Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

IL63A писал(а): Чт май 08, 2014 05:19
Олег,можно я попробую ответить?Наверное потому,что понятие нормального цвета лица у всех разное(Вы можете в этом убедиться,стоит предложить публике цветокоррекцию портрета,т.е. одну равку на всех,разнобой результато наверное уже и не удивит.)А вот тестовый снимок цветовой шкалы,как правило,показывает,что цвета передаются достаточно корректно.
Вы считаете что морковка и поросятинка на лицах это хорошо? И что выводя в редакторе один цвет уходит другой тоже гуд? И что борьба с этим это классно? Я хочу элементарного,снимая белого человека,не получать индейца!
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ebby »

Олег П писал(а): Чт май 08, 2014 05:46
Вы считаете что морковка и поросятинка на лицах это хорошо? И что выводя в редакторе один цвет уходит другой тоже гуд? И что борьба с этим это классно? Я хочу элементарного,снимая белого человека,не получать индейца!
А почему производитель одежды не пишет к каждой кофте инструкцию, объясняющую, что блондинкам этот цвет подойдет, в брюнеткам нет? А при покупке машины с механической трансмиссией производитель должен особенно подчеркнуть, какие навыки вы должны освоить, прежде чем за руль сесть?

Откуда производитель знает, какой цвет лица и прочих частей у того объекта, который вы собираетесь снимать? Он не может залезть к вам в голову. Производители пленок предлагали нам один цвет, производители цифры - другой. Не нравится-ищем себе другой инструмент (как и сделал Sound исходя из своих сформировавшаяся предпочтений). Это же вы фотолюбитель, со своим видением, пониманием и зрительными рецепторами. Почему при покупке мыльниц такие вопросы на полфорума на возникают? Достаточно нам инструкций о том, что кошек в микроволновку не кладут. smile
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ebby »

landscape писал(а): Ср май 07, 2014 20:01
Это скорее не девочки виноваты, а снижение требований к фотографии. По принципу, что пипл все равно схавает.

Если говорить откровенно, то мне кажется, что на конечной стадии потребления, мы просто перестали себя уважать. Нам можно всучить "гнилой помидор", но с блеском агрессивной рекламы, мы будем улыбаясь его есть...

А вот забить болт на ресторан, в котором плохо снятое меню, мы еще не доросли... Для этого себя уважать надо dunno А этой тенденции пока не наблюдается.
Я согласна в целом с вашим комментарием, правда, не считаю удачным пример с меню ресторана (потому что фото в меню - это не та услуга, за которой мы туда в итоге идем), но вот то, что вместо приличного стейка мы готовы лопать вчерашнюю подошву и платить за это - это неуважение в себе, опасное для жизни.
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

Вы считаете что морковка и поросятинка на лицах это хорошо?
Нет,это не хорошо и не плохо,это особенность КМОП сенсора и ПО данного производителя,реализованные в современной линейке камер.Причём заметно это в основном на портретах ,,бледнолицых,,.В остальных сюжетах(где отсутствуют люди)вряд ли заметите разницу с камерами, имевшими ПЗС матрицу.Как с этим бороться? Наверное голосовать рублём в пользу подходящих изделий другого производителя.
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

Производители пленок предлагали нам один цвет, производители цифры - другой.
Не совсем так,производители плёнок тоже предлагали разный цвет.Любителям ярких цветов-фуджи,сторонникам приглушённых тонов-агфа,мазохистам-ДС-4+фотоцвет.
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ebby »

IL63A писал(а): Чт май 08, 2014 06:23
Не совсем так,производители плёнок тоже предлагали разный цвет.Любителям ярких цветов-фуджи,сторонникам приглушённых тонов-агфа,мазохистам-ДС-4+фотоцвет.
Согласна smile и общие колористические решения этих пленок в целом были несколько другие. У цифры подход - достоверность, у пленки - под каждый сюжет свой цвет.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

IL63A писал(а): Чт май 08, 2014 06:14
Нет,это не хорошо и не плохо,это особенность КМОП сенсора и ПО данного производителя,реализованные в современной линейке камер.Причём заметно это в основном на портретах ,,бледнолицых,...
Не знаю как у вас, а в моем случае "бледнолицые" - мое обычное окружение smile Как быть? Эмигрировать на "Черный континент"?


IL63A писал(а): Чт май 08, 2014 06:14В остальных сюжетах(где отсутствуют люди)вряд ли заметите разницу с камерами, имевшими ПЗС матрицу...
Мне казались классными все отобранные мною фотографии растительности, пока я не увидел снимки знакомого, сделанные на ПЗС. И тут же, имея объект для сравнения, красный на моих снимках стал "скучным", а зеленый либо салатным, либо изумрудным. Как я не ломал глаза и пальцы, таская в шопе ползунки туда-сюда, повторить мне так и не удалось. Я просто смирился и стараюсь максимально приблизиться... но все равно мечтаю о матрице с цветами ПЗС и светочувствительностью КМОП.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Ратников Серёжа писал(а): Вт май 06, 2014 16:47
Банальные вещи быстро забываются ввиду их простоты. Поэтому иногда даже полезно напоминать об этом. Спасибо за варианты снимков, но в данном случае мне мои варианты больше нравятся в плане цвета. Более естественны и мягче, Ваши - более жёстки, ярки и контрастны.
Конечно. Контраст и насыщенность тут вторичны, они оказывают небольшое влияние на цвет, в отличии от ББ и выборочной коррекции. Современные камеры (никон, в частности) частенько тонируют цвета то в пурпур, то в коричневый или ещё в какой с соответствии с... цветовым рефлексом? Не всегда. Такое ощущение, будто камера докрашивает снимок. Возможно, все это мои фантазии.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

landscape писал(а): Ср май 07, 2014 20:01
Если говорить откровенно, то мне кажется, что на конечной стадии потребления, мы просто перестали себя уважать. Нам можно всучить "гнилой помидор", но с блеском агрессивной рекламы, мы будем улыбаясь его есть...
[oft]Плохо даже не то, что нам всучивают "гнилой помидор", а в том, что не дают возможности возмутиться по этому поводу и вернуть помидор назад. И я сейчас не про цвет, а про общий подход к бизнесу, в т.ч. и у российского Никона. Т.е. нам дают лишь такой выбор: либо рискнуть и купить любой помидор, какой повезет, и наслаждаться им, либо не покупать помидоры вообще.[/oft]
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Ebby писал(а): Чт май 08, 2014 06:05
...Производители пленок предлагали нам один цвет, производители цифры - другой. Не нравится-ищем себе другой инструмент (как и сделал Sound исходя из своих сформировавшаяся предпочтений)...
Наверное, фокус в том, что производители цифры могли бы предлагать разный цвет... цвет на снимке, а не цвет тушки. И это было бы, кмк, интересно.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

SPU писал(а): Чт май 08, 2014 06:46
[oft]... нам дают лишь такой выбор: либо рискнуть и купить любой помидор, какой повезет, и наслаждаться им, либо не покупать помидоры вообще.[/oft]
[oft]Ну да. Разными путями к одному: человек для вещи, а не наоборот.[/oft]
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

MorSeAn писал(а): Чт май 08, 2014 06:42
Не знаю как у вас, а в моем случае "бледнолицые" - мое обычное окружение smile Как быть? Эмигрировать на "Черный континент"?






Моё-тоже.Как быть уже пытался ответить.

Мечты должны сбываться.Моя давняя юношеская мечта иметь Ф/а с надписью Никон сбылась.Теперь как в известном фильме: У кого нет автомобиля-мечтают его купить,у кого есть-мечтают продать. biggrin
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

IL63A писал(а): Чт май 08, 2014 06:14
Нет,это не хорошо и не плохо,это особенность КМОП сенсора и ПО данного производителя,реализованные в современной линейке камер.Причём заметно это в основном на портретах ,,бледнолицых,,.В остальных сюжетах(где отсутствуют люди)вряд ли заметите разницу с камерами, имевшими ПЗС матрицу.Как с этим бороться? Наверное голосовать рублём в пользу подходящих изделий другого производителя.
Очень странно,но на НЕКОТОРЫХ камерах, от поросятинки избавились,причем в джипеге,да и не только от этого.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Размышления о цвете

Сообщение SPU »

k561l писал(а): Чт май 08, 2014 06:49
[oft]Ну да. Разными путями к одному: человек для вещи, а не наоборот.[/oft]
[oft]Скорее человек для денег. Получил с человека деньги, а дальше хоть трава не расти. У нас же цель почти любого бизнеса нахватать бабла и ни за что не отвечать.

В более цивилизованных странах хоть как-то прикрываются заботой о потребителях, да и престиж фирмы имеет определенное значение.[/oft]
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Ebby писал(а): Чт май 08, 2014 06:26
У цифры подход - достоверность, у пленки - под каждый сюжет свой цвет.




Фирменная "морковка" у Никона в телесных тонах - это достоверность ???





dunno





Я выше писал чаяния человка, пришедшего ко мне с вопросом, как улучить качество его фотографий с Никона, поскольку по-умолчанию камера выдает темнее и с завалом в розовое (по его словам) то есть недостоверно. И, где в таком случае прослеживается подход к достоверности в цифре, в частности в Никоновской цифре?  А та легкая серятинка в D700 - в сравнении с реальностью - это тоже достоверность? Тут много иронизировали относительно айфона, а мне фотопользователь говорит, что он с телефона получает более достоверные то цветотону фотографии, нежели с Никоновской Зеркальной Камеры. Это как? Айфон, впрочем его не устраивает качеством оптики, поэтому он еще держит зеркалку, но не может получить с нее достоверный цветотон. не может. Фотолюбитель. С любительской камеры Никон. Это как?





А танцы с колорчекерами у проф.фотографов, если им нужно действительно получить достоверное отображение объектов - нужна возня с индивидуальным профилированием сцены, это тоже та самая "достоверность"? 25 лет назад на лекции по ботанике мне говорили, что для фотосъемки растений необходимо просто взять определенную марку фотопленки Кодак, и она сертифицирована для целей гербария, поскольку отражает достоверный цвет растений. Все что нужно было специалисту-ботанику, это заправить в камеру конкретную (известную) марку фотопленки, и он получал нужный результат. Сегодня для этого нужно профилировать сцену индивидуально с учетом заскоков конкретных моделей цифры. Это что, "достоверность" в современной упаковке? В качестве расширения кругозора почитайте выше коллегу, который пишет про "эволюцию скинтона" на примере камер Сони: А850-А99-А7... И, какой из них был достоверен?







Мне представляется, на современном этапе развития цифры, за редким исключением приходится забыть о "достоверности без проблем"

"линейность матрицы" не означает достоверности". В случае цифры, к сожалению.

По крайней мере на нынешнем этапе развития фототехники.

Возможно в отдельных случаях отдельные модели камер подошли к решению этой задачи близко.

Но, не в любительских моделях, точно.















Аминь.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Ebby писал(а): Чт май 08, 2014 06:26
У цифры подход - достоверность...


Цитата коллеги.

Который даже пытался в шопе что-то сделать:







"...И тут же, имея объект для сравнения, красный на моих снимках стал "скучным", а зеленый либо салатным, либо изумрудным. Как я не ломал глаза и пальцы, таская в шопе ползунки туда-сюда, повторить мне так и не удалось. Я просто смирился и стараюсь максимально приблизиться... но все равно мечтаю о матрице..."









Кто-нибудь-видит признак достоверности у такой цифры?
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

майдасы


Мида́с. И никак иначе. ;


Sound писал(а): Ср май 07, 2014 19:22Когда на сцене стейнвей и 4 правильных микрофона - все, можно расслабиться и ничего не рулить кроме гейна.

Вся эквализация по нолям.

Этому роялю глубоко плевать на ваши пульты и акустику.

Он умеет все сам.

Без концертного зала вообще. Изображение
Велком ту ММДМ в его Светлановский! Ага... по нулям... smile
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Y-Mart »

Олег П писал(а): Чт май 08, 2014 07:21
Очень странно,но на НЕКОТОРЫХ камерах, от поросятинки избавились,причем в джипеге,да и не только от этого.
Буду Вам очень признателен, если приведете примеры "НЕКОТОРЫХ камер" и фото с них.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

для фотосъемки растений необходимо просто взять определенную марку фотопленки Кодак, и она сертифицирована для целей гербария, поскольку отражает достоверный цвет растений. Все что нужно было специалисту-ботанику, это заправить в камеру конкретную (известную) марку фотопленки, и он получал нужный результат
Про специализированные плёнки в курсе,но вот просто заправить плёнку и снять,это как же без учёта цветовой температуры освещения,а особенности цветопропускания конкретной оптики?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

IL63A писал(а): Чт май 08, 2014 07:41
Про специализированные плёнки в курсе,но вот просто заправить плёнку и снять,это как же без учёта цветовой температуры освещения,а особенности цветопропускания конкретной оптики?




Специалисту было достаточно выдержать ЦТ освещения. Это просто для лаборатории.

Кроме того, в такого рода съемках важно соотношение цветов, а не точность ББ. Пленка это обеспечивала (цифра - как мы видим - нет).

Даже отклонение в ЦТ на 30 mired все равно давало достоверное соотношение цветов, что достаточно для нужд каталогизации. Проблема же цифры и ее цветоотображения лежит не в соблюдении баланса белого, а в "разъезжании цветов..." И это основное мучительное, ложка дегтя, которая все портит.

Грубо говоря, не соблюдается условие метамерии.





Цветопропускание оптики - так это в СССР оптика была разной по цветопропусканию, если смотреть формулы цветности. А в те благословенные времена, когда японцы думали не только о деньгах, но и о репутации, Никон не позволял себе делать оптику с ненейтральным (иным нежели 11-0-0) цветопропусканием.
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

на НЕКОТОРЫХ камерах, от поросятинки избавились
Так и сам эффект возникает при некоторых обстоятельствах,а красивый скинтон старых камер получается в основном в руках Sound(a)т.е. его тоже надо уметь получить.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Мы похоже все (нет многие) говорим о наборе профилей, пресетов вшитых в камеру?

"Портрет Европеца вечером/утром/в тени/в полдень/в зеленом лесу"....."Зеленый листочек вечером/утром/в тени/в полдень/в зеленом лесу..."?...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Как мне нравится майдас называть уже 30лет, так уж и буду, извиняйте батенька.

Совковые привычки.

А дом музыки- прсто кусок освоенного бабла. Там никто о звуке и близко не думал.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

IL63A писал(а):1399535431[/url]' post='780509']

Так и сам эффект возникает при некоторых обстоятельствах,а красивый скинтон старых камер получается в основном в руках Sound(a)т.е. его тоже надо уметь получить.


У каждого обладателя д40/50/Spro он так или иначе выглядит прилично.
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

Даже отклонение в ЦТ на 30 mired все равно давало достоверное соотношение цветов, что достаточно для нужд каталогизации.
А,ну в этом смысле,да не возражаю.
А в те благословенные времена, когда японцы думали не только о деньгах, но и о репутации, Никон не позволял себе делать оптику с ненейтральным (иным нежели 11-0-0) цветопропусканием
.

Просматривая снимки с плёночных камер Никон и Кэнон,заметил ту пресловутую разницу в цветопередаче,хотя это может оказаться особенностю не камер,а цветовым пристрастием владельцев.
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

Sound писал(а): Чт май 08, 2014 07:56
У каждого обладателя д40/50/Spro он так или иначе выглядит прилично.
Скорее иначе,хотя признаю,прилично.Тот скинтон,который готовите Вы,характерен скорее для Вас,чем для камер.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Евгений_D300S писал(а): Чт май 08, 2014 07:50
Мы похоже все (нет многие) говорим о наборе профилей, пресетов вшитых в камеру?

"Портрет Европеца вечером/утром/в тени/в полдень/в зеленом лесу"....."Зеленый листочек вечером/утром/в тени/в полдень/в зеленом лесу..."?...
Ага. А в идеале - свой профиль под каждый снимок. Не стоит сбрасывать со счетов и кучу брака с того же S5pro, в итоге фотограф начинает подбирать освещение под камеру.

Кмк, все это о стремлении к перфекционизму.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

IL63A писал(а):1399536309[/url]' post='780517']

Скорее иначе,хотя признаю,прилично.Тот скинтон,который готовите Вы,характерен скорее для Вас,чем для камер.


Он вполне может быть спорен, неоднозначен для кого-то, но суть в том, что я его не готовлю.

Совершенно не готовлю.

Если считать готовкой - поиск лучшего кадра по цвету, то да, стараюсь.

Единственное что, так это то, что если я вижу условия, которые не годяться для МОЕЙ съемки, то я не нажимаю на кнопку, но я так же делал и на пленке всегда.

Ну а если не нажимать нельзя, то что вышло, то уж вышло, раз было обязательно надо.

Да даже и в этих случаях результат меня устраивает.

Но я в этой теме всегда вел диалог со стороны любителя, чем профи.

Любителю проще не нажимать тогда, когда он видит откровенную бяку в видоискателе и постараться изменить компоновку кадра или чуть изминить ракурс, для чуть иного освещения.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

k561l писал(а):1399536402[/url]' post='780518']

Не стоит сбрасывать со счетов и кучу брака с того же S5pro, в итоге фотограф начинает подбирать освещение под камеру.


Брак не зависит от камеры, это мы понимаем.

Но если мы " правильно для себя попали", то пропятка отблагодарит отличным джепегом (кому хотелось +равом) сразу, здесь и сейчас.

А не " вечером стулья-утром деньги"
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

k561l писал(а): Чт май 08, 2014 08:06
Ага. А в идеале - свой профиль под каждый снимок. Не стоит сбрасывать со счетов и кучу брака с того же S5pro, в итоге фотограф начинает подбирать освещение под камеру.

Кмк, все это о стремлении к перфекционизму.
Ну я не вижу в Перфекционизме ничего плохого (Привет Юлии rolleyes ) и освещение мы подбираем под снимок, а камеру мы подбираем под освещение (привет Df rolleyes )

Я просто пытаюсь вытащить из разговора зерно для практики. Хотя и сама беседа как таковая (вещь в себе) довольно познавательна, окунает таких нубов как я так сказать в истоки от камер-обскура до сегодяшних БЗК.

Я все таки всеми ругаемый технарь и купи-продай, мне интересно "что делать?" более, чем "кто виноват?" drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1399537021[/url]' post='780522']

"что делать?" более, чем "кто виноват?" drinks


Что-бы лучше понимать "что делать", надо четко знать "кто виноват"

Как лечить, если не диагностировать?Изображение

Хотя диагностика и анализ, порой ох какая неприятная штука.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Sound писал(а): Чт май 08, 2014 08:19
Что-бы лучше понимать "что делать", надо четко знать "кто виноват"

Как лечить, если не диагностировать?Изображение
[oft]Угу, без знания Вчера мы не построим хорошее Завтра. Только как было Вчера знают уже не многие и те помнят неодинаково, а уж как рассказывают rolleyes drinks [/oft]



Придерживаюсь другой точки зрения, но постараюсь не спорить.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Евгений_D300S писал(а): Чт май 08, 2014 08:17
...мне интересно "что делать?" более, чем "кто виноват?" drinks
Моё очевидное "что делать" - это видеть. Тоже ничего не вижу плохого в перфекционизме. Наоборот, понятие субъективо, кмк, оно созидательно разводит спорящих (когда собеседники видят по-разному, был пост выше, когда ТС искренне просил привести небо на снимке к такому, какое было на другом снимке, хотя многим было совершенно ясно? что это невозможно по причинам, не имеющим никакого отношения к цвету - #5979) когда каждый начинает следовать своим путем, возможно и к одинаковому результату. И если ответ на вопрос "кто виноват?" поможет скорее пройти этот путь, то почему бы не найти свой ответ на него?
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

k561l писал(а): Чт май 08, 2014 08:33
Моё очевидное "что делать" - это видеть. Тоже ничего не вижу плохого в перфекционизме. Наоборот, понятие субъективо, кмк, оно созидательно разводит спорящих (когда собеседники видят по-разному, был пост выше, когда ТС искренне просил привести небо на снимке к такому, какое было на другом снимке, хотя многим было совершенно ясно? что это невозможно по причинам, не имеющим никакого отношения к цвету - #5979) когда каждый начинает следовать своим путем, возможно и к одинаковому результату. И если ответ на вопрос "кто виноват?" поможет скорее пройти этот путь, то почему бы не найти свой ответ на него?
Моё очевидное "что делать" - это видеть.
Видеть Цвет?

Я понимаю, что речь далеко не о дальтонизме, но хотелось бы подробнее. Видеть Свет (о фото) я понимаю. А вот видеть Цвет применительно к цветопередаче (фиксации, отображению) его на пути Реальность - ФА - фотоснимок, нет drinks

[oft]
на вопрос "кто виноват?" поможет скорее пройти этот путь, то почему бы не найти свой ответ на него?
Как технарь: когда происходит авария (а тут уже говорили практически о заговоре и цветодиверсии), тогда сначала нужно восстановить, потом искать и наказывать виноватых.

[/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1399538465[/url]' post='780527']

[oft]

Как технарь: когда происходит авария (а тут уже говорили практически о заговоре и цветодиверсии), тогда сначала нужно восстановить, потом искать и наказывать виноватых.

[/oft]


Невозможно ничего восстановить, если не знать каким оно было до аварии.



Всегда нужно от чего-то отталкиваться, оригинала, шаблона, чертежа, знаний в конце концов, которые своими корнями как правило уходят именно туда, куда Вы предлогаете даже не заглядывать.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Sound писал(а): Чт май 08, 2014 08:44
Невозможно ничего восстановить, если не знать каким оно было до аварии.
'Sound', drinks Вы нам уже показали drinks многим нравится, Что делать? я не троллю drinks
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение IL63A »

Если считать готовкой - поиск лучшего кадра по цвету, то да, стараюсь.

Единственное что, так это то, что если я вижу условия, которые не годяться для МОЕЙ съемки, то я не нажимаю на кнопку, но я так же делал и на пленке всегда.
Вот это и имел в виду под готовкой.Так же считаю,что пресловутые морковки и поросятины получаются в спецефичных условиях съёмки,а не являются результатом коварного заговора производителей фототехники.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1399538902[/url]' post='780529']

'Sound', drinks Вы нам уже показали drinks многим нравится, Что делать? я не троллю drinks


Ничего не надо бежать делать.

Просто об этом думать и знать, если есть необходимость.

Все остальное прийдет как-бы само собой.

На любой камере, сегодня и в будущем.

Любить цвет, искать его, не забивать на него по умолчанию, быть требовательным.

Все будет дальше само собой.

Вот увидитеИзображение
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Чт май 08, 2014 07:51
Как мне нравится майдас называть уже 30лет, так уж и буду, извиняйте батенька.

Совковые привычки.

А дом музыки- прсто кусок освоенного бабла. Там никто о звуке и близко не думал.
По первому пункту извините.



По второму пункту лютобешеноплюсую! )
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Sound писал(а): Чт май 08, 2014 08:50
Ничего не надо бежать делать.

Просто об этом думать и знать, если есть необходимость.

Все остальное прийдет как-бы само собой.

На любой камере, сегодня и в будущем.

Отказываюсь понимать написанное Вами drinks , хотя сама мысль "сидеть на берегу реки и ждать когда проплывет труп врага" мне интересна.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Евгений_D300S писал(а): Чт май 08, 2014 08:41
Видеть Цвет?

Я понимаю, что речь далеко не о дальтонизме, но хотелось бы подробнее. Видеть Свет (о фото) я понимаю. А вот видеть Цвет применительно к цветопередаче (фиксации, отображению) его на пути Реальность - ФА - фотоснимок, нет drinks

...
Да, и цвет тоже, поскольку он идет в "комплекте" со светом, вместе они должны гармонировать. Сюжетная составляющая цвета - не вижу ничего плохого в том, чтобы скорректировать/подчеркнуть цвет в угоду результату. Ведь если быть точным, любое отступление от жпега камеры есть уже коррекция цвета, а уж осознанная - ещё один штришок в характере снимающего smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение k561l »

Sound писал(а): Чт май 08, 2014 08:50
Ничего не надо бежать делать.

Просто об этом думать и знать, если есть необходимость.

Все остальное прийдет как-бы само собой.

...
ага, собственно, знать инструмент.

О! Главное позабыл: собственное идение иметь. На всё smile .
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1399539137[/url]' post='780533']

Отказываюсь понимать написанное Вами drinks , хотя сама мысль "сидеть на берегу реки и ждать когда проплывет труп врага" мне интересна.


Не правильно поняли. Изображение

Читатель этих 315 страниц, вольно или не вольно теперь относится к цвету иначе.

И из любого инструменты будет доить уже нечто другое, чем раньше.

Не все конечно, но всех и рассчитано не было.

Информация, знания, споры, дискуссии, не проходят бесследно.

Все это Вы увидите на своих фото в будущем.

Вот увидите!Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

[member="k561l"], [member="Sound"],

smile Ну так бы сразу и сказали drinks





[oft]ПыСы вчера сходил на встречу с Мастером, перед этим глянул на его фото (интересно, но не зацепило), но удобное место и время для "после работы" и бесплатно. Дай думаю на старости лет..

Погорили, умнейший человек с хорошим чувством юмора. Говорили 2,5 часа, осталась пара мыслей, но ведь осталась.

Схожу наверно к нему на МК. smile [/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1399539543[/url]' post='780541']

[member="k561l"], [member="Sound"],

smile Ну так бы сразу и сказали drinks


А Вы что думали, я Вас на баррикады позову, буду призывать продавать соременные камеры и покупать всем д40?

Я похож на совсем сумасшедшего?

Я же трезво смотрю на вещи.

Ждать, хотеть, любить и надеяться - это другая история.

Подружить все лучшее из прошлого с возможностями настоящего.



Задача!
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Sound писал(а):
А Вы что думали
[oft]Ну например кто то возьмет и выложит пресеты и профили для любого вида камеры и любых условий съемки.

И будет голливудский хэппи энд rolleyes на 315 серии.

А то что смысл Пути в нем самом, это банально sad , это я и так знаю drinks [/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1399540423[/url]' post='780543']

[oft]Ну например кто то возьмет и выложит пресеты и профили для любого вида камеры и любых условий съемки. [/oft]


А так не бывает.

Пресеты + Ваше умение выбрать из них подходящий для конкретной ситуации.

Только это никто не выложит, эта работа дорогая и по плечу лишь монстрам камеростроения, которые должны взаимодействовать с супергероями. Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Sound писал(а): Чт май 08, 2014 09:16
А так не бывает.

Пресеты + Ваше умение выбрать из них подходящий для конкретной ситуации.

Только это никто не выложит, эта работа дорогая и по плечу лишь монстрам камеростроения, которые должны взаимодействовать с другими монстрами.
А я шутил
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Евгений_D300S писал(а):1399540665[/url]' post='780546']

А я шутил


А я то нет, блин.

Тот джепег, о котором я мечтаю, это не халявный джепег для всего.

Это джепег для мысли, опыта и художественного применения.

Ну пленки в камере, штук 6, по кругу ходим, второгодники. Изображение
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Евгений_D300S писал(а): Чт май 08, 2014 09:13
[oft]Ну например кто то возьмет и выложит пресеты и профили для любого вида камеры и любых условий съемки.

И будет голливудский хэппи энд rolleyes на 315 серии.

А то что смысл Пути в нем самом, это банально sad , это я и так знаю drinks [/oft]
Можно купить готовые пресеты "под пленку" и попробовать найти для себя подходящее

например, для Capture One

http://captureoneblog.ru/presety-i-stil ... pture-one/

5 - бесплатно

остальные, около сотни - за 1 тысячу рублей
С уважением, Александр

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей