Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Роман Рябов »

LcL писал(а): Пт май 16, 2014 07:04
Как у вашего с ХА и "комой"? Мой бывший 50 1.8Д был достаточно резок, но сильно хроматил на открытой...


Обрабатывая в С1 никаких ХА не вижу, прога быстро и автоматом правит ореолы вокруг контрастных предметов. Иногда заметно когда просматриваешь импортирующиеся фото и комп еще не успел прибить ХА, потом не вижу.



От комы не страдаю, я как то вообще успокоился относительно этих оптических глюков, и стараюсь чтобы сама фотография была толковая.



Где вот тут ХА мешают, кома наблюдается итп??



Изображение



И давайте различать внутреннего заказчика, тобишь творца, и внутреннего задрота, которому лишь бы пиксель к пикселю и резкость по полю кадра Изображение



Или тут, с точки зрения технического задрота - кадр в помойку, где ГРИП вообще не разобрать, мутное все, снято на открытой, косяк на косяке короче, а настроение передает Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Алексей Соловей »

Gtnh писал(а): Пт май 16, 2014 08:36
Таки мозг выносит, у мягкости и мыльности разная природа??
Просто для одного стакан наполовину пустой а для другого наполовину полный.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение olegpan »

Zaits писал(а): Пт май 16, 2014 09:08
Что-то я сомневаюсь, что попытка объяснить данный тезис увенчается успехом.

Похоже, что все аргументы, представленные вашим оппонентом, прошли мимо Вас...
Аргументы - одно, а виденное своими глазами - другое.

Еще раз повторяю - у меня были 50/1,8 и 35/2, я их плотно пробовал - больше на Д7100, но и Д3100+50/1,8 немало снимал.

В нужных мне условиях - ростовые, да даже и поясные портреты на открытых диафрагмах качество никакое. Я извиняюсь, но такую мазню нельзя оправдать никакими рисунками/боке/цветом...

Посему эти стекла для таких камер либо не использовать, либо прикрывать...

Еще вопросы есть? smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1400233629[/url]' post='783919']

Аргументы - одно, а виденное своими глазами - другое.

Еще вопросы есть? smile


А тут не надо вопросов.

Это пройдет.

Немного времени и Вы еще удивитесь тому, как по разному Вы могли смотреть и смотрите теперь, своими собственными глазами.

А может еще и наступит момент, когда Вам не захочется прикрываться уже 1.2Изображениев большинстве сюжетов, которые снимаете сейчас. ИзображениеВсякое возможно. Изображение



1.2

Изображение



1.2

Изображение
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Алексей Соловей »

Gtnh писал(а): Пт май 16, 2014 08:36
Таки мозг выносит, у мягкости и мыльности разная природа??
Gtnh, вам известна история создания объективов серии Никкор 135 f2?

Дело было так:

Никкор в свое время создал отличный очень резкий объектив 135 f2 AI-S.

Но фотографы от резкости этого объектива были вовсе не в восторге - он был чрезмерно резким даже на f2, а на f2,8-f4-f5,6 с ним вообще без софт-фильтров работать было невозможно, а поскольку 135мм это скорее для репортажно-жанрового портрета - когда некогда снимат-навинчивать фильтр - то объектив получил очень ограниченный круг применения. Графических редакторов тогда не существовало, поправить в случае необходимости изображение было нечем.

И Никон прислушался к стенаниям фотографов, и снизошел, и с появлением первой автофокусной версии этого объектива - Никкор AF 135 f2DC без "D" - во-первых сделал его заметно более мягким, во вторых снабдил кольцом DC, при повороте которого принудительно привносится хроматическая и сферическая аберрации, назначение которых снизить звенящую резкость на f2,8-f4-f5,6.

Но и этот образец показался фотографам излишне резким, и следующая модификация - AF 135 f2DC уже с "D" - стала по картинке еще мягче.

Вот так - шутками-прибаутками - и появился современный Никкор AF 135 f2D DC.

И фотографы занимавшиеся этим вопросом прекрасно знают что Никкор AF 135 f2DC без "D" заметно резче чем его "брат" с "D", а 135 f2 AI-S заметно резче как первого, так и второго.



Так что в портретной оптике СА и ХА, кома, виньетирование и прочие прелести жизни не только вредны - но и полезны!

А резкость бывает не только полезна - но и вредна, особенно в портретной фотографии!



В противном случае - а как вы себе представляете "то самое" акварельное боке без ХА, СА и комы?



Ведь это именно они придают "то самое" размытие которое мы и видим в картинке портретных объективов!
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Пт май 16, 2014 09:51
А тут не надо вопросов.

Это пройдет.

Немного времени и Вы еще удивитесь тому, как по разному Вы могли смотреть и смотрите теперь, своими собственными глазами.

А может еще и наступит момент, когда Вам не захочется прикрываться уже 1.2
Не буду спорить - возможно абсолютно все smile Пока думаю так, буду думать иначе - буду соответствующим образом подбирать стекла и говорить о них smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1400235939[/url]' post='783928']

Не буду спорить - возможно абсолютно все smile Пока думаю так, буду думать иначе - буду соответствующим образом подбирать стекла и говорить о них smile


В этой теме нет промоутеров фототехники.

Нет так же и корысти в том, что пытаются рассказать о индивидуальности полтинников любой марки и светосилы. Эта информация, из этой темы, просто полезна для знания и понимания.

Воспринимайте ее с удовольствием, а не как в виде нравоучений.

50/1.8 хороший полтинник, очень хороший, любых лет и любого производителя, но 50/1.4 еще лучше, любых лет и любого производителя, а 50/1.2 еще..., а нокт соответсвенно, но его мы трогать не будем, как и Цейсы и Лейки. Если есть средства, то первые два можно пропустить.

Если их меньше, то можно пропустить первый.

А если пока более жесткие ограничения, то прекрасно подойдет 1.8, который справится с большинством задач.

Наличие полтинников разной светосилы обусловленно исключительно их стоимостью.

Всегда должны были быть на рынке разные сегменты доступности для покупателя.

А касательно резкости на открытой, то это такой несущественный фактор, который не играет никакой роли при выборе 50mm

Именно за это Вы и платите деньги.

Полтинник со светосилой F2, китовый вариант многих камер никон из прошлого, на открытой был таким то, но у же полтинник 1.8, китовый вариант еще большего количества камер, на f2 выигрывал у прлтинника F2 по резкости в зависимости к свету на этой диафрагме.

Полтинник 1.4, лучший компромисс по стоимости и качеству - та же история.

А полтинник 1.2 на F2 уже имел такую резкость, какая первым двум снилась на 4-5.6, сохраняя при этом аспекты рисунка, размытия и тп, соответствующим диафрагме F2

Вот и весь вопрос.

Если бы сегодня у никона существовал аф 50/1.2, то цены так бы и делились.

1.8 - 3-6тр, 1.4 - 8-14тр, 1.2 - 45-55тр

Но это сегодня, а ранее это было более демократично

1.8-2 - 100-150$, 1.4 - 350$, 1.2 -500-600$

Я могу ошибаться в точных цифрах, но смысл был примерно таков.

Полтинник никон выбирался исходя из кошелька.

И я бы не смотрел на буковки. Мф, потом без д, потом с д, потом ж, потом тоже что то будет. Эволюция полтосом данного производителя.

Мы на это повлиять не можем.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение multiformat amateur »

Про:

"понятие резкости совсем разное на пленке и на кропе в 24 Мп."




Zaits писал(а): Пт май 16, 2014 09:08
Что-то я сомневаюсь, что попытка объяснить данный тезис увенчается успехом.

Похоже, что все аргументы, предоставленные вашим оппонентом, прошли мимо Вас...
я тоже было дернулся,

но по-сути он прав, в том, что с пленки резкость оценивалась по отпечатку. А с цифры - на мониторе при 100% увеличений попиксельно. Критерии оценки явления действительно разные. Действительно, понятие резкости разное у цифровиков, которые разглядывают в сильнейшую лупу, и у пленочников, такова реальность, как ни смешно это.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение Zaits »

olegpan писал(а): Пт май 16, 2014 09:47
Аргументы - одно, а виденное своими глазами - другое.

Еще раз повторяю - у меня были 50/1,8 и 35/2, я их плотно пробовал - больше на Д7100, но и Д3100+50/1,8 немало снимал.

...


У Алексея я вижу результат, и результат отличный. И этот результат соответствует тем целевым критериям и требованиям, которые к нему предъявлялись.

Критерии и требования к результату соответствуют технике съёмки и требованиям к оптике.



У вас же я вижу аргументы, наводящие на мысль о подмене целевых критериев и требований к результату на критерии соответствия двух железок по разрешению.



По-вашему получается, что если объектив даёт опредлённый результат на 12 Мп Д90(чисто для для примера), и этот результат меня устраивает при печати или неком усреднённом просмотре,

то при той же печати или аналогичном просмотре того же кадра, сделанного на Д7100, он не должен меня устраивать только потому, что он не "соответствует" по разрешению матрице д7100? Ерунда какая-то получается, не находите?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: 50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

Сообщение olegpan »

Дело даже не только в 100% разглядывании.

На 50% мне резкость этих стекол тоже не нравилась, а это уже приговор, имхо. Сделать ресайз с 6000х4000 до 3000х2000 и при этом резкость очень посредственная...перебор.

Я бы готов был допустить, что экземпляры были с браком....или проблемы с АФ (хотя на этот момент проверял). Но сколько не раздается голосов против - а ростовых портретов с открытой нет.



В общем, предлагаю спор закончить, информации для желающих приобрести достаточно, каждый может выбирать то, что он хочет осознанно. Имхо, для этого форум и нужен smile

Вернуться в «Первый/основной объектив(ы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость