Размышления о цвете

[-Алексей-]

Да, баланс белого уплыл на шестисотке - видно по цвету стены над утюгом. Если поправить (вместо 5000 - 3850К примерно), получается нормально.

Возможно, с оптикой связано

Ну и точно не "в разы"

баланс белого на д600 картины не изменит - сразу уплывут другие цвета. Я давал знакомому эти равки в том году - чтобы привести д600 к фуджу - ему потребовалось в фотошопе 40 операций провести с слоями.

[Евгений_D300S]

С победой нас!!! Спасибо нашим дедам за эту победу. Пусть наши детки также помнят и чтут этот день.

[jmat]

С победой нас!!! Спасибо нашим дедам за эту победу. Пусть наши детки также помнят и чтут этот день.

Спасибо! Присоединяюсь

[mabrookah]

С ДНЕМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ!

[vzhuravlev]

А почему, собственно, поведение матрицы на длинных выдержках должно так уж сильно отличаться от поведения на коротких - она ведь в обоих случаях считает фотоны, разве нет? Ну, шума больше будет, но тут SNR не меряли... К тому же, если и есть отличия, то на уровне полупроводников, разницу между тремя цветовыми каналами это не объясняет... А показывает, как я и писал выше, чересчур усиленный красный канал...

В случае длинной выдержки ошибка копится и разница будет наглядно видна, в случае короткой, разница минимальна.

[vzhuravlev]

Красный канал всегда шумнее остальных. Вообще, цветопередача красных оттенков всегда вызывает больше вопросов. Думаю это связано с длинной волны. Чем длиннее волна, тем меньше энергии несет фотон, тем ниже вероятность, что он сможет выбить электрон.

E=m*c^2

от длины волны энергия не зависит!

[Julysha]

E=m*c^2

от длины волны энергия не зависит!

Все-таки энергия волны - это E=hv а частота обратно пропорциональна длине волны.

[landscape]

С Днем Победы уважаемые коллеги!

[vzhuravlev]

Все-таки энергия волны - это E=hv а частота обратно пропорциональна длине волны.

Вы правы.

Но про шумно то красного канала из-за его малой энергии -все равно бред.

Т.к. Красный светофильтр пропускает все длины волн кроме красного, а значит фотон с наименьшей энергией таки вообще не попадет на матрицу.



P.s. С днем победы!

[landscape]

[member="multiformat amateur"],

Просто пример сложной техники создания цвета, но на основе слайда. Объективности ради, сканируя слайд или негатив, можно тоже многое навертеть по своему вкусу. Считайте один только инструмент селективной цветокоррекции может создать любой цвет, в рамках баланса цветов фотоматериала.

[Julysha]

Т.к. Красный светофильтр пропускает все длины волн кроме красного, а значит фотон с наименьшей энергией таки вообще не попадет на матрицу.

Красный фильтр как раз пропускает красный, а задерживает зеленый и смежные. Когда я увлекалась розовыми фильтрами, то у меня была целая коллекция розовых фильтров разных плотностей и оттенков, иногда можно было даже использовать их парно, чтобы эффект складывался (с падением детализации, разумеется, но ради эксперимента). Так, FL-D хорош был у моря, ранней весной и там, где много синего (он задерживает зеленый и большую часть синего), а СС30М - в летний полдень на поле или в тропической стране (задерживает зеленый, а синий и красный пропускает). В самый синий пасмурный вечер - FL-B (задерживает и зеленый, и синий).



Всех с Днем Победы!

[multiformat amateur]

Просто пример сложной техники создания цвета...

А ЗАЧЕМ этот пример?



Что он нам несет?

Какую идею, которую можно применить к нашим условиям, нашим технологиям, нашим потребностям (получать бытовые съемки сразу приемлемого цвета)?

Ну да, в мире существует некоторое количество авторов, у которых имеется достаточно сложные, и практически неповторимые никем техники создания цвета...

И, что из этого? Какое это имеет отношение к нашим потребностям?

[landscape]

А ЗАЧЕМ этот пример?

А что бы никто не думал, что цвет-это готовое решение Цвет по любому создает голова, а не производитель пленки-матрицы. Пытаясь снять хорошо, ради хорошего цвета, на пленку, Вы просто под нее подстраиваетесь, понимая как она работает, когда сработает этот "баланс". Получить дерьмовый снимок на пленку еще проще чем даже на цифрокамеру

Баркетт не единственный пример работы над слайдом.

Нет смысла прикрываться словом "любитель", как категорией инвалидов Любители порой достигают больших результатов, чем профессиональные фотографы. Да и еще могут не играть по правилам игры установленной в фотобизнесе. Любитель может пойти себе цифрохассель купить-поиграться, профессиональный фотограф только если это бизнес. Так что на счет любителя не надо, ему порой нужно глубже, подробнее и лучше!

Так вот, давайте называть вещи своими именами. Бытовая фотография. Так вот, в бытовой фотографии настолько упал вкус, потребности, что получаемые там фотографии, фотки точнее, прямое следствие отношения людей к качеству конечного продукта. А вот за все остальное надо бороться -IMHO.



Все мы любители, когда за деньги не снимаем

[multiformat amateur]

А что бы никто не думал, что цвет-это готовое решение

"решение" в терминологии Беркетта - это одно.

у Вас, или у меня - другое.

у коллеги, снимающего сына на выходных - третье.







У каждого из этих решений свои допуски.

О каком цвете - как "не-готовом решении..." идет речь?

У меня складывается впечатление, что происходит попытка транспонирования требований к цвету, присущих решениям Беркетта (или Вашим), - когда для Вас или Беркетта нет сразу готового цвета, - транспонирование на задачи и требования обычного фотопользователя, снимающего банальное семейно-бытовое. Вы полагаете, что это одно и то же? И, "цветовое решение" в обоих случаях - одного порядка сложности и нюансировки?



?









 

[Rustam C.]

Инструмент не интсрумент - но как обычно проявка без цветокоррекции - тупо по дефолту



свет из окна и там и там. Разница на лицо в цвете.



д600





с3про





ЕМ1





Вот спрашивается зачем мне колдовать над карточкой с Д600 в плане цвета лица, когда другие камеры в разы лучше с ним справляются?

Примеры у вас скучные и не показательные. Нет тут никаких преимуществ и недостатков. Разный бб и экспозиция. Первые 2 случая - лицо в полутени, в последнем - хорошо экспонировано, фон контрастный. Игрушечные камеры сравниваете с полным кадром - нужно быть хорошим фантазером, чтобы не видеть разницу)



Почему вы решили что картинка с камер №2 и №3 в чем то лучше? Пример №2 например в разы хуже выглядит, №3 цвет другой и объект правильно сфокусирован. Технически неудачные примеры, в частности ГРИП не соблюдена в портретах, что в свою очередь формирует кашу в зоне нерезкости. Нет единого цвета кожи, есть сложная кожа состоящая из капиляров сосудов и прыщей.

[Saska]

Примеры у вас скучные и не показательные. Нет тут никаких преимуществ и недостатков. ...........................

+500

[Sound]

Игрушечные камеры сравниваете с полным кадром - нужно быть хорошим фантазером, чтобы не видеть разницу)

а не игрушечный джепег Вас тоже не устраивает?

неигрушечная - это д600?

[Saska]

[/size]



а не игрушечный джепег Вас тоже не устраивает?

неигрушечная - это д600?

ну это здорово!

[Евгений_D300S]

ну это здорово!

а мне не нравится

[Sound]

а мне не нравится

Слушаю!?

[Ратников Серёжа]

Пользуясь случаем... тут наткнулся на книжку Майкла Фримана про цвет: Работа с цветом в цифровой фотографии. Практическое руководство.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/25452513/ - правда, мелковатая )



В этом компактном и удобном карманном руководстве есть все, что должен знать любитель и профессиональный фотограф, чтобы творчески использовать палитру окружающего мира для создания потрясающих фотоснимков в самых разных цветовых стилях.

• Основы теории цвета: физическая природа и характеристики света, первичные и вторичные цвета, цветовые модели.
• Цвет как композиционный элемент: расстановка акцентов, использование контраста и подобия оттенков и многие другие творческие приемы работы с цветом.
• Управление цветом: как обеспечить цветовое единство всех устройств от камеры до принтера, чтобы получать снимки профессионального качества.
• Анализ основных цветов и механизмов их влияния на эмоции зрителей: как использовать палитру сюжета для выражения творческих замыслов и создания выразительных снимков.
• Цветовые стили и сочетания цветов: взаимодействие цветов на снимке, гармония и диссонанс цветов в композиции фотографии.
• Более 230 фотографий и иллюстраций с подробным анализом приемов работы с цветом, показывающим, как и почему фотографии получаются удачными.

Никто не смотрел? Вообще, Майкл Фриман смущает чрезмерной такой плодовитостью ) Хотя отдельные его книжки реально хвалят.

[Евгений_D300S]

Слушаю!?

А вроде все Не нравится Цвет и все

[Sound]

А вроде все Не нравится Цвет и все

Давайте решим куда рулить.

[Saska]

прочитал всю тему... досуг на дня два был полностью обеспечен.. все понимаю, но выводов для себя так и не сделал... может дебил (что слава богу)но мне вполне цвет моего никона:



это джипег с камеры (да, холодненький, но тут в тему)

[Евгений_D300S]

Давайте решим куда рулить.

Неа, седни праздник, и решать "Что делать" не буду

[Sound]

1399640751[/url]' post='780980']

но мне вполне цвет моего никона:

Вот и ответ.

[Saska]

Вот и ответ.

да пофиг... зато не скучно...

[SPU]

Никто не смотрел? Вообще, Майкл Фриман смущает чрезмерной такой плодовитостью ) Хотя отдельные его книжки реально хвалят.

К сожалению, у нас настолько ужасно издается большинство книг, что книга о цвете звучит скорее как шутка.

[Sound]

1399640608[/url]' post='780977']

А вроде все Не нравится Цвет и все

Может теплого хотелось?

Но я решил пойти навстречу трудящимся в поисках натурального.



image by Sound 2 (camera test shots), on Flickr

[Saska]

Может теплого хотелось?

Но я решил пойти навстречу трудящимся в поисках натурального.

Untitled by Sound 2 (camera test shots), on Flickr

не, это ужас! такого точно не бывает

[Sound]

1399641889[/url]' post='780995']

не, это ужас! такого точно не бывает

Согласен.

Но это враг номер 1, тут всякое бывает.

[То чего нет]

Может теплого хотелось?

Но я решил пойти навстречу трудящимся в поисках натурального.



image by Sound 2 (camera test shots), on Flickr

Это что за мобилография ?

[Sound]

1399642114[/url]' post='780997']

Это что за мобилография ?

Все верно, тупо на айпэде баланс белого в iphoto.

Забудем.

Это попытки в полдень ядерного света солнца решить проблему джепега на ФФ.

Первые - это как кэнон видел бб в авто.

Но надо сказать, что чрезвычайно честно видит.

Все, забыли.

[Евгений_D300S]

Может теплого хотелось?

Но я решил пойти навстречу трудящимся в поисках натурального.

Не знаю каким трудящимся Вы навстречу как по мне "оба хуже" (с)

Вот JPG прямо из коробки, только кроп в CNX

так просто положу для рассмотрения тем кто думает о Df , я когда делал его на печать проявлял в DXO (естественно проявлял его RAW, а не этот снимок)



Прошу прощения, но я взял за правило не выкладывать фото людей в и-нет, без разрешения.

[Sound]

1399642494[/url]' post='781002']

Не знаю каким трудящимся Вы навстречу как по мне "оба хуже" (с)

Вот JPG прямо из коробки, только кроп в CNX

так просто положу для рассмотрения тем кто думает о Df , я когда делал его на печать проявлял в DXO

Вы сейчас это на каком мониторе смотрите?

Представьте, что в уголке кадра есть значок Россия 1, а снизу бегущая строка.

Ничего не напоминает картинка?

Это картинка ящика, новостной передачи.

Скучная и обезличенная. Тут с джепегом не так сладко. Вы понимаете о чем я?

Именно потому, что это д4 с рюшечками.

[Евгений_D300S]

Вы сейчас это на каком мониторе смотрите?

У меня дома и на работе один и тот же копеечный Samsung SyncMasterB2030,

[oft]надо в подпись внести, что я смотрю на мир глазами большинства трудящегося населения. [/oft]

Ничего не напоминает картинка?

Это картинка ящика, новостной передачи.

[oft]Выпивали с товарищем после трудового дня, а сними меня красиво, а не хочу, ну сними, НА вот тебе [/oft]

А я разве хвастался?, там выше написано, тем кто ждет чуда от Df, оно без обработки такое

[Sound]

1399642770[/url]' post='781006']

У меня дома и на работе один и тот же копеечный Samsung SyncMasterB2030,

[oft]надо в подпись внести, что я смотрю на мир глазами большинства трудящегося населения. [/oft]



[oft]Выпивали с товарищем после трудового дня, а сними меня красиво, а не хочу, ну сними, НА вот тебе [/oft]

А я разве хвастался?, там выше написано, тем кто ждет чуда от Df, оно без обработки такое

Ненене, я просто для себя анализирую, что меня напрягает в Никоне, последние годы.

Наверное именно это заточка под "вести с полей", неважно каких, с комбайнами или тюльпанами, а что бы их не было, для этого нужно рулить рав.

[Paddington]

Никто не смотрел? Вообще, Майкл Фриман смущает чрезмерной такой плодовитостью ) Хотя отдельные его книжки реально хвалят.

Какие, например? Книгу не видел, но думаю, что там ничего стоящего нет.

[Ратников Серёжа]

Какие, например? Книгу не видел, но думаю, что там ничего стоящего нет.

Например, даже несколькими страницами ранее тут отмечалась "Дао цифровой фотографии". По-моему, и Юляша отмечала эту книгу. И на других ресурсах встречал позитивные отзывы конкретно о Дао.

[Евгений_D300S]

[oft]

Например, даже несколькими страницами ранее тут отмечалась "Дао цифровой фотографии". По-моему, и Юляша отмечала эту книгу. И на других ресурсах встречал позитивные отзывы конкретно о Дао.

Я ее читаю уже около года. Именно читаю и перечитываю, открываю с любой станицы и читаю. Хорошо издана, хорошо написана, никаких открытий в ней для меня нет, но книга НМВ толковая.[/oft]

[avs28]

но мне вполне цвет моего никона:

под цветом Вы понимаете почти полное его отсутствие? Там до нейтрально-серого на лице мальчика один шаг.

Я смотрел именно полноразмер.

Нет единого цвета кожи, есть сложная кожа состоящая из капиляров сосудов и прыщей

хм, как раз таки некоторые нынешние камеры никон и ругают за "единый цвет", нет богатства оттенков, отчего нет красоты и жизни в скинтоне. Практически "единый цвет" получиося у коллеги Saska, неужели Вам понравился?

[Ратников Серёжа]

[oft]

[oft]

Я ее читаю уже около года. Именно читаю и перечитываю, открываю с любой станицы и читаю. Хорошо издана, хорошо написана, никаких открытий в ней для меня нет, но книга НМВ толковая.[/oft]

Спасибо. Вот поэтому, наверное, всё же закажу её... Хорошей книге даже на полке глаз радуется )

[/oft]

[Евгений_D300S]

[oft]

[oft]Спасибо. Вот поэтому, наверное, всё же закажу её... Хорошей книге даже на полке глаз радуется )

[/oft]

У ней формат квадратный на прикроватной тумбочке прописалась.[/oft]

[Ратников Серёжа]

[oft]

У ней формат квадратный на прикроватной тумбочке прописалась.[/oft]

У Фримановского "Взгляд фотографа" тоже. У "Фотографии Как" Александра Лапина - тоже квадратный )) И у книг Йоханнеса Иттена. Кстати, его "искусство цвета" - рекомендую ))) По теме ветки как раз: http://aronov-books.ru/books/johannes-i ... t-of-color

[Saska]

под цветом Вы понимаете почти полное его отсутствие? Там до нейтрально-серого на лице мальчика один шаг.

Я смотрел именно полноразмер.



............

но цвет именно какой и в жизни (или почти), у этого мальчика, по крайней мере...

[landscape]

Вы полагаете, что это одно и то же?

Ну согласитесь, Вы прожили всю жизнь дома, Вас заинтересовал мир, который лежит за его порогом. Никто кроме Вас открыть туда дверь не сможет

[Sound]

1399646000[/url]' post='781044']

Ну согласитесь, Вы прожили всю жизнь дома, Вас заинтересовал мир, который лежит за его порогом. Никто кроме Вас открыть туда дверь не сможет

Открыть дверь в мир - это еще далеко не значит увидеть его.

Можно топтаться в поисках троп, ведущих хоть куда-то подальше от этой двери, что мы и наблюдаем в 99% случаев владельцев д800, ищущих эти тропы.

Я предпочитаю воспользоваться услугами опытного проводника, возможно я не пройдусь по всем тропам и закоулкам, но постараюсь найти то, чего хотел.

Это порой гораздо важнее и продуктивнее.

Для того, чтобы в итоге любить единственную, нет необходимости попробовать всех.

Тут важно и достаточно понять для себя принцип нужного и желаемого.

А в определенном возрасте это уже просто необходимо.

Та же история и с цветом.

Я примерно знаю, что хочу, и мне уже не нужно искать новых желаний.

Они уже сформировались, все, окончательно.

Теперь только осталось их максимально точно реализовывать соизмеримыми для этого затратами сил и времени.

Давайте не забывать, что это все таки мое маленькое увлечение.

И всего ли фото.

Не придаем ли мы слишком серьезного значения всему этому ?

Столько всего еще надо успеть решить в этой жизни....так что эти равы, как то мягко говоря...

[landscape]

Никто не смотрел?

Я еще ее скана в сети не видел.

[landscape]

"Алая книга цифровой фотографии" Дмитрий Рудаков. Очень доступно для понимания, как сделать свой жопег. Все эти книги спорны, истины нет нигде. Но в месте, по крупицам, можно собрать интересный набор приемов.

[avs28]

но цвет именно какой и в жизни (или почти), у этого мальчика, по крайней мере..

нет, ну что Вы, дети не бывают такими почти пепельно серыми, с Вашего позволения, и с зелёными оттенками в волосах. Про зелень - допускаю ЛДСку. Я могу грешить на мой монитор, он калиброван достаточно давно и не самый лучший (мягко говоря). Но ведь цвет готовой фотографии, как бы этого не хотелось некоторым, можно измерить и даже не глядя на неё по цифрам примерно представить о каком секторе цветового круга идёт речь. Уверен, что лицо обесцветили при последующей обработке или в камере, и в РАВе всё нормально.