Размышления о цвете

[гелО]

Да не знаю я о нем ничего. Мыслт о покупке стукнула в голову только сегодня вечером.

Если хочешь давай в Украине поищем, думаю, почти даром найдём...) Вышлю тебе.

[Julysha]

Интересно, а есть ли возможность как-нибудь купить из России?

Батарея, увы другая. У меня их теперь три вида .

Вот ссылки на неф:

http://yadi.sk/d/AGZ3dN73QXjW2

http://yadi.sk/d/hWGVT7z4QXjnE

http://yadi.sk/d/ZmYb9YXgQXjqP

http://yadi.sk/d/MxIKvLhJQXjtQ

http://yadi.sk/d/aU5w3bbhQXjuh

http://yadi.sk/d/RYPnxp4pQXjvv

http://yadi.sk/d/knwF9Ee4QXjx6

Спасибо!



Нет, из России покупать сложно. И нет никакой гарантии. Местный Д3000 продают рядом с немецкой границей - всего 560 км езды в оба конца. Боюсь, что бензин (при наших-то ценах на нее - 2 евро за литр) станет дороже камеры.

[k561l]

Не забывайте только, что эта легкая эйфория от старой камеры ссд периодически сменяется на легкую апатию к ней и страстный возврат к современной и мошшной.

Но потом происходит обратное.

А потом опять...

И это будет длиться всю дорогу.

Просто помните об этом, и когда это перейдет в хроническую фазу, то уже будете готовы.

Да, есть такое. У меня ведь была Д80 прежде (подарил) - словил сегодня такой же кайф с Д3000, ностальгия какая-никакая.

Не беспокойтесь, было б желание снимать

[Julysha]

Так может и правда в этом - не нужна она Вам?

Я, или кто другой, попробует и скоро успокоиться - будет себе снимать потихоньку на разные камеры. У Д3000 всего 10 Мп, кажется, Вам это важно (для меня, обычно, нет).

У меня сейчас есть Д200, Пропятка, Д700, Д800Е и Д7100 (скоро уже две недели). Пока (до Д5/Д800s) это окончательный набор, который не будет сокращаться.



Меня больше другое волнует - для моих сюжетов мне нужен большой ДД, из-за этого я и забросила Д200.

[k561l]

Спасибо!



Нет, из России покупать сложно. И нет никакой гарантии. Местный Д3000 продают рядом с немецкой границей - всего 560 км езды в оба конца. Боюсь, что бензин (при наших-то ценах на нее) станет дороже камеры.

Пожалуйста!

Но, если можно выслать... у меня вот с двумя гарантийками: европейская и наша, доморощенная... да, верно не так все просто, но так ли нужна она - эта гарантия, на дешевую тушку? У меня ни одна камера не ломалась сама. А если сломаю сам, так то не гарантийный случай.

Мне кажется, много нового Вы точно в Д3000 не найдете

Да, у Д3000 такой же слабенький ДД, как и у Д80 (думаю, у Д200 такой же)

[гелО]

Меня больше другое волнует - для моих сюжетов мне нужен ...

Лучше 800-ки ничего нет, и похоже не скоро будет..

[Julysha]

Если хочешь давай в Украине поищем, думаю, почти даром найдём...) Вышлю тебе.

Спасибо, Олег! Я пока думаю. Был момент, когда я почти купила старый Кодак за 1000 евро. Но вовремя одумалась.



Возможно, для отрезвления нужно сначала смахнуть пыль с Д200. С родным батблоком он почти зверь, только без подстройки АФ и с дурным ДД.

[Julysha]

Лучше 800-ки ничего нет, и похоже не скоро будет..

Я тоже так думала. И знаешь, меня очень удивил Д7100. Это - маленькая Ешка (по цвету и ДД не нашла разницы). Если с обеих камер ресайзить до 16 Мп, то ни за что не увидишь разницы (с хорошей оптикой). У него даже есть возможность просмотра 100% по центральной кнопке. И АФ очень надежный.

[Sound]

1400360338[/url]' post='784372']

Вот вот, лучше софтом заняться.

Да поймите же Вы наконец, что большинство людей - люди.

И им тоже иногда хочется отдыха, чего то легкого, порой жертвую деталями, простого и незатейливого.

Поскольку затейливое и так никуда не денется, оно всех и так держит в железных тисках затрат времени и сил.

Фото, для многих, всего лишь увлечение.

Мы живем в таком мире, где сегодня, как никогда ранее, приходится убивать массу времени и сил на то, что не должно у человека отнимать все это.

Посмотрите на людей вокруг, на общую массу, им же некогда остановиться и подумать, даже на минуту.

Они бегут.

Вся из жизнь сегодня -это трата ее на то, что бы удовлетворять свои животные потребности, диктуемые временем.

Вы мало времени за монитором?

Вы предлагаете еще больше.

Мало софта?

Вы предлагаете еще больше.

И его будет больше.

Для чего вообще человек?

Вам мало того, как нам всем усложнили жизнь этим бегом, к которому мы привыкли и считаем за благо.

Конечно, ведь оно приносит машины, гуляния по Парижам и прочее, а кому то просто приличную еду или отдельную квартиру от тещи.

Все это возможно человек мог бы иметь уже давно и без всяких денег, если бы имел возможность остановиться и подумать.

Но ему не дают.

Прибежать, съесть сосиску за "уральскими пельменями", уснуть, проснуться и бежать..,

Это для этого человек?

Сильно сомневаюсь.

Если мы не научимся отделять необходимое и нужное от несущественного, то это никогда не поменять.

Вы представляете себе объем фотолюбителей, крутящих равы, перебирающих кучу оптики, осваивающих все больше и больше редакторов, которым это на самом деле совсем не нужно.

Ну просто совсем.

Не представляете?

Плохо.

Задумайтесь, на сколько когда-то ,раньше, фотолюбитель, подчеркиваю, не профессионал, насколько он был свободней в своем увлечении.

Разве когда-то это отнимало у него столько времени и мыслей, как это происходит сегодня у членов этого и других подобных "клубов"?

Человек был свободнее во времени, в мыслях.

Сколько всего лишнего сегодня легло на голову такого человека?

А он то всего навсего просто любит снимать.

Таких фотолюбителей в мире было очень много, но разве такой объем всего ложился на них?

Поэтому, параллельно с их увлечением, рождалась музыка, кино, литература и все, что сегодня максимум эксплуатируется по десятому кругу, поскольку остановиться и создать что-либо некогда.

Фотокамера на шее человека всю жизнь не означала затрат времени и сил на то, что внутри камеры. Люди воспринимали это совсем иначе, те же самые люди, которые сегодня сидят перед экраном и читают все это. Они бы плюнули на все это в туже минуту, если бы это все так было.

Вы теперь результат коррекции возвели в степень главного и вешаете это направо и налево, не размышляя о том, нужно ли это конкретному человеку.

Но это было бы полбеды, если бы это все вещали только Вы.

Хуже всего, что все вешают на людей сегодня производители фототехники и программного обеспечения.

Ну они понятно, с каждой новой камеры, два раза в год, имеют свои монеты, с каждым новым плагином, с каждым новым редактором и тд

Вы то зачем это все делаете?

Зачем это вешать на всех?

Вы, взрослый здравомыслящий человек!?

[propil]

<...>



а теперь смотрим цвет в одинаковых условиях той девочки с цейсом и д800

http://www.club-niko...post__p__719498



и д50 с "ничем" в джепеге



я все могу понять там исо, дд, разрешение, но за 10 лет ребята что то обязаны были придумать с цветом.

Хотя бы как его не растерять.



может я конечно не прав, я уже все допускаю...

Замечательный цвет у "той девочки с цейсом и д800 "

Проблема одна - картинка размещена в интернете с цветовым пространством AdobeRGB

Сохраните и посмотрите на компьютере

[mabrookah]

Кому мешали пару фраз на странице 392?

Предположу, что это лучше, чем предупреждение за завуалированный мат. Поэтому, на вашем месте, я бы не роптал

[avs28]

Вы не подумайте, не останавливаю я ваш поиск "шары"

вот так вот просто, почему же сразу "шара", которая объёма, как известно не имеет? Зачем выдумывать здесь про менталитет японцев и их видение цвета, и Кодак. А что Пентакс не японцы? Фуджи не японцы? Олимпусы кто? (это не к Вам конкретно, всречал и не раз такое объяснение) Если всё так шоколадно, почему нет пресета "портрет" который дал бы цвет удобоваримый в портрете? Портрет каждый понимает по разному? Согласен, но портрет с синюшной кожей и нормальной все понимают одинаково. Для всех остальных есть рав, с которым тоже не всё так однозначно, равы старых камер почти сразу готовы к употреблению, а рав д7000 надо посолить, поперчить и варить полчаса на слабом огне. Что за трюки с компрессией светов? Если есть камеры, которые могли давать удобоваримый цвет и сразу, то глупо отрицать эту возможность в принципе.

[mabrookah]

А что такое? Кадр улицы, разноцветные покрышки выше.

Само по себе понятие "средне-приятное" призывает меня покупать белую рубашку, серый костюм и черные ботинки.

А я не согласен! Буду бунтовать и сопротивляться. Вот на мне сейчас синие ботинки. Они замечательны, любимы и в них есть изюминка. Вот. И пусть никон продолжает синить, зеленить и желтить... и желательно всё сразу

[avs28]

Вот задумался, скоро ли я созрел бы без этой темы? Не знаю. Уж точно что позже, так что, спасибо!

еще один "спасённый"

тоже взял д70с в феврале (копейки по нынешним ценам и джпег плохой), но ведь цветастенький и без йаду цветастенькй там, где надо.

Месяца два д7000 в руки не брал. Не понимаю, как снимали д70 в джпег, простая проявка в viewnx уже оставляет камерный джпег далеко позади,

проявить чуть нейтрально, потом в ФШ белую и чёрную точки и ВСЁ! Больше не хочется никаких улучшайзеров, хайралоамов, насыщенности по маске цветовых диапазонов, каналов в режиме люминосити и прочего, прочего, прочего... Внезапно еще и резкий оказался, и не только потому что 6Мп, порой ловится муар, видать АА фильтр не очень плотный.

[Нечастый]

Респект!Полмесяца и 400!!! сообщений в флуде!Идём на рекорд? С вами всё веселее буду заглядывать почаще так как здесь становится всё интереснее - уже задели боко родственную по направлению передачу -битва экстрасенсов ,ждем когда уровень обсуждения вырастет до "Большой разницы"

[Ратников Серёжа]

Все просто, когда результат с камеры (неф, жпег - неважно) близок к средне-приятному, сделать глазу совсем хорошо намного проще. Это как конструктор, к которому приложили инструкцию по сборке, собирать - одно удовольствие.

Неееет! Неужели никогда не испытывали радость от того, что САМИ смогли собрать конструктор? Сами, без инструкций, смогли открыть желаемое? Конструктор без инструкции - как квест компьютерный без подсказок по прохождению. Когда САМ достигаешь результата - энергии от процесса получаешь больше! Когда выполняешь по чьей-то инструкции - никакого творчества. Просто пальчики разминаем. Довольствуемся лишь результатом, о котором быстро забываем. Можно было и сразу готовую (собранную) игрушку купить.

[Kavka]

Неееет! Неужели никогда не испытывали радость от того, что САМИ смогли собрать конструктор? Сами, без инструкций, смогли открыть желаемое? Конструктор без инструкции - как квест компьютерный без подсказок по прохождению. Когда САМ достигаешь результата - энергии от процесса получаешь больше! Когда выполняешь по чьей-то инструкции - никакого творчества. Просто пальчики разминаем. Довольствуемся лишь результатом, о котором быстро забываем. Можно было и сразу готовую (собранную) игрушку купить.

Приводимые аналогии вводят в сомнения.

Дело в том, что творческий момент не в том как настроить камеру, или софт.

Важен "решающий момент", идея, вИдение кадра и т.д.

На мой взгляд в этом творчество.

А не в том, как "изготавливать кисти и мешать краски".

[Ратников Серёжа]

Приводимые аналогии вводят в сомнения.

Аналогии - ничего не доказывают. Лишь могут помочь понять мысль их приводящего )

Дело в том, что творческий момент не в том как настроить камеру, или софт.

Важен "решающий момент", идея, вИдение кадра и т.д.

На мой взгляд в этом творчество.

А не в том, как "изготавливать кисти и мешать краски".

Творчество - во всём. Я хожу и смотрю по сторонам, замечаю массу решающих моментов, вижу отличные кадры. Это творчество? А, блин, не успел нажать на кнопку спуска затвора, тленная техника всё испортила. Ну и ладно, зато у меня было творчество, я видел решающий момент, я видел кадр )) Разве творчество в том, чтоб нажимать на кнопки? Так весь процесс можно расчленить на составляющие, и в итоге ничто не будет являться творчеством.



Творчество - это не момент, это процесс. Художники, поэты прошлого - тоже были ограничены техническими средствами, цензурой. Трудности реализации и рамки - всегда и везде. Можно сидеть на печи и жаловаться на неудобства, а можно приспособиться и делать дело. Делать то, что хочешь выразить. И оттачивать до тех пор, пока не успокоишься... Можно в камне увидеть будущую прекрасную статую, но пока ты её не выточишь - это будут лишь бесформенные образы, предмет искусства из этого не родится. Нужно приложить усилия. И быть точным. И пользоваться доступными инструментами либо изготовить свои. Если у художника нет нужных красок для воплощения его намерений, он берёт и мешает краски, пока не получит нужный цвет...



p.s.: только зачем об этом, если Sound сразу открестился от творчества и вёл речь исключительно о бытовых кадрах без претензий на что-то большее?

[Ратников Серёжа]

Нет ничего страшнее и опаснее в жизни, чем попытка донести каждому, что стоит только захотеть и трудиться, и вы Ван Гог

Про то, кто кем сразу родился, есть кстати много познавательного в научном мире, много нового.

Там много интересного на тему- почему, при одинаковых затратах сил и энергии, совсем разный выхлоп у разных людей в одной сфере деятельности.

Почему Моцарты с малых лет, а другие во поле березка стояла насвистеть правильно не могут.

Не так все просто как Вам кажется.

А можете подсказать, что и где почитать, посмотреть? Ибо у меня пока иные представления. Ну например вот: http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009- ... 000-chasov - пусть это не об отдельных гениях, но об уверенных талантах уж точно. Кто не может насвистеть - скорее всего интересы другие либо среда была совсем отличной от Моцарта. Тут слишком много всего задействовано. Мне было бы интересно что-то почитать на эту тему, поэтому если не очень сложно - прошу подсказать. С тем же смыслом заводил ветку про Мастера снимают сразу? За любым мастером - огромный труд как ДО нажатия на кнопку затвора, так и после.



И большой вопрос при сравнении, одинаковые ли силы и энергии затрачиваются. Один может делать, другой может создавать иллюзию действия. Помимо внешних действий важна и внутренняя работа. Скорее даже вот эта внутренняя - и является ключевой. Когда у меня интерес и желание, я за час делаю гораздо больше, чем когда настроения и желания нет. При этом внешние затраты сил могут быть одинаковыми. Но результат - принципиально отличаться. В общем, если есть что порекомендовать - буду рад )

[Евгений_D300S]

Неееет! Неужели никогда не испытывали радость от того, что САМИ смогли собрать конструктор? Сами, без инструкций, смогли открыть желаемое?

В моем любимом фильме девушка собирала пазлы, не глядя на результат.



Как искать цвет, когда он не главное в кадре?

[Ратников Серёжа]

Зидан может забивать голы, кондитер выпекать круасаны, при этом и тот и тот могут любить снимать.

А теперь представьте, что Зидан сидит ночами тут, днем за фотошопом, а утром тренируется.

До фига он забьет?

А что выпечет кондитер....

Нужно выбирать, что важно а что второстепенно.

Почему не посмотреть так:

- Зидан забивает голы, кондитер печёт круасаны. И увлекаются фотографией, снимают для себя и друзей. Не сидят ночами, а просто снимают, печатают и радуются.

- Приходит Sound и говорит: вы разве не видите, что у вас цвет поганый? )) Вы только посмотрите! Вон - результат многочасового труда, а вот - результат из jpeg из камеры, которую фиг найдёшь, т.к. она одна на десяток. И там, и там - цвет. И у тебя, Зидан, и у тебя, кондитер, если вам нравится фотографировать, должен быть такой цвет )) Так что хватит спать ночами, давайте камеру выбирать или сидеть в редакторах. Иначе это деградация вкусов общества, которое перестало видеть и ценить цвет.



Так что эту ситуацию можно по-разному представить.

И им тоже иногда хочется отдыха, чего то легкого, порой жертвую деталями, простого и незатейливого.

По-моему, тут слово "детали" вполне можно заменить "цветом". В звуке тоже - одни в первую очередь обращают внимание на тембр, другие на динамику, третьи на разрешение, четвёртые на сцену... И все по-своему правы )) А тут мы перетягиваем одеяло на что-то одно...



p.s.: но это не плохо - показать, на что можно обращать внимание. И смысл в этом есть ) Далее - выбор за каждым. Но в качестве аргумента ссылаться на кондитера и Зидана не надо ) Ведь можно по-разному трактовать.

[Ратников Серёжа]

Если мы не научимся отделять необходимое и нужное от несущественного, то это никогда не поменять.

Вы представляете себе объем фотолюбителей, крутящих равы, перебирающих кучу оптики, осваивающих все больше и больше редакторов, которым это на самом деле совсем не нужно.



Задумайтесь, на сколько когда-то ,раньше, фотолюбитель, подчеркиваю, не профессионал, насколько он был свободней в своем увлечении.

Разве когда-то это отнимало у него столько времени и мыслей, как это происходит сегодня у членов этого и других подобных "клубов"?

По-моему, задроты, замороченные отдельной темой - были всегда. Наверняка и раньше были те, кто катушками изводил плёнки и реагенты (я не знаю, чем там проявляют), добиваясь только ему нужного результата. Может, имеющие опыт с плёнкой подскажут - были ли такие среди знакомых. И вот мы тут - задроты )) Просто любитель снимает на телефон, мыльницу, выкладывает в сети, в группы и не заморачивается так, как происходит тут. А задроты, перебирающие линзы, камеры, редакторы - были и будут. Профи это делают с пониманием, а задроты - в надежде найти грааль.

Человек был свободнее во времени, в мыслях.

Сколько всего лишнего сегодня легло на голову такого человека?

А он то всего навсего просто любит снимать.

Да всё то же. Вон даже Юляша говорила, что ей интересен процесс съёмки. Она даже потом может рав не открыть на компьютере. И многие другие, кто высказался в ветке "зачем вы снимаете", ответили, что им важен процесс. Поиск кадра, поиск момента, щёлк... урра, идём дальше. Результат - а, какой будет, такой будет... ) Это уже не так важно. И раньше были не замороченные любители, и сейчас есть. И раньше были задроты, и сейчас есть. И раньше были профи или осознанные любители, и сейчас есть.

Вы теперь результат коррекции возвели в степень главного и вешаете это направо и налево, не размышляя о том, нужно ли это конкретному человеку.

Вот честно. Результат коррекции - для чего? Чтоб получить то, что на Ваш взгляд, должно быть сразу в jpeg. То есть результат один, а пути к нему - разные (через обработку и через готовый jpeg благодаря разработчикам камеры). И что получается? Разве Вы не то же делаете, возводя этот результат в степень главного, не размышляя, нужно ли это конкретному человеку? Вы рассуждаете, что культура падает. Но и раньше были те, кто на цвет не смотрел, а смотрел на "смотри, вот я у любимого дуба". То есть вместо того, чтобы думать о конечном пользователе, Вы просто выставляете их в качестве аргумента, хотя на самом деле думаете о себе )) Об удовлетворении своего требования к цвету. Вам важнее цвет, мне - вернее проэкспонированный снимок, другому - высокое разрешение, т.к. ему никогда не нравилось низкое разрешение при печати с кодак-голд, заправленном в обычную мыльницу.



p.s.: Sound, простите, но Вы тоже весьма резки при подаче своей позиции )

[Евгений_D300S]

Само по себе понятие "средне-приятное" призывает меня покупать белую рубашку, серый костюм и черные ботинки.

Мне понятен вопрос среде-серого и средне-приятного

А я не согласен! Буду бунтовать и сопротивляться. Вот на мне сейчас синие ботинки. Они замечательны, любимы и в них есть изюминка

Синие ботинки, когда они не просто "бунт", это здорово

У меня есть красные кроссовки, надеюсь, что это не штамп: "красные мокасины"

Так и не разобрался как размещать фото без искажения (при раскрытии лучше)



ПыСы: хороший цвет тут.

[Kavka]

Аналогии - ничего не доказывают. Лишь могут помочь понять мысль их приводящего )







Творчество - во всём...



...Разве творчество в том, чтоб нажимать на кнопки? ...







... И пользоваться доступными инструментами либо изготовить свои. ...

Аналогии.

Ваша аналогия, судя по Вашему же ответу, отнюдь не помогла мне понять мысль, а ввела в заблуждение.

Видимо имеется расхождение в понятийных терминах.





Творчество.

В принципе, конечно, можно и к настройке камеры относиться творчески)))

Но я склонен это относить к технике, к техническим вопросам.





Инструменты

Вот об изготовлении инструмента, выдающего глубокие цвета, как мне кажется, и идет речь в теме.

Только не руками фотографа, который не инженер, не конструктор и не специалист по цвету.

А руками, умами фирмы Nikon.

Есть инструменты с великолепными "полуфабрикатами", например - D800. И желающие, умеющие, с удовольствием из них

получают великолепные результаты.



Но, хотелось бы иметь инструмент, современный инструмент, способный выдавать результат с глубоким, живым цветом, условно говоря "из коробки".

Мне не совсем понятно сопротивление этому желанию со стороны ряда форумчан. Не понятно почему это не нужно, или невозможно.

Есть спрос, хотелось бы получить предложение. В виде камеры на полный кадр.



ps Очень хотелось бы, чтобы ожидания автора темы на выход такой камеры оправдались. Ждем.

[Sound]

1400395281[/url]' post='784426']

p.s.: только зачем об этом, если Sound сразу открестился от творчества и вёл речь исключительно о бытовых кадрах без претензий на что-то большее?

Предлагаю стараться больше думать над тем, что пишем.

И показывать больше творчества, Вам, лично.

А то Вы читаете, читаете, а ничего не прочитываете.

О труде фотографа до и труде после.

И всегда ли это взаимосвязанно

Взрослейте уже.

С Вами невозможно вести диалог.

Или возможно, но до определенного уровня.

А так, поверьте, сложно.

Я с большей пользой поговорю с сынишкой.

Ваши крайне детские сложно воспринимать.

Пришел Sound, сказал, и тд

Куда пришел, кому сказал.

К миллионам никто не приходит и ничего не говорит.

И не должен приходить.

И никогда не приходил.

А если кто то к Вам пришел, то найдите в этом пользу, как и в том, что Вам есть где упражняться с поисках себя в подобных темах.

По дороге этого поиска Вы найдете массу интересного, только старайтесь с благодарностью воспринимать опыт.



Взрослейте.

И помните я Вам рассказывал, что человек так уж устроен, что из одной и той же информации способен построить принципиально разное. Вот это главное, а не видимость.

[Евгений_D300S]

Но, хотелось бы иметь инструмент, современный инструмент, способный выдавать результат с глубоким, живым цветом, условно говоря "из коробки".

Мне не совсем понятно сопротивление этому желанию со стороны ряда форумчан. Не понятно почему это не нужно, или невозможно.

Есть спрос, хотелось бы получить предложение. В виде камеры на полный кадр.

Когда Все согласятся с однозначным определением "глубоким, живым цветом, условно говоря "из коробки". " не будет никакого сопротивления

[Sound]

1400399955[/url]' post='784446']

Когда Все согласятся с однозначным определением "глубоким, живым цветом, условно говоря "из коробки". " не будет никакого сопротивления

А никогда не согласятся.

Его отсутствие со временем воспитало другой подход, кайф в его поиске.

Ну а чего, правильно.

Особенно если нет другого варианта.

К чему была попытка привести снимок на пирсе?

К какому определению?

Из чего исходя?

Без сопротивления

[Ратников Серёжа]

Ваша аналогия, судя по Вашему же ответу, отнюдь не помогла мне понять мысль, а ввела в заблуждение.

Значит аналогия или форма подачи мысли - не лучшие )) И есть, над чем работать в плане изложения своей мысли.

Но, хотелось бы иметь инструмент, современный инструмент, способный выдавать результат с глубоким, живым цветом, условно говоря "из коробки".

Мне не совсем понятно сопротивление этому желанию со стороны ряда форумчан. Не понятно почему это не нужно, или невозможно.

Сопротивления нет. Думаю, против - никто бы не был. Хочешь - RAW и крути его, хочешь - бери сразу удобоваримый jpeg под усреднённый сюжет. (Хотя тут и технические сложности приводили.) Но и большой проблемы, над которой стонет большинство пользователей - нет. Кто удовлетворяется jpeg-ом, тем зачастую пофиг не только на цвет. Кто готов крутить - тому любой готовый рецепт из камеры - нередко не по нраву. Хотя и есть небольшая прослойка, которая действительно хочет больше большинства, и им сложнее - приходится изворачиваться более сложными способами (например, искать старые камеры).

Ждем.

Человек, которого распирает жажда творчества, не может ждать ) Ведь так можно и не дождаться? Он либо пользуется тем, что есть, используя нужный инструмент. Либо, не найдя нужного, учится работать наиболее подходящим из имеющихся. Он не стонет и не ждёт ) Он делает.

[Coblenz]

А никогда не согласятся.

Его отсутствие со временем воспитало другой подход, кайф в его поиске.

Много выше было об этом - здесь есть люди с пленочным опытом и без оного. Вторых, как правило, устраивает цвет на нынешних камерах. Первых - нет.

[mabrookah]

Опять поиски кнопки "кайф".



Хороший кадр из коробки = хороший мастеринг на кухне.

Вторых, как правило, устраивает цвет на нынешних камерах.

Потому что он слишком хорош. Просто надо подпортить немного. 2 минуты/шедевр.





Продолжайте, я скоро.

[Ратников Серёжа]

Предлагаю стараться больше думать над тем, что пишем.

Но разве не так было:

- вроде согласились, что камера за творческой мыслью конкретного человека не должна следовать, она не знает, что именно ему нужно. И человек в творчестве дорабатывает полуфабрикат, выданный камерой.

- есть те, которые оставляют такое творчество энтузиастам; которые не хотят долго выводить именно своё видение, которым важнее другое (процесс съёмки или снятые объекты, события), которым просто нужна приятная усреднённая карточка, пусть и без особенного своего видения в плане того, КАК это изображено. Они готовы это КАК - отдать на откуп производителю.

Ваши крайне детские сложно воспринимать.

Пришел Sound, сказал, и тд

А про Зидана, сидящего ночами - нормально? )) Понятно, что это пример, но слишком уж фантастический. Он не сидит ночами в редакторах и в то же время крайне сомнительно, что он будет перебирать десятки камер в поисках цвета в jpeg.

А если кто то к Вам пришел, то найдите в этом пользу, как и в том, что Вам есть где упражняться с поисках себя в подобных темах.

По дороге этого поиска Вы найдете массу интересного, только старайтесь с благодарностью воспринимать опыт.

Безусловно. И я действительно здесь что-то для себя узнал. И исходя из Вашей реакции - мне действительно ещё есть над чем работать ))

И помните я Вам рассказывал, что человек так уж устроен, что из одной и той же информации способен построить принципиально разное. Вот это главное, а не видимость.

Да, это тоже. Но ведь нам и не нужен второй Ван Гог? Кстати, есть ещё тема актуальности. Родись сейчас Ван Гог и начни он писать те картины, что писал в своё время - как бы это воспринималось? Вторичным. Хотя, конечно, вряд ли бы он в наше время писал те свои картины. Были бы другие или вообще не живопись.

[Евгений_D300S]

А никогда не согласятся.

Его отсутствие со временем воспитало другой подход, кайф в его поиске.

Ну а чего, правильно.

Особенно если нет другого варианта.

К чему была попытка привести снимок на пирсе?

К какому определению?

Из чего исходя?

Без сопротивления

Поясните? или просто набор букв?

-Особенно если нет другого варианта.



-К чему была попытка привести снимок на пирсе

Вариант вчерашенго цвета D300_s



-Из чего исходя?

Формально, не из ничего



Итак, возвращаясь к



С Вами невозможно вести диалог.

Или возможно, но до определенного уровня.

А так, поверьте, сложно.(с)

[Sound]

Сергей.

Вы уже говорили, что цвет в Вашем творчестве не главное далеко.

Нормально и правильно, допустимо и приветствуется.

Что Вы делаете в этой теме?

Если это не совсем так, то только в клубе никон Вы уже 6 лет.

Вы можете конкретно показать результат своего творчества в цвете, конструкторе без инструкций и тп.

Я все понимаю, сам такой, живу в творческом процессе последние 25 лет.

В другой области, но этот не важно.

Покажите результат того, о чем Вы пишите.

Чему удалось научиться за годы, какие новые интересные индивидуальные цветовые решения Вами найдены.

Покажите варианты обработки фото, где считаете состоялся творческий подход как результат освоения инструментов обработки.

Меня не интересуют Ваши теоретические выкладки про конструкторы, творчество, индивидуальность, стиль...

Я все это скушал много много лет назад.

Просто показывайте.

Это лучше всяких слов.

Даже если это неудача, то и это положительный результат.

Я не стесняюсь показывать, слушать мнения, критику.

Мне это только помогает в моем действе, относительно фото.

Рекомендую и Вам заканчивать теоретизировать, поскольку тем кто в курсе, тем смешно, а кто не в курсе, тем не надо.

[Константин Сухов]

Охблин. Тут уже даже после феррари-ламборгини столько наворотили...



Мне это все такой анекдот напомнило.



Лектор в колхозе произносит речь:

— С точки логической градации мы не можем отрицать иллюзию парадоксальности, так как жизнь аллегорична и полна субординаций, и каждый индивидуум защищает свою тенденцию. А Вы как считаете товарищи колхозники?

Встает колхозник, навоз с валенка стряхнул и отвечает:

— Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.



Прошу прощения

[Евгений_D300S]

Ну и да, как же без иллюстраций



Ратуйте люди добрые, я принес вам цвет

[Sound]

1400402441[/url]' post='784460']

Поясните? или просто набор букв?

-Особенно если нет другого варианта.

Нет другого выхода, как делать цвет.

А снимок на пирсе хороший по цвету.

А вот почему хороший, я и хотел, что бы Вы сами дали ответ.

Я его знаю.

[Евгений_D300S]

Нет другого выхода, как делать цвет.

А снимок на пирсе хороший по цвету.

А вот почему хороший, я и хотел, что бы Вы сами дали ответ.

Я его знаю.

Спасибо, а я нет - не знаю, именно по этому картинка Вам с шарикам и таджиками и пивасиком, с той же говенной камеры Никон.

[k561l]

Само по себе понятие "средне-приятное" призывает меня покупать белую рубашку, серый костюм и черные ботинки.

А я не согласен! Буду бунтовать и сопротивляться. Вот на мне сейчас синие ботинки. Они замечательны, любимы и в них есть изюминка. Вот. И пусть никон продолжает синить, зеленить и желтить... и желательно всё сразу

Думаете, буду спорить? И не помыслю

Впрочем, отмечу, что "средне-приятное" может-таки оказаться весьма богатым по цвету - как раз по-Вашему: "все сразу . Или Д3000 - не Никон? Может, у него неправильный цвет? В Д90 цвет другой, наверное, лучше? В Д700 - третий. В Д7000 - четвертый. В Д800 - пятый. Слышал, (да чего там, сам поснимал им недельку) что в Д7100 цвет другой, итого, уже шестой. Вас это развлекает и веселит? Допускаю. Меня, увы, нет.

[Ратников Серёжа]

Сергей.

Вы уже говорили, что цвет в Вашем творчестве не главное далеко.

Нормально и правильно, допустимо и приветствуется.

Ну я писал, что раньше о цвете не задумыался. И уж точно не обращал внимание при съёмке. При обработке избегал лишь кислотных крайностей, а в остальном - вольность. Интерес к цвету у меня возник относительно недавно. Мне стала интересна эта тема (тема цвета). Но я веду речь о том, чтоб увидеть цвет ещё до нажатия на кнопку спуска: цветовые сочетания, композицию, опирающуюся на цвет. Тут я вижу у себя большое поле для работы. Что касается вывода цвета - тут пока мои позиции не изменились: крайностей стараюсь избегать, а в остальном - вольность в широких, наверное, пределах. По крайней мере на данный момент так.

Просто показывайте.

Это лучше всяких слов.

Даже если это неудача, то и это положительный результат.

Я не стесняюсь показывать, слушать мнения, критику.

Да вот вчера вечером выложил два кадра старых ) Но правда никто ничего не написал по их поводу.

[Kavka]

Когда Все согласятся с однозначным определением "глубоким, живым цветом, условно говоря "из коробки". " не будет никакого сопротивления

Телега впереди лошади)))



Ранее, всем (практически всей планете) цвет давали ведущие специалисты, например Kodak.

Сегодня кто даст такой цвет первым, тот и получит дивиденды.

...

Человек, которого распирает жажда творчества, не может ждать )

...



Он не стонет и не ждёт ) Он делает.

Ветка D800 тому подтверждение?! ))



Делаем, конечно.

Тем что есть делаем.

Как умеем делаем.

[Евгений_D300S]

Ранее, всем (практически всей планете) цвет

Именно я об этом

[k561l]

Неееет! Неужели никогда не испытывали радость от того, что САМИ смогли собрать конструктор? Сами, без инструкций, смогли открыть желаемое? Конструктор без инструкции - как квест компьютерный без подсказок по прохождению. Когда САМ достигаешь результата - энергии от процесса получаешь больше! Когда выполняешь по чьей-то инструкции - никакого творчества. Просто пальчики разминаем. Довольствуемся лишь результатом, о котором быстро забываем. Можно было и сразу готовую (собранную) игрушку купить.

Радость такую испытывал. Часто. Без малого, 10 лет. И буду продолжать испытывать, собирать конструкторы без инструкции, повторюсь, не совсем уж новичок в этом деле.

Но, сравнение с квестом, с интересной игрой, кмк, немного неуместно

Неф, этот сырой материал, вроде бы и цветной (не черно-белый же!), а песок странного оттенка... а асфальт чересчур синеват, а травка напоминает малоконтрастное ядовитенькое месиво, а солнечный день совсем, как будто и не солнечный, а лица... их цвет, тональный контраст которого нет... Представьте, все это - в пределах одного снимка. Как, почувствовали подъем, энтузиазм? Хотите собрать этот конструктор? Нет, интереса ради разок-другой оно конечно - потренировать зрительную память, победить "этот" цвет, почувствовать себя сильнее. Но интересно ли Вам будет собирать такой коструктор изо дня в день? В этом конструкторе нет никаких загадок - лишь уставшее желание "сделать как было". И, только потом, заметьте - потом! Может быть, останутся силы/желание/время добавить что-нибудь от себя.

[Ратников Серёжа]

Ранее, всем (практически всей планете) цвет давали ведущие специалисты, например Kodak.

Сегодня кто даст такой цвет первым, тот и получит дивиденды.

Так вроде товарищ landscape развеивал этот миф?

Далее - плёнку эмулируют профили в конвертерах. Зачастую очень похоже получается по атмосфере. (Мне так кажется.) Это если без заморочек. Ну или вон старые камеры, хотя и не похожи на плёнку, но тоже вроде Цвет!

А потребители - была ч/б, снимали в ч/б. Стала цветная - снимали в цвете. Дали айфоны - снимают айфонами. Что дают, тем и снимают.



Как думаете, Мартин Парр долго заморачивался над этим снимком?







А над этим?







А здесь?







http://www.magnumphotos.com/C.aspx?VP3= ... 24KL5357TF

[Ратников Серёжа]

Радость такую испытывал. Часто. Без малого, 10 лет. И буду продолжать испытывать, собирать конструкторы без инструкции, повторюсь, не совсем уж новичок в этом деле.

Но, сравнение с квестом, с интересной игрой, кмк, немного неуместно

Ну вот, поэтому конструктор по инструкции - не совсем та аналогия.

Неф, этот сырой материал, вроде бы и цветной (не черно-белый же!), а песок странного оттенка... а асфальт чересчур синеват, а травка напоминает малоконтрастное ядовитенькое месиво, а солнечный день совсем, как будто и не солнечный, а лица... их цвет, тональный контраст которого нет... Представьте, все это - в пределах одного снимка. Как, почувствовали подъем, энтузиазм? Хотите собрать этот конструктор? Нет, интереса ради разок-другой оно конечно - потренировать зрительную память, победить "этот" цвет, почувствовать себя сильнее. Но интересно ли Вам будет собирать такой коструктор изо дня в день? В этом конструкторе нет никаких загадок - лишь уставшее желание "сделать как было". И, только потом, заметьте - потом! Может быть, останутся силы/желание/время добавить что-нибудь от себя.

А такой конструктор даже по инструкции не хочется собирать. Но то ли я слишком толерантен к цвету, то ли... ну я не вижу таких проблем у себя ) Чтоб вот такой соус из недостатков. Либо это карточка - скорее всего брак. В редакторе более пары минут не умею проводить )) Уверен, некоторые люди мои снимки обработают точнее и лучше. А друзья просят скинуть им даже без обработки и им пофиг )

[Sound]

1400403841[/url]' post='784471']

Да вот вчера вечером выложил два кадра старых ) Но правда никто ничего не написал по их поводу.

Ну потому что крайности тоже не надо.

айфон с Вашим шиномонтажем справится лучше

[k561l]

Так вроде товарищ landscape развеивал этот миф?

Далее - плёнку эмулируют профили в конвертерах. Зачастую очень похоже получается по атмосфере. (Мне так кажется.) Это если без заморочек. Ну или вон старые камеры, хотя и не похожи на плёнку, но тоже вроде Цвет!

А потребители - была ч/б, снимали в ч/б. Стала цветная - снимали в цвете. Дали айфоны - снимают айфонами. Что дают, тем и снимают.



Как думаете, Мартин Парр долго заморачивался над этим снимком?





...

А Вы сравните этот снимок со снимком выше, от Евгений_D300S. Бог с ним, с восприятием цвета, но разве на снимке с шариком солнечный день?! Что мешает сделать его таким же, как и на снимке Парра? Боимся пересветов? А что такое пересвет, когда нет ощущение реально солнечного дня?

[Ратников Серёжа]

Ну потому что крайности тоже не надо.

айфон с Вашим шиномонтажем справится лучше

Я про это сообщение 7801: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... __st__7800



Сейчас не в тему цвета, просто кадр понравился , пока смотрел работы Мартина Парра:







p.s.: меня устроило, как с шиномонтажом справился фуджик-мыльница. И это... я вроде без крайностей. Выложил то, что по нраву.

[Ратников Серёжа]

А Вы сравните этот снимок со снимком выше, от Евгений_D300S. Бог с ним, с восприятием цвета, но разве на снимке с шариком солнечный день?! Что мешает сделать его таким же, как и на снимке Парра? Боимся пересветов? А что такое пересвет, когда нет ощущение реально солнечного дня?

Хм, на снимке от Евгений_D300S у меня было ощущение солнечного дня. Мне понравился кадр с шариком по цвету ) В смысле, всё нормально там, по-моему.

[Sound]

1400405062[/url]' post='784480']

Я про это сообщение 7801: http://www.club-niko.../page__st__7800



p.s.: меня устроило, как с шиномонтажом справился фуджик-мыльница. И это... я вроде без крайностей. Выложил то, что по нраву.

Ну а те кадры - айфон с vsco

Вы спрашивали почему не отреагировал народ.

Если шиномонтаж по нраву, то это совсем другое русло разговора.

Без конструкторов...

[k561l]

Ну вот, поэтому конструктор по инструкции - не совсем та аналогия.

Да, верно

А такой конструктор даже по инструкции не хочется собирать. Но то ли я слишком толерантен к цвету, то ли... ну я не вижу таких проблем у себя ) Чтоб вот такой соус из недостатков. Либо это карточка - скорее всего брак. В редакторе более пары минут не умею проводить )) Уверен, некоторые люди мои снимки обработают точнее и лучше. А друзья просят скинуть им даже без обработки и им пофиг )

Конечно, каждому - свое, и всему свое время, и нет тут предмета для спора. Но, многих раздражает техно...нехорошее слово, коим продавцы умело жонглируют. Грубо говоря, Вы хотите приятную картинку, а Вам продают ДД, Мп и красивую коробочку. Нет, это все конечно тоже важно и нужно, но не всем и не всегда. Что же касается собственного видения цвета, то оно меняется со временем. А видение у нас есть только такое, какое есть и впрок загадывать, покупать, кмк, ни к чему, да и не получится .

Карточка - брак? Но сними я ту же сцену снова и снова, получу все тот же брак. То есть, инструмент не справляется с задачей