Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение t_k »

[member="multiformat amateur"],

И правильно сделали, тем более, что он не настолько дороже, как критика в его пользу smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение multiformat amateur »

t_k писал(а): Чт май 15, 2014 16:18
А почему 50 мм 1.4 G должен успевать за детьми ??


Ну не должен, понятно, что Никон таких обязательств не давал.

Но, желательно поскольку потребитель, купивший его, этого все же немножко хочет.

Кэноновский полтинник (USM) вполне успевал за носящимся ребенком.





Тут, конечно, довольство или недовольство формируется в сравнении.

А так, получается, для динамичных съемок нужно иметь иную оптику.

То есть, даже если никоновский полтинник "в своем вправе - тормозить!", то потребителю, его покупающему, вероятно лучше знать об этом заранее.

Я просто предупредил тех, кто выбирает, не более. В остальном он (который 1.4 AF-S) лично меня вполне пока устраивает для большинства применений, особенно неспешных.





smile
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Алексей Соловей »

olegpan писал(а): Чт май 15, 2014 09:21
Алексей Соловей, устал уже на подобные реплики реагировать.

Но как только прошу предоставить пример ростового портрета с многопиксельной камеры (в нормальном разрешении) на открытой на 50/1,8Д или 35/2Д - все любители "мягкого" портрета сливаются.

Потому что рассказывать можно долго, а показать и нечего - всем понятно, что на открытой у этих объективов МЫЛО.

Обычно в качестве примера могут прислать лицо крупным планом на открытой...и кому это нужно?
olegpan, я тоже устал на подобные глупости реагировать.

А вот что мне и в самом деле интересно: а вы что полтинником ростовые портреты снимаете? - Как интересно...

А я еще знаю пассажира который 200-ым Никкором ростовые портреты снимает - вы так не пробовали? Могу ссылочку дать почитать? На Фотокараване в теме "Портретная оптика для Никона" - зело интересное чтиво, чесслово!

Во-вторых, а лицевой портрет - это что, уже и не портрет что ли?
olegpan писал(а): Чт май 15, 2014 09:39
Наверное, лучше, чтобы при съемке размыто уже было – с дефектами кожи точно проблем не будет smile Останется лишь убрать чудовищные ХА на открытой, отресайзить до 1000 пикселей по бОльшей стороне и зашарпить до отказа. Шедевр для контакта готов.
olegpan, я вот эти вот сказки от многих сказочников слышал, причем о многих объективах. Например я слышал что Никкор 50 f1,2 AI-S на полной апертуре "мылит" - а у меня он пчему-то не мылит!



Изображение



Никкор 50 f1,2 AI-S - f1,2. Чуть больший размер здесь - Ссылка. С лицом пришлось пораьботать конкретно - вся кожа в капилярах, так что резкость на f1,2 для данного конкретного случая вовсе не портретная и является избыточной!



Изображение



Никкор 50 f1,2 AI-S - f1,2. Ссылка на полноразмер - Ссылка

Раскройте на полный экран и посмотрите в деталях: на щеках и лбу шелушится кожа, вообще-то для такого портрета оно типа может быть, но вообще - в принципе - такая резкость избыточна!



Изображение



Никкор 50 f1,2 AI-S - f1,2. Этого в полном размере в сети нет, но уж поверьте на слово - резкость отличная!



Изображение



Никкор 50 f1,2 AI-S - f1,4. Ссылка на полноразмер - Ссылка

Здесь я промахнулся с фокусом, но при диафрагме f1,4 под левой бровью виден начавший шелушиться грим(работали долго, девушку несколько раз переодевали, несколько раз меняли прическу). И гляньте на подбородок - девушка в серьезном гриме, а если бы в фокус попал правильно пришлось бы несколько часов с порами бороться! В тех кадрах которые без промаха фокуса - так и было!



А вот Никкор 85 f1,4D - и о нем я слышал что на полной апертуре он "мылит" - а у меня почему-то не мылит! -



Изображение



Никкор 85 f1,4D - f1,4. Ссылка на полноразмер - Ссылка.

Девушка молодая, красивая, но с такой резкостью дерматолог был бы в восторге - историю болезни по фото можно изучать от и до! Для меня это избыточная резкость даже при том что я серьезно поработал с порами и с всякими-разными пятнышками-точками! Как я понимаю портрет - картинка должна быть значительно мягче!



Много слышал про то что у Никкора 105 f2,5 отличная резкость - да, отлчная, но во многих случаях она получается резко избыточной -



Изображение



Ссылка на полноразмер



Изображение



Ссылка на полноразмер



Изображение



Ссылка на полноразмер



Все три кадра сделаны на f2,5, если первый еще туда-сюда, то два вторых резкие запредельно!



А вот про Никкор 105 f1,8 я слышал что у него f1,8 "условно-рабочая", так как на f1,8 он "мылит"!

А для меня это как раз отличная портретная резкость -



Изображение



Ссылка на полноразмер - так я понимаю портретный рисунок портретного объектива!



Здесь у меня на Никкоре 50 f1,2 тоже легкий промах фокуса -



Изображение



Ссылка на полноразмер - и это в данном конкретном случае идеальный портретный рисунок выставочного качества!



Я вообще такие портреты люблю -



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Ссылка на полноразмер



Что касается Никкора 50 f1,8D - о котором говорилось выше - вот тоже примерчик на f2,8 -



Изображение



Ссылка на полноразмер - не смотря на толстый слой грима мне прищлось ну очень по-взрослому пройтись по фейсу смягчителем и поприбивать как светлые так темные точки. Так как на блике еще так-сяк, а по передней поверхности лица не смотря на грим и мягкий свет на f2,8 у человека кожа как крупный наждак - такой "портретный" термин как "апельсиновая корка" не слышали? И если не сделать хотя-бы быструю ретушь - без слез и содрогания просто смотреть невозможно!



Мое личное мнение - не существует в природе полтинников которые "мылят" на открытой!



Просто есть в природе фотографы для который критерий качества объектива - увеличение на мониторе до 100-200% с последующим рыданием у самого себя на груди от счастья при рассматривании пор на щеках, морщинок под глазами и волосинок на верхней губе!



Так что коллега olegpan, оставьте свои сказки про "мыльные объективы" и "шедевры для контакта" для детей за домом - в песочнике...
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Алексей Соловей »

t_k писал(а): Чт май 15, 2014 16:18...Полностью с вами согласен насчёт бритья smile

Хотел бы добавить : А почему 50 мм 1.4 G должен успевать за детьми ?? Как по мне играющие дети ближе к спортивным съемкам, чем к портрету.

Портрет детей - это когда они заняты каким-то спокойным видом деятельности, рисованием например или просмотром нового интресного им мультфильма.

Хотя и 1.4 G способен поймать нужный момент...
И я с вами согласен:

съемка бегающих детей сродни репортажу - следовательно такую работу лучше проводить репортажным объективом, а это трансфокатор. Никкор 24х70 f2,8 для этого идеальный вариант!

Портрет - это совершенно другая работа, тут можно переходить и на светосильные фиксы, и скорость автофокуса при работе с портретом отходит на второй план. Так как сами производители утверждают что скорость фокусировки обратно пропорциональна точности фокусировки:

хотите точного идеального попадания в фокус - смиритесь с медленным автофокусом;

хотите быстрого автофокуса - будьте готовы к помаркам в фокусе.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение t_k »

[member="multiformat amateur"],

Может он и немного медленне, чем хотелось бы, и это, конечно хорошо, что об этом предупредили тех, кто планирует покупку.

Полтинник - портретник именно для кропа, и портрет - это как раз неспешное применение. Конечно для фотоаппарата со сменной оптикой нужно иметь оптику для каждого случая, а иначе есть техника другой категории. Именно возможность менять оптику делает каждый вид съемки более узкопрофильным, и как следствие более дорогим. К сожалению оптику Canon нельзя поставить на Nikon. Недавно держал в руках 70D и 70-200 f4 - по сравнению с D800 и 70-200/f2.8 - они "пластиковые", так на форуме кто-то называл D7100 smile .

Наверное всё-таки лучше картинка, чем резвость, для резвости есть другая оптика, как и другие фотоаппараты.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение t_k »

[member="Алексей Соловей"],

лучше не скажешь!

Замечательные работы! Дополнительная резкость их погубит smile
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Алексей Соловей »

...Полтинник - портретник именно для кропа...
Это уже слишком схематично, в пленочные времена львиная часть фотокамер выпускалась с несменным объективом, для кадра 24х36 стандартом был именно полтинник - и снимали портреты аж пыль из ушей шла! Гораздо реже выпускали камеры с несъемным 35-м - и тоже портреты снимали на ура!



Вот вопрос на засыпку: эти два портрета сняты один полтиннком на ФФ, второй 24-кой на кропе -



Изображение



Изображение



Попробуйте не заглядывая в экзиф отгадать какой из них снят каким объективом? 24-ка это тогда была Сигма 24 f1,8 - я тогда на ней c какого-то хрена прикрылся до f2,5(только-только купил - еще была в процессе тестирования). А если бы снимал на f1,8, да еще скадровал одинаково - вообще на глаз отличить невозможно было бы!



Относительно полтинника - я как раз отношусь к той категории людей которые считают полтинник универсальным объективом для всех случаев жизни.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение multiformat amateur »

Алексей Соловей писал(а): Чт май 15, 2014 17:43...


Второй снимок - с сигмы 24мм на кропе.

В экзиф честно не заглядывал

smile





Однако, возвращаясь к исходному посту темы.

Дети - мельче. Поэтому снимают их обычно с более близких дистанций. Раза этак в полтора более близких.

Соответственно пропорциональных искажений - будет больше, нежели при съемке взрослых. При одном и том же фокусном.

Именно поэтому я бы тут был бы осторожен, в отношении широкоугольных объективов.





Надо смотреть индивидуальную приемлемость такой "утрирующей эстетики" построения перспективы на шириках и более близких дистанциях съемки..
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение t_k »

[member="Алексей Соловей"],

Многие на форуме считают 50мм на FF коротким для портрета, хотя художественно снять ребёнка или удачный портрет можно и на широкий угол, на 24мм, как на вашем нижнем примере smile (не подглядывал wink ) и шире.





[member="multiformat amateur"], искажений надо боятся, если возможность нажать на спуск только одна, а работу надо сдавать. Если вернуться к теме - то, конечно 50 мм нужен. Дальше зависит от возможностей, если с этим проблем нет - тогда лучше новый 58 мм. Если не планируется приобретение 70-200/2.8 и вы не будете снимать в маленьких тесных помещениях меньше 20 м2 - тогда есть смысл 85 мм - опять таки - если финансово дорого - тогда 50 мм/1.4, если хотите сэкономить 100 у.е. тогда 50/1.8 - но лучше так сильно не экономить, хотя некоторые с любым объективом способны творить чудеса smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение multiformat amateur »

t_k писал(а): Чт май 15, 2014 18:45
искажений надо боятся, если возможность нажать на спуск только одна, а работу надо сдавать.
Возможно сложнее тем, кому работу не нужно сдавать чужому человеку, а нужно сдавать себе самому.

Ибо, уговорить себя о несущественности дефекта - существенно сложнее, если знать, что это все же косяк, которого могло не быть. А жизнь - одна. И, мгновений не повторить в любом случае... То есть, в сущности, возможность нажать на спуск всегда только одна, если снимаем что-то живое.





biggrin

Вернуться в «Первый/основной объектив(ы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей