Размышления о цвете

[flash-v]

Печатаю иногда в лабе. Особых проблем с цветом не испытываю, софтпруф вполне помогает.

закат, восход, и т.п. цвет и настроение всегда все точно при печати получается?

[Sound]

ну все таки "закатные" шедевры от кодакхрома будут? или это как репродукции и оригинал тициана?

Вернусь с прогулки с сыном и обязательно для Вас посмотрю



Правда я не понимаю почему самому не потрудиться?



Пошел гулять и посмотреть профиль велвия на фуджике.

[SPU]

закат, восход, и т.п. цвет и настроение всегда все точно при печати получается?

Не пытался такое печатать. Не думаю, что оно в sRGB влезет.

Я чаще всего что-то портретное печатаю, т.к. все остальное мало кому интересно, будет лежать мертвым грузом.

[flash-v]

Вернусь с прогулки с сыном и обязательно для Вас посмотрю



Правда я не понимаю почему самому не потрудиться?



Пошел гулять и посмотреть профиль велвия на фуджике.

вот именно здесь дьявол цвета часто прячется..... во всяком случае лично для меня....

[flash-v]

Не пытался такое печатать. Не думаю, что оно в sRGB влезет.

Я чаще всего что-то портретное печатаю, т.к. все остальное мало кому интересно, будет лежать мертвым грузом.

если мы берем хороший цвет и насыщенность в sRGB то проблем нет, если контраст соблюли, тени провалили, свет выбили, то совсем все хорошо... возможно отпечаток даст тоже ощущение...

[Sound]

вот именно здесь дьявол цвета часто прячется..... во всяком случае лично для меня....

Где здесь???

[flash-v]

Где здесь???

выход за пределы стандартного.... за тот свет который Вам нравится.... к которому Вы привыкли..... могу показать достоверный пейзаж которого никто никогда не видел....

[Евгений_D300S]

могу показать достоверный пейзаж которого никто никогда не видел....

а его можно увидеть на офисном мониторе?

Тем не менее жду

[flash-v]

а его можно увидеть на офисном мониторе?

Тем не менее жду

можно, я стараюсь не выкладывать фотографии за пределом sRGB ....

как бы жухло они не выглядели.....

хорошо или нет.... в камерном джипеге только были зачатки этого....

[Евгений_D300S]

можно, я стараюсь не выкладывать фотографии за пределом sRGB ....

как бы жухло они не выглядели.....

хорошо или нет.... в камерном джипеге только были зачатки этого....

достоверный пейзаж которого никто никогда не видел

Вроде видел: в Заполярье растительность только богаче

[G o r d o n]

А я на фликере нашел весьма показательный пример никоновского скинтона... Более того, с Nikon-Df...



https://www.flickr.com/photos/sgoldswo/ ... kondfdlsr/

[flash-v]

Вроде видел: в Заполярье растительность только богаче

ждем вести с пленки...

[Sound]

Фуджик, профиль Вельвия, 15 минут назад возле дома.

Не Велвия конечно никакая, но цвет красивый.

Разумеется джепег.





DSCF1092 by Sound 2 (camera test shots), on Flickr





DSCF1099 by Sound 2 (camera test shots), on Flickr





DSCF1094 by Sound 2 (camera test shots), on Flickr





DSCF1107 by Sound 2 (camera test shots), on Flickr

[Евгений_D300S]

А я на фликере нашел весьма показательный пример никоновского скинтона... Более того, с Nikon-Df...



https://www.flickr.com/photos/sgoldswo/ ... kondfdlsr/

Там объектив "не торт" цвет искажает, с китом покажите

Пы Сы: спасибо, что показали, есть роскошные цвета с Df и скины в т.ч. есть к чему стремиться.

Вот и вектор.

[mabrookah]

800+50/1.4+RPP

[Константин Сухов]

800+50/1.4+RPP

Заваливается в желто-зеленый. Нехороший цвет у хлеба.



Мне бы вот так больше понравилось, хотя тоже не идеал:

p.s. А, ну с горчицей ок (:

[landscape]

Нехороший цвет у хлеба.

Он в горчице

[Ратников Серёжа]

ага, а вот тут засасда, и косенко молчит об этом.... вообще именно тут мы и подходим к проблеме цвета...

Ну Косенко тут не причём, эта тема актуальна не для всех. Вот нашёл информацию в популярной и подробной статье, в своё время прочитав которую я усвоил всё же нюансы, связанные с цветовыми профилями. И смог настроить все свои программы под адекватное отображение. В общем, вот:



Цветовой охват устройств. Подмена цветов, лежащих вне цветового охвата цветовоспроизводящего устройства

http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/sc ... les/cms#05

[mabrookah]

Заваливается в желто-зеленый. Нехороший цвет у хлеба.



Мне бы вот так больше понравилось, хотя тоже не идеал:

УЖАС. У меня под таким светом рассада на даче растет.



А тут?

[Константин Сухов]

А тут?

Поясните в чем ужас? К тому же таким возмущенным капсом.

У Вас хлеб в зелень ушел + общий зеленоватый оттенок по картинке. Хлеб не может быть зеленым.



А тут все устраивает.

[mabrookah]

А тут все устраивает.

Ну ладно, спасибо, я спокоен!

[landscape]

Хлеб не может быть зеленым.

А собственно что ему мешает?

[mabrookah]

А собственно что ему мешает?

Отсутствие пенициллиновых грибков



Ну и вот еще один скинтон на ночь глядя

[Константин Сухов]

А собственно что ему мешает?

Затрудняюсь ответить ) Вероятнее всего, отсутствие в составе продуктов и красителей, дающих зеленый цвет при выпечке ) Нет? )



Хотя… Есть вроде как хлеб с приправами, который такой прям зелененький )

[Sound]

1399832059[/url]' post='782019']

Отсутствие пенициллиновых грибков



Ну и вот еще один скинтон на ночь глядя

Rpp, кодахором и и производные?

[mabrookah]

Rpp, кодахором и и производные?

Профиль уже не помню какой точно.

[mabrookah]

Ещё одна "желтушка" и спокойной ночи.

[Julysha]

Абстрактный дурацкий вопрос. Вот говорят про красивый цвет, который должен отличаться от натурального. То есть свое авторское видение. То, к чему автор приходит мучительным путем сомнений, раздумий и проб.



А если цвет - это камерный или плагинный шаблон, то о каком авторском вкладе может идти речь? Типа того: в магазине принадлежностей для живописи продаются наборы красок под Рембранта, под Тициана, под Малевича Купил - и твори



Иногда просматриваю разные фотосайты и вижу очень похожие по цветовому решению картинки. Содержание разное, а техника исполнения похожая. Никогда на них не останавливаюсь.

[landscape]

Типа того: в магазине для принадлежностей для живописи продаются наборы красок под Рембранта, под Тициана, под Малевича Купил - и твори

Точно. Еще тут никто не хочет упоминать, что всякие яркие и ядовитые цвета, это как правило из-за не правильного применения пленки. У Велвии обычно перенасыщение синего и зеленого. Некоторые техники съемки позволяли использовать это в творческом аспекте. А если все правильно снять, то цвета должны быть как огурчик, а не как дурное применение профиля в RPP.

То что я вижу, в основном "крик". "Кричащие" цвета иногда конечно выгодны, к сюжету, композиции, моменту, но это панацея по любому поводу.

В пейзаже, на мой взгляд, в большинстве случаев, самое важное натуральность момента. Редко когда можно покреативить, поиграть в разные цветовые "крики". Народ и с пленкой всегда боролся за натуральность, а сегодня это стало более понятно и доступно.

[Sound]

1399836569[/url]' post='782046']

Абстрактный дурацкий вопрос. Вот говорят про красивый цвет, который должен отличаться от натурального. То есть свое авторское видение. То, к чему автор приходит мучительным путем сомнений, раздумий и проб.



А если цвет - это камерный или полагинный шаблон, то о каком авторском вкладе может идти речь? Типа того: в магазине для принадлежностей для живописи продаются наборы красок под Рембранта, под Тициана, под Малевича Купил - и твори



Иногда просматриваю разные фотосайты и вижу очень похожие по цветовому решению картинки. Содержание разное, а техника исполнения похожая. Никогда на них не останавливаюсь.

Абстрактно дурацкий ответ.

Поскольку повторенный 159 раз.



Так было много десятков лет, до прихода цифры, и даже более того, последнего поколения камер.

Все эти десятки лет цвет отличался от оригинала и это никого не смущало, более того, находило применение в разных областях фотоискусства.

Как же это могло быть???

Авторский вклад не в том, что-бы изобрести свой цвет, изобретателей фотоцвета были несколько человек, а фотографов миллионы, которые пользовались этими шаблонами для выражение и создание своих авторских работ.

Шаблонный цвет фотоматериала не препядствует авторскому фотоснимку в 99% случаев, тем более, что их всегда было несколько.

Этих несколько шаблонов хватала для великого множества проявлений и разнообразия в фотографии.

По поводу просмотра фотосайтов у меня совершенно аналогичная реакция, но только на то, что похоже на выпуск новостей, хоть и вылизанных до блеска.

Никогда на них не останавливаюсь.



Ответ то на самом деле лежит на поверхности.

Сегодня для народа фотоматериала не стало, в цифре его не воссоздать, а своего нового и столь гармоничного цвета никто придумать не в состоянии.

И единственный путь для большинства - плясать от "натуральности"

У кого-то это получается лучше, у кого-то совсем не получается.

[Julysha]

ЗЫ Всё-таки авторская картинка - это фотография, в которую автор вдохнул свою душу. Во всех смыслах, в цветовом выражении - тоже. Именно этим она удерживает внимание зрителя.



Цвет, отличный от естественного - это художественный прием, он должен быть оправдан и направлен на раскрытие темы/настроения.

[Julysha]

Абстрактно дурацкий ответ.

Поскольку повторенный 159 раз.

Не буду оригинальна и в этом. Я не испытываю никакого экстаза от пленочного цвета. Каждый раз, когда думаю, что снимала бы на пленку, то невольно думаю, что это слишком большая работа, т.к. пришлось бы сканировать и править цвета, которые меня не устраивают.



Ну не разделяю я восторгов по поводу кодакхрома и вельвии. Есть некоторые сюжеты, в которых они оправданы и смотрятся хорошо, но далеко не все подряд. Плохо у меня с эстетикой цвета.

[landscape]

Плохо у меня с эстетикой цвета.

Да как раз хорошо Еще хорошо у голландских живописцев, по многим картинам можно просто устанавливать в своей голове эталоны цветовых сочетаний, гармонии и прочего.

[Sound]

1399837431[/url]' post='782051']



Ну не разделяю я восторгов по поводу кодакхрома и вельвии.

Ну и что?

А разве это проблема?

В чем суть драматизма ситуации?

Ну не разделяете и ладно.

[landscape]

В чем суть драматизма ситуации?

Она Вас жалеет по матерински Не будет фотика с кодакхромом на все случаи жизни Надо будет гузку напрягать и фотографией заниматься

[Sound]

1399837247[/url]' post='782050']

ЗЫ Всё-таки авторская картинка - это фотография, в которую автор вдохнул свою душу. Во всех смыслах, в цветовом выражении - тоже. Именно этим она удерживает внимание зрителя.



Цвет, отличный от естественного - это художественный прием, он должен быть оправдан и направлен на раскрытие темы/настроения.

Все правильно.

Вопрос чем он ее вдохнул, посредством чего.

Что удерживает внимание зрителя это очень большой вопрос.

Мы на него не ответим в этой теме, да и не надо.

Что значит цвет, отличный от естественного - это художественный прием?

Ну значит 100 лет подряд люди использовали художественные приемы в фотографии.

[Julysha]

Да как раз хорошо Еще хорошо у голландских живописцев, по многим картинам можно просто устанавливать в своей голове эталоны цветовых сочетаний, гармонии и прочего.

Я начала фотографировать, когда уже несколько лет прожила в Голландии. Здесь очень скромная цветовая гамма, но гармоничная. Поэтому, наверно, начинаешь ценить любые ее самые тонкие нюансы. А яркие цвета их убивают.



Ни к кому не обращаясь. Яркие перенасыщенные картинки считаю для себя неприличными (для моего возраста), это как китч или яркая косметика на увядающей даме.



ЗЫ Цвет зависит не столько от монитора, сколько от условий просмотра. Я все свои картинки конвертирую вечерами, когда основной источник света - это свет монитора и приглушенный задний свет. Если потом смотрю их днем при солнечном свете с другого монитора, то цвет мне совершенно не нравится, но вечерами он снова возвращается.

[Sound]

1399837968[/url]' post='782055']

Она Вас жалеет по матерински Не будет фотика с кодакхромом на все случаи жизни Надо будет гузку напрягать и фотографией заниматься

Ой, да ладно, я сам кого хош пожалею.

Будет, будет, как всю жизнь было, так и будет, только чуть позже.

Проковыряется народ в фотошопах, поковыряется, и плюнет на все и доверится десятку камерных пресетов, поскольку в скором времени он и редактора то не захочет открывать.

Кто-то конечно всегда это будет делать, как и с бачками колдовской проявки цветных пленок, но это будут еденицы, их которых еще мало у кого это с толком выйдет.

[landscape]

Ну значит 100 лет подряд люди использовали художественные приемы в фотографии.

Большая часть этих людей просто не попадала в цвет, там ой как далеко до реализма, зато выросло целое течение в сине-зеленой раскраске, воздыхатели-ностальгёры, свои ассоциативные связи испоганенного цвета и прошлой жизни, выдающие за крушение правильного цвета в мире. Это не так.

[landscape]

Будет, будет, как всю жизнь было, так и будет, только чуть позже.

Угу, в комплекте со световым мечем

[Sound]

Юленька, зачем мы спорим?

Мы же не сдвинем друг друга с наших опор никогда.

Время нас рассудит в вопросе перспектив любительской фотографии.

А сегодня, ну что же поделать..,

До Вашего появления в Голландии ведь тоже люди фотографировали десятки лет, еще ведь и до цифры, значит как-то находили они гармонию в цвете фотоматериала.

Ну значит в Голландии предпочитали более спокойные виды пленок, они были и у кодака, и у фуджи, и у агфы.

Все это было много много лет.

Никому никогда не мешало наличие готового материала.

А что до выбора оного под свои эстетические требования, то и это было всегда.

Давайте уже прекращать, пожалуйста.

[Sound]

1399838316[/url]' post='782061']

Попадала в цвет, реализм

Вы кого пытаетесь воспитывать подобными терминами?

Вас тоже очень прошу, не делать этого, это уже не спор, а наставления.

Это смешно и совершенно бесперспективно.

[landscape]

[member="Sound"],

Не попадала. И попадать никогда не будет. Большинству в лом даже было спецификацию на слайд прочесть, понять его "ворота". А уж как этот слайд сработает при том или ином свете, думали далеко не все. Зато прекрасно помню, как всякие тузы покупали профслад, думая что у них фотки от этого лучше станут Ровно как и сейчас протушки.

Так что не надо. Слайд дает, давал правильный цвет, только при правильном его применении, а не все подряд, что вижу, то пою. Так же как про кодакхром. Шедевр я Вам вчера показал, а простите, наснятой на него туристической блевоты, с слегка фиолетовым небом, в разы больше. И это дерьмо-просто субкультура того времени, ничего больше.

И восхищаться этими сборниками мусора, с ностальгическими слезами на глазах, я не хочу, не буду. Это история, а не искусство.

[Sound]

В завершении простая аналогия.

В клубе Блю Нот, в Нью-йорке, самом известном джазовом клубе мира, стоит рояль.

Последний стоит уже, если мне не изменяет память, 39 лет.

На этом рояле играли все, от Билла Эванса с Оскаром Питерсоном, до самых современных и авангардных пианистов современности.

Люди играли в таких разных стилях, в таких разных направлениях, что если это переложить на фото, то считай от Кодахрома до рентгена.

А материал один

Струны одни, клавиши одни, крышка одна, педали все те же

Стулья правда менялись.

Мир музыки не уже мира цвета.

Всего доброго дорогие одноклубники.

Вас, дорогой Landscape никто не заставляет ничего делать.

Не хочу, не буду. дерьмо, блевоты, субкультура

Зачем это все?Кто принуждает Вас?



А играющих на великом рояле собачий вальс еще больше, чем насинивших на слайде неопытных фотолюбителей, ничего это не доказывает.

Все в жизни желательно уметь делать хорошо, но не всем это дано.

Рояль не виноват.

Вы опять смешиваете то, что просто нельзя смешивать, но я привык.

К сожалению привык.

Хотелось теплых умных размышлений, а не...

[Vanech]

В завершении простая аналогия.

В клубе Блю Нот, в Нью-йорке, самом известном джазовом клубе мира, стоит рояль.

Последний стоит уже, если мне не изменяет память, 39 лет.

На этом рояле играли все, от Билла Эванса с Оскаром Питерсоном, до самых современных и авангардных пианистов современности.

Люди играли в таких разных стилях, в таких разных направлениях, что если это переложить на фото, то считай от Кодахрома до рентгена.

А материал один

Струны одни, клавиши одни, крышка одна, педали все те же

Стулья правда менялись.

Мир музыки не уже мира цвета.

Всего доброго дорогие одноклубники.

Вас, дорогой Landscape никто не заставляет ничего делать.

Не хочу, не буду.

Зачем это все?

Кто принуждает Вас?

А играющих на великом рояле собачий вальс еще больше, чем насинивших на слайде неопытных фотолюбителей, ничего это не доказывает.

Все в жизни желательно уметь делать хорошо, но не всем это дано.

Рояль не виноват.

Вы опять смешиваете то, что просто нельзя смешивать, но я привык.

К сожалению привык.

Хотелось теплых умных размышлений, а не...

Я думаю дело не в рояле и не в музыке: рояль, ноты, руки - это все даже не "аналоговое", а акустическое. Честнее было бы сравнить виниловый проигрыватель и современную "музыкальную цифру"(можно сюда приплюсовать ламповые усилители и т.д.).

У винилового звука ярко выраженная индивидуальность, это не хорошо и не плохо, просто так оно есть, у "цифры" просто чистый детализированный звук, лишенный какой-либо индивидуальности, разные пресеты и эквалайзер не меняют его природу, просто меняют "окраску" звучания.

Пленка или слайд - тот самый винил, кто-то просто торчит от его цвета, для кого-то это прошлый век, для кого-то вообще эталон.

Лично мне нравятся старые никоновские ПЗС-матрицы, что-то в них есть аутентичное, но D800 - это совсем другой инструмент, не лучше и не хуже, просто для других задач.

[Sound]

Рояль был упомянут как материал, из которого каждый извлекает свой звук, несмотря на то, что он один для всех.

На одну и ту же пленку можно снять разное и поразному.

Вы не поняли меня, при чем тут винил не винил и кто что любит.

Совсем другую мысль хотел донести.

Но все как всегда.

Ps. Вам обязательно было цитировать весь мой текст или лень было редактировать?

[Владимир Воронин]

Мой скромный опыт со слайдом не идет ни в малейшее сравнение с опытом уважаемого Landscape, но я совершенно согласен в том, что при правильном, не выходящем заведомо за рамки широты слайда экспонировании, цвет получается весьма естественным. Более того, отсматривая слайды на экране, иногда поражаешься - как же так, вот только что при просмотре на столе был крышеснос, а смотришь через проектор - и на экране все очень честно. Недаром слайд ценился издательствами именно за достоверность, в отличие от негатива, где многое зависело от печати.



Но это так, к слову

[landscape]

Кто принуждает Вас?

Давайте честно, слайд, пленка в общем, великое изобретение. И в этом изобретении принимали участие и искусствоведы и психологи, говоря о гармонии в целом. Я Вам про Фому, а Вы, выкручиваясь про Ерему. Была масса любительских пленок, где можно было стрелять и получать снимки в альбом. Ага? А Вы, ковыряя так не принужденно в носу, рассуждаете о профессиональных фотоматериалах, где вся рецептура четко прописана. Для кого, зачем, когда. Зачем тут рассказывать ерунду о цвете пленки, который получить можно было обладая навыками хотя бы продвинутого любителя? Ну или конечно зелено-синее уродство, в рамках ах-ах-ностальгии. Для любителя, во все времена, выпускались любительские пленки. Мне их перечислить или Вы сами?

То что Вы говорите-кощунство. Сложные фотоматериалы требуют знаний и умений. И цвет там получить можно только их приложив. И не надо тут детский сад разводить, куча молодежи читают эту тему. Никогда RVP50-100, G100 и многие другие не были простыми материалами, которые сами чего то давали фотографу. Это всегда был колоссальный труд на грани фола. То что у дураков появились деньги и они получили возможность вставлять эти пленки в свои фотики, совершенно не говорит о "готовом продукте". Вот эти "гении" и получали результат, которым завален весь инет, кислотные картинки и подпись "Это Вельвия!!! Аааа, сейчас кончу!!!".

И никогда, слышите никогда, нельзя было получить на пропленку цвета, гармоничного, правильного, не понимая света. Какой к этой пленке свет! Фотографы изучали поведение таких фотоматериалов в разных световых условиях. И никто бы не стал снимать на RVP50, в здравом рассудке, портреты на улице. Так же как и G100 есть свое четкое применение.

Но Вы упорно не слышите... Только себя.

А хотите еще сюрприз? Последние материалы и вовсе адаптированны под скан, цифровую обработку, инет по сути. И все Ваши предыдущие высказывания, о чистоте пленочной расы- это просто голый пшик. Я пленку вне бумаги очень редко рассматриваю. Потому что это бред, бред, бред.

Вот Вам хоть семинар по гибридной фотографии.

И что такое чистый цвет слайда, пленки я знаю. Ничего общего он не имеет к попсе, за которую Вы тут активно агитируете.

[Sound]

Мне надоело

Вы можете приводить любые аргументы, не имеющие ничего общего к тому, что говорил я.

Мне смешно все это слушать, поскольку это искуственные, умноманипулированные наложенные сложности, которые не имеют ничего общего с тем что хотел сказать я.

И самое последнее, что самое важное в теме, что до тех пор, пока не станут появляться фотграфии любителей в этом клубе, которые Вы считаете удачными, хотя бы в числе 5-ти членов клуба, я даже не буду вдумываться в то, что вы хотите поведать.

Ага?

Я чхать хотел на эти поливы, если нет подверждения обратного.

Вы можете до упора приводить мне свои аргументы в пользу цифрового рава для любителя, не подтвержденные совершенно нечем, кроме одного-двух человек.

А если из рава, что-то могут создать лишь пара человек из тысячи, то уж извините о каком соотношении умеющих снимать на пленку Вы тут поливаете.

Какое отношение имеет заточка пленки под сканирование к ее цветовым особенностям?

Велвию в середине темы и разговоры про про слайд привнесли именно Вы, если забыли, а я приводил в аргументах 35 кодахром, ну просто супер пленка не для каждого. Вы любите все смешать и подтасовать. Да любите сколько угодно, я в этом не тону. Так что уж извиняйте, это все на гимназисток румяных подействует с высоты туманного авторитета.

Я расцениваю вещи несколько иначе.

Поковыряйте сами в своем носу, рассуждая о спасительном раве, к которому все кто только может, за не имением чего-то собственного, кое как прилепить пленочные профили.

И про молодежь тоже не надо, которой Вы и такие как Вы вдолбили в мозги, что они все могут и умеют, нужно только иметь сырой материал.

А они не умеют практически ничего в общей массе, работая исключительно по шаблонам и схемам, которым их научили, от клерка до менеджера.

Это вельвией то испорченной завален весь интернет?

По моему совершенно другим, в миллионы раз превышающие объемы и ужас любой ошибки в слайде.

И мне не надо слышать или не слышать себя или не себя.

Я могу видеть все Ваши слова в темах про д800, где модераторы просят фильтровать качество фото, дабы...

Ага?

[landscape]

пока не станут появляться фотграфии любителей в этом клубе, которые Вы считаете удачными

Такие есть, и не 5, их больше. Это секрет для Вас?



В целом очень аргументированный ответ. Хоть Шадрина послушайте. Человек столько труда потратил на это и таланта, что в отличии от эрпэпэистых писателей от сохи, у меня вызывает уважение. Хорошо бы Вам еще прочесть, что он сказал по поводу слайда сегодняшнего...

Вот, читайте, тут конечно не вся правда о цвете, но это хоть умозаключения, а не бред с восхищенным прононсом.

Советую вдоль и поперек изучить. Написано для Вас, хотя видимо по наитию.

Слайд-материалы в современной фотографии.