Размышления о цвете

[Ратников Серёжа]

Пойдёт? )))







p.s.: снято на мыльницу, но без обработки не обошлось. Хотя на обработку больше пары минут я не умею тратить )



Ну и там же:







p.s.: поставил rpp. Чёрт ногу сломит... Ещё и MacOS впервые вижу.

[Julysha]

Я не хочу, да.

Пойдем в тему д800?

Насколько я помню, Вы владели Д800Е всего дней пять, да и то большую часть времени камера провела в СЦ



Почему Вы приводите снимки начинающих фотографов в качестве примера?



С другой стороны, Д800Е выпущена не для того, чтобы на нее снимать в джипег. Наш школьный учитель по физике в таких случая говорил: "Заколачивать гвозди осциллографом"

[Sound]

Почему Вы приводите снимки начинающих фотографов в качестве примера?

потому что на фликре в группе д50 156 тысяч кадров начинающих любителей c 18-55, в д40 160 тысяч, а в s5 pro...

Там очень сложно такое встретить, роскольку камера еще должна суметь так зафиксировать цвет, без солнц и студий.

я снял 50 кадров людей на д800е, главное я понял.

Для себя естественно понял.

[Julysha]

потому что на ликре в группе д50 156 тысяч кадров начинающих любителей c 18-55, в д40 160 тысяч, а в s5 pro...

С равным успехом можно показывать и сравнивать снимки начинающих на СФ и на цифромыльницу. Догадываетесь, в чью пользу будет перевес?



Сложный инструмент требует опыта и терпения в освоении, а все хотят нахрапом. Для всех подряд существуют любительские камеры. Зачем любителю сложная камера? Чтобы он потом на нее плевался, как мартышка на очки?

[Sound]

С равным успехом можно показывать и сравнивать снимки начинающих на СФ и на цифромыльницу. Догадываетесь, в чью пользу будет перевес?



Сложный инструмент требует опыта и терпения в освоении, а все хотят нахрапом.

А что именно, в кадре с девочкой, малышкой и женщиной, сделано неверно?

Фотографом.

Никаких ошибок нет.

А, что не смог потом раскрасить фото, вручную, это Вы имеете ввиду?

[Julysha]

А что именно, в кадре с девочкой, малышкой и женщиной,сделано неверно?



Фотографом.

Не произведена обработка, соответствующая данному сюжету. Камера только фиксирует всю самую необходимую информацию, а остальное дело авторское.



Кому это не нужно, тот снимает в джипег на любительские камеры, в которых за пользователя уже все решено.

[Sound]

1400352711[/url]' post='784312']

Не произведена обработка, соответствующая данному сюжету. Камера только фиксирует всю самую необходимую информацию, а остальное дело авторское.

А, то есть цвет без обработки такой нормально?

Даже в нейтрали.

Вы сами придумали подобную аксиому, или это где то прописано, что д800 не может снимать людей, если потом в работу не вступит цветокорректор?

И тут мы приходим к самому интересному!

А что собственно сложного в д800, как в камере?

На момент ее выхода у Никона не было другой ФФ камеры, более доступной.

Так что же теперь, любителю нельзя иметь ФФ камеру?

В детстве можно было, а сегодня нет?

А если она одна, то помимо рава, для каждого умеющего, должен быть минимум приличный джепег, удобоваримый для случаев выше.

Вы не считаете это логичным, поскольку или или, я слышал.

Например кэнон, в 2005 году, продавал ФФ камеру, которую не называл про, 5D, на которую снимали и про и любители. Про крутили равы, а любитель мог позволить себе этого не делать.

Я слышал, про ттх новых камер, но и 10 лет прошло, на минуточку.

[mabrookah]

Внимание вопрос!



А с какой такой стати, камера должна знать, что за цвет нравится именно ТЕБЕ и выдавать именно его?



Плёночные камеры давали хороший цвет только при условии компетентного подхода к фотоматериалам с фотореактивами отличного качества (кто-нибудь помнит советские цветопроявочные "зеленушки"?) и, главное - с пониманием того, что ДЛЯ ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НАДО ПОСТАРАТЬСЯ!



Минута на размышление.

[Sound]

1400354665[/url]' post='784320']

Внимание вопрос!



А с какой такой стати, камера должна знать, что за цвет нравится именно ТЕБЕ и выдавать именно его?



Плёночные камеры давали хороший цвет только при условии компетентного подхода к фотоматериалам с фотореактивами отличного качества (кто-нибудь помнит советские цветопроявочные "зеленушки"?) и, главное - с пониманием того, что ДЛЯ ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НАДО ПОСТАРАТЬСЯ!



Минута на размышление.

Этот вопрос в этой теме задавали раз 160

Камера знать не должна, но еще меньше про это знает фотолюбитель.

От его имени я веду эту тему.

Членам, председателям, Юленькам и Landscapам это все не надо.



А касательно фотоматериалов, то советские аргументы здесь не причем.

Если 65 лет подряд любитель сдавал на проявку и резку в рамочки свой кодахром, к примеру, то значит некая стабильность в этом всем была, не находите?

[mabrookah]

Этот вопрос в этой теме задавали раз 160

а раз так, не находите, что, как говорится, истина где-то рядом...? =-)

[Julysha]

и, главное - с пониманием того, что ДЛЯ ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НАДО ПОСТАРАТЬСЯ!

И пленку для электрического освещения не использовали для дневного (и наоборот), только со специальными светофильтрами можно было. А матрица-то в камере всего одна.

[Sound]

1400355136[/url]' post='784325']

а раз так, не находите, что, как говорится, истина где-то рядом...? =-)

Конечно не нахожу, иначе бы закончил тему на пятнадцатой странице.

[mabrookah]

Если 65 лет подряд любитель сдавал на проявку и резку в рамочки свой кодахром, к примеру, то значит некая стабильность в этом всем была, не находите?

кодахром - будем считать за Д50.

д300 - за кодак голд

5д - за... что там у вас еще есть.



ВУАЛЯШЕЧКИ! ))

[Sound]

1400355154[/url]' post='784326']

И пленку для электрического освещения не использовали для дневного (и наоборот), только со специальными светофильтрами можно было. А матрица-то в камере всего одна.

Так у Вас же сегодня есть изменяемые чувствительность и ББ, всего этого пленка не имела.

[mabrookah]

И пленку для электрического освещения не использовали для дневного (и наоборот), только со специальными светофильтрами можно было.

кстати, розовым

[k561l]

Ох, как же легко стало получать желаемое!... стыдно - ужас как (за свою лень, конечно), но и здорово то! К Д800Е второй камерой рекомендую Д3000:





Пересветы? Да фиг с ними! Цветные-то покрышки - с нами!





То ли я вижу как камера ССД, то ли камера - как я...

[mabrookah]

Конечно не нахожу

поищите всё же

[Sound]

1400355265[/url]' post='784328']

кодахром - будем считать за Д50.

д300 - за кодак голд

5д - за... что там у вас еще есть.



ВУАЛЯШЕЧКИ! ))

Неа, хрена с маслом.

У меня то положим есть, не важно что.

А что есть в магазине сегодня из ФФ зеркала для любителя, новичка, который еще не знает какой цвет хочет, и готовить соответственно тоже не умеет.

[Julysha]

кстати, розовым

Ага, FL-D и FL-B. Я иногда с ними снимаю на цифровушке (предварительно установив в камере ББ по эксподиску), очень помогает цвет вытаскивать при плохом свете. А при электрическом - 80A помогает, хотя выдержку жрет. Вот мои старые тесты - http://img-fotki.yandex.ru/get/4101/jul ... c6_-1-orig, в моем первом комменте все изложено: http://fotki.yandex.ru/next/users/julys ... 883?page=0

[Sound]

1400355366[/url]' post='784332']

поищите всё же

Я это и делаю, в отличии от тех, которые пока даже не думали над этим вопросом.

Их миллионы.

Повторяю еще раз, Вам троим в этой теме ничего не нужно.

Это и так понятно.

Даже неважно по какой причине.

Но я сделаю все возможное, что бы хоть кто то, идя в магазин за камерой, что-либо для себя взвешивал.

[mabrookah]

А что есть в магазине сегодня из ФФ зеркала для любителя, новичка, который еще не знает какой цвет хочет, и готовить соответственно тоже не умеет.

Любая современная ФФ-камера введет любителя в экстаз. Слово пацана.

[k561l]

Внимание вопрос!



А с какой такой стати, камера должна знать, что за цвет нравится именно ТЕБЕ и выдавать именно его?



...

Вот, с какой-то стати знает же, зараза . Все просто, когда результат с камеры (неф, жпег - неважно) близок к средне-приятному, сделать глазу совсем хорошо намного проще. Это как конструктор, к которому приложили инструкцию по сборке, собирать - одно удовольствие.

[Sound]

1400355693[/url]' post='784337']

Любая современная ФФ-камера введет любителя в экстаз. Слово пацана.

Так и должно быть.

Только через это.

Только я хочу, что бы этот экстаз, был осознанным.

[mabrookah]

Я это и делаю, в отличии от тех, которые пока даже не думали над этим вопросом.

Их миллионы.

Поймите, каждый из нас, миллионов, в той или иной степени знает, что он хочет. Я для себя нашел rpp (иногда с последующей доводкой в ацр), потому что воочию вижу: только он может быстро дать мне "управляемые регуляторы" того самого несовершенства, которого все хотят. Меня это УСТРАИВАЕТ. Кто-то хочет других результатов. И это прекрасно!

Повторяю еще раз, Вам троим в этой теме ничего не нужно.

Это и так понятно.

Даже не важно по какой причине.

Почему же? Кругозор расширяется, кое что даже на заметку взял по мелочам. Зря вы так.

[Sound]

1400355811[/url]' post='784338']

Вот, с какой-то стати знает же, зараза . Все просто, когда результат с камеры (неф, жпег - неважно) близок к средне-приятному,

Для людей, занявших определенную позицию, подобных понятий не существует.

ЭТО для них - враг.

[mabrookah]

средне-приятному

так так так... вот отсюда поподробнее!

[Sound]

1400356097[/url]' post='784340']

Поймите, каждый из нас, миллионов, в той или иной степени знает, что он хочет.

Не говорите ерунды

Один на миллион знает чего он хочет по цвету

Если Вы каждому покупателю цифрового зеркала у прилавка зададите подобный вопрос, то Вас очень сильно удивит ответ.

Никто даже не думал о том, что он хочет по цвету.

Каждый из 999999 тысяч человек думают, что все будет ок.

И у них нет никакого определения этому ок по цвету.

Просто ок и все.

Мы ж никон купили, фига се, че за херня, че за думки еще.

[Sound]

1400356180[/url]' post='784343']

так так так... вот отсюда поподробнее!

Мы это обсасывали страниц 200 подряд, а опоздавшим никто отдельно готовить не будет.

[Julysha]

Почему же? Кругозор расширяется, кое что даже на заметку взял по мелочам. Зря вы так.

Да я тоже сегодня посмотрела на БУ Д3000, только почти не продает никто. Продает единственный владелец в стране (по непонятной цене), но он почему-то привел ТХ, и в них написано, что сенсор - CMOS - http://www.fotoapparatuur.nl/Nikon/Digi ... 68238.html



А сколько она может стоить? И сколько стоила новой?



500-600 евро за нее (БУ) - нормально? Я должна предложить цену.

[mabrookah]

И у них нет никакого определения этому ок по цвету.

Здрасьте!



СОЧНЕ. КРАСОЧНЕ. ЯРКЭ.

[гелО]

А мне нравился джипег у D7000, желательно только б/б от руки.

С "от руки" никон способен на многое. Не юзал топы от кенона, "средний класс" и ниже у него слабее, "от руки" вовсе не предусмотрено...

[mabrookah]

Мы это обсасывали страниц 200 подряд, а опоздавшим никто отдельно готовить не будет.

годная отмаза. принимается! ))

[Sound]

1400356566[/url]' post='784347']

Здрасьте!



СОЧНЕ. КРАСОЧНЕ. ЯРКЭ.

А если так, да еще и фф хочим, да еще и по модному в рав фоткать, то х..ли?

Че за Манька серая така?

А в жопег нам не велят, хрен че вытешешь из оного.



И тут мы возвращаемся туда, с чего начинали тему.

[k561l]

так так так... вот отсюда поподробнее!

А что такое? Кадр улицы, разноцветные покрышки выше. Снял, гляжу, решаю, куда доводить и какими средствами. Так вот никуда и никакими. Изначальный неф конвертировал во вьювере - и доволен. Как бы все .

Нет, еж ли хочется особенных оттенков, да из тени какую драгоценность вынуть - тогда да, с Д3000 много не наскребешь. Но как часто оно надо? - вот главный вопрос.

Сегодня, кстати, наснимал парных с Д7000 - надо разбирать.

[Julysha]

Сегодня, кстати, наснимал парных с Д7000 - надо разбирать.

А за сколько Вы свою Д3000 купили? Я должна предложить свою цену продавцу. 500-600 евро за б/у Д3000- это нормально? Сколько она стоила новой? ее уже не продают в магазине.

[k561l]

Да я тоже сегодня посмотрела на БУ Д3000, только почти не продает никто. Продает единственный владелец в стране (по непонятной цене), но он почему-то привел ТХ, и в них написано, что сенсор - CMOS - http://www.fotoapparatuur.nl/Nikon/Digi ... 68238.html



А сколько она может стоить? И сколько стоила новой?



500-600 евро за нее (БУ) - нормально? Я должна предложить цену.

Вчера купил кит (с 18-55 ВР первая версия), новая, с фирменной гарантией, за 12 тыр, это 250 евро примерно.

Из приятного: подтверждение фокуса (для чипованной механики) гораздо точнее, чем у остальных моих Никон-ов. Реально наводиться точно (cz28|2) Отвертки, конечно, не хватает.

Юлия, но у Вас есть Д200?

Выше писал, что барахлит привод диафрагмы, но сегодня уже картина иная - видимо, от долгого лежания на складе то ли смазка подсохла то ли ещё от чего, но сегодня подвисаний уже гораздо меньше .

[Julysha]

Вчера купил кит (с 18-55 ВР первая версия), новая, с фирменной гарантией, за 12 тыр, это 250 евро примерно.

Из приятного: подтверждение фокуса (для чипованной механики) гораздо точнее, чем у остальных моих Никон-ов. Реально наводиться точно (cz28|2) Отвертки, конечно, не хватает.

Юлия, но у Вас есть Д200?

Есть и Д200, и Пропятка, но на Д200 в джипег не получается, нужно конвертировать. АА-фильтр очень плотный.



ЗЫ А я сегодня 18-200 продала за 140 евро В состоянии нового Платила за него 780 евро.



ЗЫ Д200 - прошлый век, я в его экранчик смотреть не могу.



Д3000 выглядит, как Д7000? По интерфейсу. Или у него только одно колесо?

[mabrookah]

Чё чё, не выхоит сочнояркокрасочно.

Я у себя минувшие лет пять все "цветастости" кручу только в минус, а они только всё цветастее и цветастее...



Это как в аналогии с экю: 250 гц убрать, а 4.7 вылезает...

[Sound]

1400355346[/url]' post='784331']

То ли я вижу как камера ССД, то ли камера - как я...

По настоящему сумасшедший себе таковым не считает.

Поэтому расслабьтесь, Вы нормальный.

Просто хочется игрушек и того, чего и мне.

А Ваши метания между д800 и д3000 вполне нормальны.

Время от времени Вы будете одной из них изменять, но с постоянством.

Нормальному человеку покажется бредом купить марк 3 и эль оптики, а в парк с ребенком ходить с д50.

Но иногда я делаю наоборот, поэтому баланс остается.

А все это из за отсутствия современной камеры с цветом старой.

Сложить бы вместе фуджи, кэнон, и никон, и получить один достойный инструмент.

Но тогда я куплю их две и вряд ли скоро пойду в магазин, а этого никому не хочется.

[k561l]

Есть и Д200, и Пропятка,...

По-моему, это хорошо .

...но на Д200 в джипег не получается, нужно конвертировать. АА-фильтр очень плотный.

ЗЫ А я сегодня 18-200 продала за 140 евро В состоянии нового Платила за него 780 евро.

На Д3000, кмк, фильтр неплотный. Если интересно, могу... разместить неф?

140 евро за новый... это благотворительность - но и в этом своя радость!

p.s. д3000, самая младшая, устаревшая зеркалка - её должны отдавать недорого!

[k561l]

...



Д3000 выглядит, как Д7000? По интерфейсу. Или у него только одно колесо?

Д3000 чуть меньше и легче, но по эргономике он ближе к Д7000 чем 5100. Колесо обно - но не так страшен черт, даже наоборот Рядом со спуском кнопка, жмем её и вот уже колесо меняет не диафрагму, а поправку экспозиции. Неожиданно удобно - привыкните быстро. АФ как у Д90... С ББ грустновато - есть предустановленное значение, но нет выбора конкретной ЦТ. В остальном ограничений пока не ощущаю.

[Julysha]

На Д3000, кмк, фильтр не плотный. Если интересно, могу... разместить неф?

140 евро за новый... это благотворительность - но и в этом своя радость!

p.s. д3000, самая младшая, устаревшая зеркалка - её должны отдавать недорого!

Беда в том, что цвет с моей пропятки мне не нравится (людей не снимаю и не буду), с Д200 цвет был лучше, его можно было крутить, а у Фуджика тяжело с конвертером.



Здесь не развит рынок б/у. Никто ничего б/у не продает и почти не покупает, на всю страну - всего 50 предложений камер Никон - http://www.fotoapparatuur.nl/2deHands/N ... flexcamera .



Я отдала 18-200 девочке, которая вчера купила Д5300 (и денег на оптику почти не осталось, даже 18-55 стоит 250 евро).



НЕФ - это интересно.



ЗЫ А батарейки от Д700 к нему не подойдут? А то у меня 12 штук валяется (остались от Д300 и Д90), совсем редко снимаю.

[k561l]

По настоящему сумасшедший себе таковым не считает.

Поэтому расслабьтесь, Вы нормальный.

Просто хочется игрушек и того, чего и мне.

А Ваши метания между д800 и д3000 вполне нормальны.

Время от времени Вы будете одной из них изменять, но с постоянством.

Нормальному человеку покажется бредом купить марк 3 и эль оптики, а в парк с ребенком ходить с д50.

Но иногда я делаю наоборот, поэтому баланс остается.

А все это из за отсутствия современной камеры с цветом старой.

Сложить бы вместе фуджи, кэнон, и никон, и получить один достойный инструмент.

Но тогда я куплю их две и вряд ли скоро пойду в магазин, а этого никому не хочется.

Ну конечно буду использовать и Д3000! Возможно появится желание брать с собой две камеры - ибо они действительно разные, появляется смысл.

Да, понимаю близко, и мне хочется игрушек тоже . Две мысли сегодня вечером: вот бы Д3000 была ФФ и "+"-м отличное решение с расширенным ДД от Фуджи. И не надо никаких многобит, никакого видео, и, даже, простите, лайв вью.

Да, стойкое ощущение того, что с уменьшением цветового разрешения (плотностью цветных фильтров ради роста ИСО), программисты "додумывают" выпадающие оттенки, так, как Д7100 в тестовых снимках "додумывает" детали, которых нет. Ибо резкая очень. Выходит, слушаем, все-таки, рекламу.

Почему же нормальному человеку юто должно казаться бредом (мАРКИ, ЭЛЬКИ И д50)? Ведь нормой становится брать БЗК только по тому, что она меньше. А, иной (как минимум), более интересный цвет (нмв) - это не повод взять к д800Е копеечную Д3000? Что подумают другие, покрутят у виска, "погоны упадут" - скажет кто-то? Да пофиг . Не суть .

Вот задумался, скоро ли я созрел бы без этой темы? Не знаю. Уж точно что позже, так что, спасибо!

[Sound]

1400359302[/url]' post='784366']

Вот задумался, скоро ли я созрел бы без этой темы? Не знаю. Уж точно что позже, так что, спасибо!

Не забывайте только, что эта легкая эйфория от старой камеры ссд периодически сменяется на легкую апатию к ней и страстный возврат к современной и мошшной.

Но потом происходит обратное.

А потом опять...

И это будет длиться всю дорогу.

Просто помните об этом, и когда это перейдет в хроническую фазу, то уже будете готовы.

[гелО]

А за сколько Вы свою Д3000 купили? Я должна предложить свою цену продавцу. 500-600 евро за б/у Д3000- это нормально? Сколько она стоила новой? ее уже не продают в магазине.

КАКИЕ 500-600 евров, ты что??? За него и 200 с головой! Зачем он тебе, в музей?

[Julysha]

КАКИЕ 500-600 евров, ты что??? За него и 200 с головой! Зачем он тебе, в музей?

Да не знаю я о нем ничего. Мысль о покупке стукнула в голову только сегодня вечером. Все камеры, что я покупала, стоили от 1000 евро и больше. Младшими зеркалками никогда не интересовалась, поэтому не в курсе цен. Но все свои старые - Д300, Д7000 отдала за сущие гроши.



Сама не знаю, зачем он мне нужен. Общее помешательство, наверно (хорошо там, где нас нет). Я ведь даже на Д200 и Фуджик-пропятку больше года ни одного кадра не сделала, т.к. убивает их архаизм.



ЗЫ От музея постепенно избавляюсь, правда, за гроши. В коллекции уже нет Д300, Д90, Д700 и 18-200. Еще бы совершенно новый (200 кадров) SB-800 хотя бы за 40 евро отдать, и не останется повода смахивать пыль

[landscape]

Я у себя минувшие лет пять все "цветастости" кручу только в минус, а они только всё цветастее и цветастее...

Вот вот... Просто наш друг хочет, при общем спокойном фоне, какой то объект стал сочнее. Причем без локальной коррекции. Раньше такую дурь выдавали бюджетные пленки, явный перевес в каком то цвете, типа агфы, а как вариант и проф, при неправильном понимании освещения.

[k561l]

Беда в том, что цвет с моей пропятки мне не нравится (людей не снимаю и не буду), с Д200 цвет был лучше, его можно было крутить, а у Фуджика тяжело с конвертером.



Здесь не развит рынок б/у. Никто ничего б/у не продает и почти не покупает, на всю страну - всего 50 предложений камер Никон - http://www.fotoapparatuur.nl/2deHands/N ... flexcamera .



Я отдала 18-200 девочке, которая вчера купила Д5300 (и денег на оптику почти не осталось, даже 18-55 стоит 250 евро).



НЕФ - это интересно.



ЗЫ А батарейки от Д700 к нему не подойдут? А то у меня 12 штук валяется (остались от Д300 и Д90), совсем редко снимаю.

Интересно, а есть ли возможность как-нибудь купить из России?

Батарея, увы другая. У меня их теперь три вида .

Вот ссылки на неф:

http://yadi.sk/d/AGZ3dN73QXjW2

http://yadi.sk/d/hWGVT7z4QXjnE

http://yadi.sk/d/ZmYb9YXgQXjqP

http://yadi.sk/d/MxIKvLhJQXjtQ

http://yadi.sk/d/aU5w3bbhQXjuh

http://yadi.sk/d/RYPnxp4pQXjvv

http://yadi.sk/d/knwF9Ee4QXjx6

[landscape]

Сама не знаю, зачем он мне нужен.

Вот вот, лучше софтом заняться. Смотрите что отрыл в Тырнетах.

http://www.photo-soft.ru/heliconremote.html



Для меня новость. Пишут, что можно автофокус отладить даже. А сама идея интересная.

[k561l]

...

Сама не знаю, зачем он мне нужен. Общее помешательство, наверно (хорошо там, где нас нет). Я ведь даже на Д200 и Фуджик-пропятку больше года ни одного кадра не сделала, т.к. убивает их архаизм.

Так может и правда в этом - не нужна она Вам?

Я, или кто другой, попробует и скоро успокоиться - будет себе снимать потихоньку на разные камеры. У Д3000 всего 10 Мп, кажется, Вам это важно (для меня, обычно, нет).