Объектив 80-200 и вспышка.

[Elena]

Добрый день,мудрые люди!)

Не раз у Вас консультировалась,и получала наводки и дельные советы.



Снимаю на Nikon D800, съёмки уличного характера,портреты.

в ближайшее время хочу брать: Nikon 80-200mm f/2.8D ED AF Zoom-Nikkor



Поступают предложения по съёмке в кафе/ресторанах/ а так же работа в детских центрах(по съемке детских праздников как в помещении, так и на улице).



На этот раз хотелось узнать Ваше мнение на тему: выбор объектива, и вспышки.

1.По объективу, 80-200mm вполне подойдёт для данных съемок?

2.Какую лучше выбрать вспышку,пока попроще по ценовому диапазону.





Заранее большое спасибо за Ваше внимание,советы и потраченное время!

[Yurg]

1 Для кафе и ресторанов будет крайне не удобно , надо что то по короче (24-120 f4 vr или 24-70 f2,8 если финансы позволяют) , если для улице то подойдёт + монопод или штатив

2 sb700

[Elena]

Хотелось бы подняться в своей сфере по съёмке на улице/портреты, так и окунуться в помещения без сильных затрат на данный момент.



Падает ещё взор на : ( по сумме в 35 хочется влезть)

Sigma AF 24-70mm f/2.8

Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S Nikkor,

Tamron AF SP 24-70mm f/2.8



или же фикс добавить к паре с 80-200mm

Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor

[То чего нет]

или же фикс добавить к паре с 80-200mm

Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX Nikkor

Он для кропа

[Yurg]

Моё мнение Nikon 24-120mm f/4G ED VR AF-S Nikko будет более универсальное по фокусным плюс в стаб а это для д800 не помешает.



Про тамрон сказать ни чего не могу не держал его в руках

[Миколаич]

Guest_Elena_* , а каким оборудованием, кроме озвученного D800 вы сейчас располагаете?

[VAGUS]

В кафе/ресторанах нечасто белый потолок. Т.е. часто будет пыха в лоб. Фу... Может, вместо огромного тяжёлого зума взять два светлых фикса? Каких - не посоветую, ибо ни одного АФ фикса не имею, но интуитивно предложил бы 35/1,4 и 85/1,4 или типа того.

[Elena]

Guest_Elena_* , а каким оборудованием, кроме озвученного D800 вы сейчас располагаете?

только им

[Elena]

В кафе/ресторанах нечасто белый потолок. Т.е. часто будет пыха в лоб. Фу... Может, вместо огромного тяжёлого зума взять два светлых фикса? Каких - не посоветую, ибо ни одного АФ фикса не имею, но интуитивно предложил бы 35/1,4 и 85/1,4 или типа того.

про пыху в лоб, согласна..

по бюджету немного накладно, но спасибо за совет!

[andrvrn]

Guest_Elena_*, 80-200 только в целях сильной экономии, нет стаба, отверточный, на открытых немного хроматит. Если потянете - поищите б/у 70-200/2.8G VR1, тут и стаб и автофокус мгновенный.

[Yurg]

Guest_Elena_*, только в целях сильной экономии. Если потянете - поищите б/у 70-200/2.8G VR1, тут и стаб и автофокус мгновенный.

В кафе ???????

[Миколаич]

только им

без объектива что-ли снимаете?

[andrvrn]

В кафе ???????

Поступают предложения по съёмке в кафе/ресторанах/ а так же работа в детских центрах(по съемке детских праздников как в помещении, так и на улице).Для кафе конечно неудобно, а для улицы самое оно. Ну или классический 24-70, тыщ за 40-45 можно тут в разделе продаж найти.

P.S. тут и советовать не знаешь что, 800-ка сама по себе не бюджетная ни разу, экономия на стеклах слегка не уместно выглядит в данном случае.

[Elena]

без объектива что-ли снимаете?

думала вопрос про тушку , фикс 50mm

[The Kit-Eye]

80-200 отличный объектив.Я им(3 версии) снимал свадьбу друзей в помещении на D300S,так что у меня угол обзора был ёще меньше,чем у вас на D800.

Фокусные расстояния даже с учетом кроп-фактора мне понравились,-мог спокойно из-за спин людей снимать главных персонажей(тут рост помог).А если вы хотите использовать на улице,да еще и ФФ то и подавно пойдёт.

Вспышку с ним использовал SB910,- тоже отличный аппарат.(здесь лучше не экономить)

Но вся загвоздка с таким фокусным это "красные глаза".Лично я решал эту проблему с помощью никоновского удлинительного тросика для SB910.Правда тросик без поддержки ttl и на весу одной рукой держать приходилось вспышку,а другой 2 киллограмма фотоаппарата с объективом,так что не совсем удобно.

Я вам посоветую взять специальный кронштейн для вспышки наподобие вот этого(http://www.reallyrightstuff.com/WPF-QR- ... Mount.html) и для связи вспышки с фотоаппаратом никоновский ttl провод или радиосинхронизатор,тогда вообще будет идеально.

А вторым объективом я бы вам посоветовал недорогой фикс типа 50мм f/1.4(хотя сам на ту свадьбу взял 20-ку/2.8,что на ФФ равнялось бы 30мм,хотя наверно лучше бы взял 50-тос/1.8 из-за светосилы)

Берите 80-200 не пожалеете.(и обязательно новый)Для съемки людей очень хорош.

[Миколаич]

думала вопрос про тушку , фикс 50mm

Ясно. Елена, вы хотите охватить 2 совершенно разных типа съемки: в помещении и на улице. Причем при очень ограниченном бюджете. Так не получится. Определитесь, что вам в данный момент важнее. Если помещение, то в первую очередь вспышку, причем лучше сразу родную старшую (SB-910). Китайские и маломощные типа SB-700 не советую.

Если улица, то новый Nikkor 24-120/f4 VR очень хорош, сам пользуюсь и доволен, а пыху докупите потом.

Впрочем, если бюджет увеличить до 50 т.р., то хватит и на то и на другое. Ну или б/у, хотя пыху б/у брать крайне не советую.

[Роман Рябов]

Сам очень часто снимаю в кафе/клубах/ресторанах, обязательно нужен широкий угол и что то светосильное. Вариант 1 - фикс 28 1.8 весьма годный + 50 1.8/85 1.8 по вкусу



Вариант 2 - зум типа 16-35 для удобства и опять же фикс для портретов 50 или 85 мм по вкусу и кошельку.



По поводу китайских вспышек, полтора года снимал мануальной янгнуо 560-2, пересел на ТТЛнутую ниссин-не нравится, с янгой более стабильный результат выходил в итоге... дело сноровки в общем. Вообще идеально - синхронизаторы и пара вспышек по краям помещения, чтобы все заливало нормальным мягким светом, для этого опять же пойдут простейшие янги 560-3 + й синхр RF603, благо принимающие радиомодули в новых янгах 3ей версии уже встроены.

[Northfox]

думала вопрос про тушку , фикс 50mm

Если собираетесь заняться коммерческой съемкой, а в наличии только один фикс, то первый претендент в очереди на покупку - 24-70 2.8. Второй - хорошая мощная вспышка типа SB910. При наличии опыта и сноровки 24-70 можно заменить парой фиксов - например, 35мм и 85мм.

[Yurg]

Ясно. Елена, вы хотите охватить 2 совершенно разных типа съемки: в помещении и на улице. Причем при очень ограниченном бюджете. Так не получится. Определитесь, что вам в данный момент важнее. Если помещение, то в первую очередь вспышку, причем лучше сразу родную старшую (SB-910). Китайские и маломощные типа SB-700 не советую.

Если улица, то новый Nikkor 24-120/f4 VR очень хорош, сам пользуюсь и доволен, а пыху докупите потом.

Впрочем, если бюджет увеличить до 50 т.р., то хватит и на то и на другое. Ну или б/у, хотя пыху б/у брать крайне не советую.

+1

[Nikolaichsan]

Да, 24-70 за глаза для всего и пыху посолидней. Для 800-ки многопиксельной теле Вам ни к чему, ФШ штудируйте.

[Yurg]

Можно советовать много но Елена огласила сумму 35 т.р. в которую она хочет уложиться .

[Elena]

Большое спасибо Вам Всем за отзывы!

Буду решать, что в приоритете и как поступить, может действительно стоит чуть подкопить!

Снимаю не так мало на 50mm, и не жалуюсь,и клиенты тоже,(очень люблю игры со светом) но за конструктивную критику Вам спасибо! Форумы на то и форумы, что бы чего -то выяснить и узнать для себя.

[The Kit-Eye]

Большое спасибо Вам Всем за отзывы!

Буду решать, что в приоритете и как поступить, может действительно стоит чуть подкопить...

Берите 80-200 для начала.Пока будете копить на вспышку и остальное - ведь на улице лето- сделаете очень много хороших фото(клиенты ещё меньше жаловаться будут).У меня тоже сначала был только 50-к,потом назрела поездка в Тайланд,пришлось занимать деньги и срочно покупать 80-200( за 35000 рюб.-новый).И тоже как у вас вопрос приоритета стоял очень остро,ведь в кормане только 36 тысяч было.Но потом ни разу не пожалел-в Тайланде сделал много фотосессий и про вспышку там не вспоминал-естественный свет и цвет-он там был покруче вспышки.Так вот.

[dominionkem]

Большое спасибо Вам Всем за отзывы!

Буду решать, что в приоритете и как поступить, может действительно стоит чуть подкопить!

Снимаю не так мало на 50mm, и не жалуюсь,и клиенты тоже,(очень люблю игры со светом) но за конструктивную критику Вам спасибо! Форумы на то и форумы, что бы чего -то выяснить и узнать для себя.

80-200 смело берите, чуть позже не потеряв в цене продадите. У меня тоже есть 80-200 только на кропе, в основном только на него все портреты снимаю и конечно на улице, для помещения 35 мм .

[elena]

Берите 80-200 для начала.Пока будете копить на вспышку и остальное - ведь на улице лето- сделаете очень много хороших фото(клиенты ещё меньше жаловаться будут).У меня тоже сначала был только 50-к,потом назрела поездка в Тайланд,пришлось занимать деньги и срочно покупать 80-200( за 35000 рюб.-новый).И тоже как у вас вопрос приоритета стоял очень остро,ведь в кормане только 36 тысяч было.Но потом ни разу не пожалел-в Тайланде сделал много фотосессий и про вспышку там не вспоминал-естественный свет и цвет-он там был покруче вспышки.Так вот.

Большое Вам спасибо!

[elena]

80-200 смело берите, чуть позже не потеряв в цене продадите. У меня тоже есть 80-200 только на кропе, в основном только на него все портреты снимаю и конечно на улице, для помещения 35 мм .

Большое Вам спасибо,приму к сведению ваш совет!

[alikok]

Попробуйте найти на вторичке AF-S 80-200, это тот что с ультрозвуковой фокусировкой. Он в корне отличается по оптической схеме от своих собратьев 80-200.

Уж больно рисунок его нравится

[Лунный Ёжик]

... хотя пыху б/у брать крайне не советую.

почему? у меня две - 600 и 800, обе б/у, обе взял практически новые за 60% цены, прекрасно работают, 800-ка второй год, 600-ка третий. Может просто нужно понимать и разбираться в том, что берешь? и на новой можно попасть на неисправность. А уж на лампочку легко,а она нифига не гарантийный случай.

[Роман Рябов]

Большое спасибо Вам Всем за отзывы!

Буду решать, что в приоритете и как поступить, может действительно стоит чуть подкопить!

Снимаю не так мало на 50mm, и не жалуюсь,и клиенты тоже,(очень люблю игры со светом) но за конструктивную критику Вам спасибо! Форумы на то и форумы, что бы чего -то выяснить и узнать для себя.

Елена, раз у нас ограничение бюджета в 35к, то ИМХуется мне, стоит сделать так:



10 т.р. - Samyang 14mm 2.8 для геометрии и просто массовых кадров.

16 т.р. Nikkor 85 1.8

3 т.р. - Nikkor 50 1.8D - отбирать из нескольких наиболее резкий экземпляр.



На оставшиеся - берем ТТЛнутую пыху. Ту же YN565 можно, многих фотограферов у себя в городе знаю, отлично снимают, причем пыхи у них ВСЕ китайские. Янга 565ая с аллиэкспресса стоит щас порядка 4 тыщ, недели 2 тому назад другу заказал такую как раз. Либо вообще леший с ТТЛом, только мануал, только хардкор, берем 2 янги 560-3 и синхронизатор RF 603, да к пыхам набор гелевых фильтров, идеально - зандий план подсвечивать пыхой с цветным фильтром, особенно в кафе где свет откровеннейшее фекалиЁ, а спереди щелкаем пыхой безо всяких фильтров но желательно через рассеиватель.



80-200 2.8 любого разлива - идеальное репортажное стекло для открытых пространств, особенно на тушах с мощной отверткой, спорт там, свадебные прогулки, рисует офигенно опять же, но в замкнутом пространстве кафешек куда полезнее светосильные и более широкие линзы типа 50 и шире. И 85ку для портретиков.



По сути таким набором мы затыкаем все диапазоны фокусных, сверхширокий угол, стандарт и портретные, при этом набор оптики имеет высокую светосилу, 85ка - еще и хороший рисунок, хотя старый 85 лично мне нравится по бокэ куда больше.



И давайте все же определимся, для улицы 80-200 2.8 идеальная машинка. Для помещений - нет, вообще у клубных фотографов уже прямо производственный стандарт это новая Сигма 35 1.4. В помещении нам нужен угол нормальный и шире + высокая светосила, если по светосиле 80-200 еще проходит, то вот по фокусному... придется вжиматься в углы чтобы снять что-то крупнее поясных портретов, иби фото более чем 3-4 человек, если конечно это не огромный банкетный зал 40х40 метров.



В то же время, предложенный мною набор включает и портретник 85мм, который и на улице позволит снимать качественные портреты людей. Да это не 200мм, разную репортажку/стрит не поснимаешь, но и 36 мп позволяют нехило так кропить.



В общем, вот небольшая альтернатива покупке одного 80-200 2.8, подумайте!



А еще есть прелестный старичок 70-210 4 http://radojuva.com....-f-4-af-review/ АФ неспешен, но и отверточные 80-200 2.8 не шибко шустры, я держал в руках этот 70-210 4 и двухкольцевой 80-200 2.8. Рисунок замечательный у обоих, АФ у 2х кольцевого чутка по бодрее, но все равно ни в какое сравнение со скоростью моторных линз типа той же 85 1.8G не идет. Это стеклецо вам отлично пойдет для улицы, рисунок у него тоже замечательный, а при естественном свете 2.8 или 4 - не велика разница. Заработаете немного - купите его в дополнение к выше перечисленному мною комплекту. Этот старикан имеет еще одно офигенное преимущество, он в ДВА РАЗА ЛЕГЧЕ чем 80-200 2.8. Меня напрягает моя сигма 100-300 4, ибо весит 1.6 кг, 80-200 2.8 весит 1.5 кг, тобишь хрен редьки не слаще. А уж даме с таким набором таскаться... Хотя дамы разные бывают, Юлия одна чего стои...

[Elena]

Роман, сколько форумов и сайтов я облазила) сколько людей там повстречала) вы один из самых адекватных и просто грамотный человек,! Большое вам человеческое спасибо за ясное и точное разъяснения без каких либо лишних слов и так скажем выкрутасов!





Я последние дни пришла к 35. 1.4 сигма

А там уже будет мне и 80-200,ну безумно лежит к нему душа и все же уличная Сьемка это не только коммерческие заказы,а мое хобби)

[Mike_P]

Если собираетесь заняться коммерческой съемкой, а в наличии только один фикс, то первый претендент в очереди на покупку - 24-70 2.8. Второй - хорошая мощная вспышка типа SB910. При наличии опыта и сноровки 24-70 можно заменить парой фиксов - например, 35мм и 85мм.

35 мм вряд ли заменит 24 мм, просто уйдёт мимо часть сюжетов под широкий угол 24-28 мм.

[ustas65]

А почему бы не обратить внимание на новую Sigma 24-105 f4.0

"Сапожники" утверждают , что стекло даже лучше чем родная тождественная ему элька .

ну а на сдачу взять какой нибудь Nissin... или вообще чистый китай типа TRIOPO TR-950 можно даже парочку. А работать в мануале в зале все равно придется... результат более предсказуем

[ustas65]

И кстати, сейчас наткнулся на интересную вспышечку - один в один копирующую SB-900

Может на "сдачу" взять именно ее! 125$

[Роман Рябов]

Я последние дни пришла к 35. 1.4 сигма

А там уже будет мне и 80-200,ну безумно лежит к нему душа и все же уличная Сьемка это не только коммерческие заказы,а мое хобби)

Спасибо,)



Вот лично мне опять же имхуется, что на данный момент лучше взять несколько стекол по дешевле чем одно дорогущее. Банально не все сюжеты можно/удобно/этично снимать одним стеклом.



Сигмовская 35ка бесспорно хороша, НО бюджет не резиновый. На крайний случай, есть никкоровский 35 2.0. Он конечно не даст вам той резкости с открытой как Сигма, но 35мм все же.

35мм вообще весьма удобный угол для помещений. 35 2.0 новый около 8 тыс.р. стоит сейчас, в идеале покопаться и выбрать наиболее резкий из 2-3 штук.



НО не им единым сыты фотографы, надо что-то по шире, ибо групповые снимки, никуда от них не деться, или наоборот выцепить жениха и невесту, или именинника ребенка из гущи народа, надо что - то по длиннее и светлое - 85мм само то будет. Бо не всегда можно подойти на 1м к объекту съемки.



А по поводу 80-200, стекло хорошее, но если у Вас в городе будет продаваться старичок 70-210 4, пощупайте, думаю тоже понравится + легче!



[member="ustas65"],



Вспышка - вот ХЗ чес слово, не встречал такую в использовании, может быть и работает нормально, но не держал в руках сам, ни коллеги не щупали. Янга 565 все же проверенная пыха, многие друзья и коллеги с ней работают и не жужжат.



Триопо - клоны Янги 560-2 но у янг управление мануальное куда удобнее, хотя может я привык, хз... и вроде в них нет радио синхра как в 560-3.



Сигма 24-105 по обзорам на уровне эллочки, НО уступает ей по конструктиву, 24-105 стекло простоватое по рисунку, но крайне живучее, у меня друг с таким стопом пол сибири объездил, в мороз .влагу итп снимал, стекло у него лет 7, до сих пор пашет спокойно. Я б взял себе нечто подобное основным репортажным стеклом, если бы никон, мать его, делал такие стекла!



Но у нас варианта нет. А за те же деньги что и сигма 24-105 4 можно взять новый Тамрон 24-70 2.8, у него конструктив тоже не ахти, но рисунок приличнее да и светосила 2.8 все же.

[Senna]

Честно говоря - не знаю откуда у людей предубеждение что нельзя использовать 80-200 2,8 в помещении? Наверно у тех, кто им в помещении никогда не снимал. Я много раз снимал в кафе и ресторанчиках на связку Д300+80-200 2,8 третьей версии. И могу сказать что даже с учётом кропа 80-200 2,8 в помещении очень даже рулит. Если был нужен широкий угол - то ставил Токину 28-80 2,8 и мне её хватало для групповых снимков. А 80-200 очень удобен если надо выхватить человека из толпы или снять портрет, не приближаясь на минимальную дистанцию, как будет с фиксом типа 35 или 50. Сейчас снимаю на Д3с плюс Никкоры 80-200 2,8 и 24-70 2,8. И на улице, и в помещении. И 80-200 на камере живёт чаще, чем 24-70. Хотя конечно у каждого своя специфика съёмки. Но если не стоит задача снимать в помещении ростовые портреты - то 80-200 2,8 - отличный выбор.

ЗЫ. и кто сказал что объективу обязательно нужен стаб? Как будто без стаба снимать нельзя? Чтобы не было красных глаз - две стойки для вспышек в углы помещения, на них две вспышки головами в потолок и управляющая вспышка на камере (сам использую две СБ-800 и одну СБ-900 для управления). Или если нет белого потолка - вешаю на вспышки два зонта. Получаю равномерное освещение без всяких красных глаз. Хотя три вспышки конечно в бюджет 35000 не впишутся. Но это дело наживное, особенно если заниматься коммерческой съёмкой.

[Роман Рябов]

Честно говоря - не знаю откуда у людей предубеждение что нельзя использовать 80-200 2,8 в помещении? й.

Можно использовать что угодно где угодно, я в клубе снимал на 100-300 4, много раз, вопрос в том, что в 35 тысяч можно уложить комплект оптики, перекрывающий значительно больше ситуаций чем 80-200. Просто как я лично понял - у дамы нет вообще никакой оптики под д800, и в таком случае брать 80-200 просто не столь универсально. У вас же есть 24-70, и согласитесь, если бы он вам был вообще не нужен - его у вас бы не было, но приходится таскать Значит и эти фокусные нужны. 80-200 вообще отличное стекло, брал у друга на пару репортажей, шикарно рисует, и цвет очень душевный, НО брать его первым в парк, лично я бы не стал. Докупить потом - да не вопрос! Но помещения бывают весьма разные, допустим на паре детских утренников у меня к моему личному ужосу штатным стеклом становилась Токина 16-28 2.8 причем на диапазоне 16-20мм, ибо просто никак больше не снять эту толпу детей (а народ требовал общих кадров) бо сзади толпа родителей с мыльницами, спереди уже дети.

Чтобы не было красных глаз - две стойки для вспышек в углы помещения, на них две вспышки головами в потолок и управляющая вспышка на камере

если света нет - надо делать свой, с блекджеком и гелевыми фильтрами.



И да, мое маленькое личное наблюдение при выборе стекол, когда стекло на тушу цепляешь, и делаешь несколько тестовых кадров в магазине, и тебе сразу стекло нравится - 100% надо брать. Если не нравится - потом лучше не станет, все равно продашь и возьмешь что то другое.

Единственным исключением пожалуй было когда я брал с рук 50 1.8Д, делал тест в квартире продающего товарища, смотрю мыло, но у него было в комнате 2 лампы по дай бог 40 вт... пришел домой, включил свой 1 квт света - все отлично и резко.

[ustas65]

Tриопо - клоны Янги 560-2 но у янг управление мануальное куда удобнее, хотя может я привык, хз... и вроде в них нет радио синхра как в 560-3.

Я пользуюсь - насчет управления там просто сказка - удобнее ничего нет... полный аналог SB700... в смысле так же выбираешь режим, поворотом колесика вправо-влево выставляешь значение и все.. радиосинхронизации нет, есть только по импульсу... хотя остался неосвоенный режим S2.. может это оно и есть. Но ничего из моих радиодевайсов она не видит.



По поводу Тамрона... ничего не могу сказать - живу в Израиле и цены у нас такие - думаю и у вас аналогично.. в переводе на рубли

Сигма 24-105 - 32130

Tamron 24-70 - 37540



разница как раз в вышеоговоренную

• 
• 
• 

""

Meike MK-900

[take 9]

Я снимал на 80-200 в помещении мне широкого угла не хватало, снимал спорт. Соответственно как человек жмет штангу вы толком не снимите, писали, что им удобно детали снимать, выражения лиц в репортаже, но показать что именно вызвало это выражение сделать затруднительно. Понятно что и помещения разные бывают, не спорю плавание им наверно удобно снимать.

24-70 автору все равно рано или поздно придется, так что выбор очевиден. А с вопросом о финансах, или подкопить или брать б/у.