше. Зачем тратить время на ученика, который не пойдёт потом в училище, не станет музыкантом. А мудрый учитель ответил. И это очень здорово )

[multiformat amateur]

Про цели обсуждения.

И теперь у меня возникает вопрос, который не дает мне покоя, а нужно ли пытаться что-либо предпринимать, что-бы попытаться рассказать это людям?

Людям дня сегодняшнего.

Этот вопрос - сложен. Я исповедую в этом смысле формулу, которую слышал очень много лет назад:

"спящие - в твоем не нуждаются слове. Не нуждаются в нем также те, кто проснулся. Лишь к одному подойди, - лицо его к зеркалу пробуждения прильнуло..."

Нужно ли пытаться что-то поменять в направлении видения цвета сегодняшнего фотографа или художника.

Делай что должно, и будь что будет.

Кому это действительно надо - придут и возьмут.

Для чего мы это делаем сегодня?

Для обеспечения разнообразия взглядов на задачу. Само обеспечение разнообразия - уже является определенной ценностью в некоторых сообществах. (не во всех, правда). Тут вопрос, мне кажется, не в проповедовании той или иной точки зрения. А в предоставлении расширения взгляда на мир, на расширения понимания разных подходов нем. Фактически - это вопрос раширения кругозора, образования. То есть не обязательно чтобы собеседник принял бы Вашу или мою точку зрения. Но если он ее просто поймет, то это будет полезным, как мне кажется, и для него самого.



________________________



[oft]

Проблема интернетов и тем более всяких публичных форумов - в том, что заранее не знаешь, с кем общаешься. И, кто читает эти размышления о цвете, и как их понимает. В публичном месте, таком как это, бцдцт иметь место быть все три типа собеседников. Причем третьи также могут не верить на слово, а чтение есть только повод самим убедиться на собственном опыте. Другое дело, что в обсуждаемой области собственный опыт (перебирания разных моделей камер) довольно затратен. Тут, мне кажется, для эффективных затрат времени просто стоит каждый раз иметь ввиду с кем из... идет диалог, насколько он будет продуктивен, и нужна ли вообще эта предметная продуктивность собеседнику, или у него другие задачи. Предмет разговора и цели беседы могут и не совпадать, это обычное дело. Многофакторно всё это. Ведь многое же крутится не в желании получить тот или иной механизм воспроизведения колористики сцен. А, скажем, в самопоглаживании или самоуспокоении (никого не имею ввиду, просто ремарка в отношении человеческой психологии вообще, которая вполне естественна и преследует свои естественные жизненные цели стабилизации психики и миропонимания). Это - если беспощадно препарировать затейливое течение этой темы на протяжении уже тысяч постов. Да, в этом смысле "обсуждения цвета" могут быть как полезным, так и вредными (хитрая улыбка).

[/oft]