50mm - стОит? не стОит? если стОит, то какой?

[Алексей Соловей]

...детей на 1.4 особо не получается снимать (( - не у спевает АФ за ними. Только если позируют...

leemonss, наличие автофокуса разбаловало многих фотографов. Я начинал снимать со Смены-6 -







- знаете как на ней фокусировались? - На глаз определяли расстояние и это - на глаз определенное расстояние - выставляли на шкале кольца фокусировки. Точно так же - на глаз - определяли и экспозицию(электроный экспонометр стоил раза в четыре дороже чем эта Смена). Камеры с автофокусом стали доступны для массового любителя только лет десять назад - а до этого как снимали?

Но мне портреты больше на 105/2.8 или 60 2.8 нравятся...

А что за 105/2,8 вы имеете в виду - я так понимаю Микро-Никкор 105 f2,8D либо Микро-Никкор 105 f2,8G?

Тут я совершенно согласен с Jetrel - не снимайте портреты макрообъективами!

...снимала во мраке двигающихся детей и столько брака….. И это на своем объективе. Что ж тогда было бы с фиксом и его неуспеванием? Еще хуже?..

...Из этих трех фиксов пожалуй у 60 мм АФ самый шустрый. Уж лучше со вспышкой и меньшей светосилой, но более шустрым АФ. Это лично ко мне применительно.

leemonss и Ksemura@, тут ключевая фраза "лично ко мне".

Запомните такую вещь(лучше запишите!): фокусируется не камера и не объектив - фокусируется фотограф. И в 90% случаев промах фокуса это не брак камеры или объектива - а брак фотографа.

Для того что бы это понять нужно сначала уяснить себе, что автофокуса в том виде в котором его пытаются преподносить производители, в природе не существует - его еще просто не придумали! И камера сама фокусироваться не умеет, и тем более она не умеет читать и предугадывать ваши мысли - например она не умеет отгадывать где именно вы хотите что бы у вас оказался фокус! Та система которая установлена в современных камерах это не "автофокус" а "система облегчения-упрощения фокусировки"! Камера и объектив не фокусируются сами по себе, камерой - а следовательно и фокусировкой! - управляет фотограф. Если у вас получилось большое количество брака то это означает что вы просто еще не научились управляться с вашей камерой, и ждете от нее того на что она не способна.

Ksemura@, я с самого начала пытался добиться у вас ответа: какая у вас цель, какая перед вами задача - которую вы хотите решить фиксами?

Вот тут мы как раз подошли к тому вопросу который регулярно возникает у начинающих: если я к киту куплю фикс - будет лучше?

Нет Ksemura@, у вас камера с одним из лучших в мире автофокусов и у вас один из лучших в мире объективов по автофокусу. Если у вас при таких условиях проблемы с фокусом - то вы просто не научились работать с вашей камерой.

А теперь что? Вы хотите купить какой-то другой объектив что бы стало лучше? От замены объектива лучше не станет. Лучше станет когда вы сама наберетесь опыта - тогда хороших результатов можно будет добиться и с камерой попроще и с объективом попроще.

Вы говорите дети бегают? Но ведь спортсмены по площадке тоже бегают - ведь как-то спортивные репортеры их снимают? Как это у них получается? - Опытный спортивный репортер знает когда нажимать на спуск - вот и получается! Вот пример: баскетболизды носятся по площадке похлеще ваших детей, но вот я поймал момент когда на мгновение люди в кадре замерли в статичной позе -







- и получился неплохой кадрик. Это как раз фикс Кэнон 85 f1,8 c кропнутым Кэнон 50D.



Но и в движении особых проблем не существует, следующие пару кадриков сняты Кэноном 5D + Кэнон 40 f1,4 -











Прошлой зимой пришлось снимать товарищеский турнир по минифутболу, весь турнир работал двумя камерами, на Д600 бессменно стоял 24х70, на Д700 менял фиксы - в том числе и светосильные 135 f2, 85 f1,4, 50 f1,4. В результате промахи фокуса единичные.



В этой ситуации даже советы трудно давать - попробуйте поотсматривать снятый материал и попытаться проанализировать в каких ситуациях вы попадаете в фокус а в каких промахиваетесь. Это может привести к пониманию что вы делаете неправильно.

Собственно в фотографии как и во всем остальном - просто нужно практиковаться и со временем опыт сам придет.

[Алексей Соловей]

multiformat amateur, есть еще одна странность. На Д700 моя Сигма фокусируется так: одним движением и тихо объектив приехал на свой фокус, пикнул и замер. А на S5 PRO у меня такое впечатление как будь-то он сначала проскакивает точку фокусировки и быстро возвращается назад - причем на слух с легким стуком. Иногда - именно на S5 PRO - бывает такое что в точке фокусировки объектив с легким стуком несколько раз как бы поправляется, нечто такое я ощущал с отверточными объективами в следящем режиме.

С другой стороны по поводу Сигм есть два мнения:

одни утверждают что у Сигмы сильный разброс по качеству;

другие это утверждение поднимают насмех.

Я сам у себя в Киеве столкнулся с тем, что по всей вероятности в Украину вообще не попадает официальная лицензионная Сигма. А если в магазинах только "серая" то вполне реально это могут быть какие угодно образцы - и ремонтированные, и из бракованных партий. Если это так - то как бы и не удивительно что на Сигму много нареканий.

Относительно мнения Шатрова по картинке этой Сигмы - совершенно согласен. Данный объектив как портретник - один лучших полтинников которыми я пользовался, и размытие по периферии для портретника как раз то что доктор прописал! То есть реально это творческий объектив - в отличии от современных никоновских полтинников.

[SPU]

Алексей Соловей, спасибо за комментарий по Сигме!

И по Никкору 1,4G на Фуджи. Никкор как раз использую на S5Pro, и в этой связке АФ удручает. Оказывается, дело в камере. Я полагал, что зависимость от камеры есть только на отверточных объективах. А в ультразвуковых крутит мотор в оптике, и скорость константна. Теперь буду знать. Чудеса технологий. Надо попробовать Сигму в таком случае, конечно.

На самом деле со старыми камерами даже родные стекла себя ведут непредсказуемо. У меня на F4, например, 300/4 af-s фокусируется очень медленно, а 16-35/4 af-s практически мгновенно, я бы даже сказал, что по ощущениям немного быстрее, чем на современных камерах.

[santeam]

менял фиксы

И я пару дней назад снимал школьный концерт с середины зала (с метров 10) без вспышки. Зум/2.8 пришлось сразу зачехлить, стаб не помогал снимать динамику. Чтобы укоротить выдержку не поднимая ИСО выше 400, снимал в основном на f/2, группы на f/2.8, постоянно перестегивая 50 и 85. На ФФ с рабочими ИСО до 3200 возможно обойтись и без фиксов наверно

[t_k]

Всё-таки непонятно насчёт искажений перспективы [member="multiformat amateur"],



- если на FF с 50мм или с 58мм это случается при съемке портрета или портрета ребёнка - тогда есть смысл для портретов пользоваться именно (только) 85мм

leemonss, наличие автофокуса разбаловало многих фотографов. Я начинал снимать со Смены-6 -

Да..было время, когда заряжали плёнку продевая руки в пальто с боратной стороны

Я снимал когда-то и на Киев Вегу - снимки были намного хуже по свету, резкости и т.д., но они были

[Ksemura@]

leemonss, наличие автофокуса разбаловало многих фотографов. Я начинал снимать со Смены-6 -





Вот тут мы как раз подошли к тому вопросу который регулярно возникает у начинающих: если я к киту куплю фикс - будет лучше?

Нет Ksemura@, у вас камера с одним из лучших в мире автофокусов и у вас один из лучших в мире объективов по автофокусу. Если у вас при таких условиях проблемы с фокусом - то вы просто не научились работать с вашей камерой.

А теперь что? Вы хотите купить какой-то другой объектив что бы стало лучше? От замены объектива лучше не станет. Лучше станет когда вы сама наберетесь опыта - тогда хороших результатов можно будет добиться и с камерой попроще и с объективом попроще.

Вы говорите дети бегают? Но ведь спортсмены по площадке тоже бегают - ведь как-то спортивные репортеры их снимают? Как это у них получается? - Опытный спортивный репортер знает когда нажимать на спуск - вот и получается! Вот пример: баскетболизды носятся по площадке похлеще ваших детей, но вот я поймал момент когда на мгновение люди в кадре замерли в статичной позе -





В этой ситуации даже советы трудно давать - попробуйте поотсматривать снятый материал и попытаться проанализировать в каких ситуациях вы попадаете в фокус а в каких промахиваетесь. Это может привести к пониманию что вы делаете неправильно.

Собственно в фотографии как и во всем остальном - просто нужно практиковаться и со временем опыт сам придет.

Слушайте, Вы просто фантастический и так мне помогаете!

Я ж еще и выразиться нормально не могу - имею в виду одно, а говорю другое.

Итак:

с фокусом в темном помещении проблемы была в том, что я тупо не видела в видоискателе точку фокуса, по которой я ориентировалась. А наверное надо было работать ручками и глазками, а не ждать чуда?

И еще в темноте они размазываются! В фокус то я попадаю (когда вижу его), как я сейчас выяснила, но "ловлю", например лицо, а руки ходили ходуном и размазались. Не поймала все сразу. Значит не на том режиме снимала?

(не ругайтесь, я ж предупреждала, что я "чайник" с хорошей камерой!

[Mike_P]

Если размазывается, значит выдержка длинная для съёмки с рук.

Предел в р-не 1/ЭФР (в секундах). ЭФР=фокусное(в мм) * кроп.

[Алексей Соловей]

...На ФФ с рабочими ИСО до 3200 возможно обойтись и без фиксов наверно

Во-первых у автора темы камера как раз с высокими ИСО.

Во-вторых если это камень в мой огород - то просто глянете мою галерею и вы с удивлением обнаружите что я в 90%случаев работаю на базовых ИСО. А на ночных репорттажных-жанровых съемках на вполне себе средних ИСО.







Д600 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1600, 1/90, f1,4.







Д600 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1600, 1/90, f1,8.







Д600 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1600, 1/90, f1,8.







Д600 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1600, 1/90, f1,8.







Д600 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1600, 1/90, f1,8.







Д600 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1600, 1/90, f1,8.







Д600 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1600, 1/90, f1,8.







Д700 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1100, 1/125, f1,4.







Д700 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1100, 1/180, f1,8.







Д700 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1100, 1/180, f1,4.







Д700 + Никкор 85 f1,4D + SB 700,

iso-1100, 1/180, f1,4.







Д600 + Сигма 50 f1,4 EX DG + SB 700,

iso-800, 1/125, f1,4.







Д700 + Сигма 50 f1,4 EX DG + SB 700,

iso-1100, 1/125, f1,4.







Д700 + Сигма 50 f1,4 EX DG + SB 700,

iso-1100, 1/125, f1,4.



На этих снимках ИСО от 800 до 1600 - и оно скорее обусловлено скорее необходимостью выровнять яркость фона с яркостью ПП подсвеченного вспышкой, чем какими то другими соображениями. То есть я в таких случаях никаких автоматические режимы не использую, все вручную: делаю несколько пробных снимков без вспышки, выбираю по дисплею более-менее приемлемые параметры ИСО-выдержки-диафрагмы, а потом включив вспышку опытным путем подгоняю мощность вспышки под выбранные параметры. Если перехожу на другую площадку с другим освещением - все повторяю сначала.



Что касается фокуса, то фотографы снимавшие в таких ситуациях прекрасно знают что для автофокуса это условия экстремальные - когда на фоне блики а ПП темный. Особенно это касается 85 f1,4 и 50 f1,4 на полных апертурах. Но и Д600 и Д700 очень даже хорошо справились с задачей.

[Ksemura@]

У меня вообще нет вспышки, я так снимала.

[Алексей Соловей]

...с фокусом в темном помещении проблемы была в том, что я тупо не видела в видоискателе точку фокуса, по которой я ориентировалась. А наверное надо было работать ручками и глазками, а не ждать чуда?..

Ksemura@, автофокус работает приблизительно так же как и человеческий глаз. Попробуйте такой эксперимент: отключите автофокус, наедьте трансфокатором на самый крупный план - 70мм, попробуйте вручную, на глаз сфокусироваться сначала при ярком контрастном освещении на улице, а потом повторите то же самое при слабом тусклом освещении в помещении - да еще и если на фоне резкие блики от светильников в кадре. Скорее всего в первом случае все будет хорошо, а во втором фокусируясь вручную вы просто-напросто крутя кольцо фокуса вы вообще не будете видеть - попали вы в фокус или нет!

То же самое происходит и с автофокусом: чем слабее освещение, чем ниже контраст объекта в кадре - тем больше вероятность промахов фокуса. Следовательно, если вы даже не видите в поле зрения видоискателя точки фокусировки - значит по свету ситуация вообще аховая! Такие условия освещения для съемки просто-напрсто не подходят и попасть в фокус можно только случайно.

Во-вторых: если вы в темноте не видите в видоискателе точки фокусировки - у вас может быть просто не настроена камера. Где-то у вас в меню должен быть пункт - не помню навскидку как он обзывается в меню - но он именно включает-выключает подсветку точки фокусировки, выбранная вами точка фокусировки в темноте должна зажигаться и светиться красным светом. Если не светиться - значит подсветка просто отключена в меню.

Третье: возле спусковой кнопки и переднего колеса управления у вас находиться лампочка подсветки автофокуса -







- на близких расстояниях когда вы приутапливаете кнопку спуска для фокусировки эта лампочка загорается и подсвечивает автофокусу ваш объект съемки и облегчает фокусировку. А в момент срабатывания затвора она тухнет - что бы не мешать. Эта подсветка очень помогает автофокусу при слабых условиях освещения на портретных дистанциях. Если эта лампочка у вас в темноте при фокусировке не загорается - значит эта функция тоже не включена в меню камеры.



В общем, если условия освещения таковы что вы фокус по видоискателю не можете навести как бы не старались - то и для автофокуса это очень проблемные условия. Значит нужно либо в данном помещении поднимать освещенность - либо ставить дополнительные светильники, либо вкручивать более мощные лампы, либо использовать вспышку. А если такой возможности нет - значит в этом помещении не снимать вообще, оно попросту непригодно для съемок. А если снимать все таки хочется - значит по умолчанию мириться с тем что процент попадания в фокус будет невысоким.

...И еще в темноте они размазываются! В фокус то я попадаю (когда вижу его), как я сейчас выяснила, но "ловлю", например лицо, а руки ходили ходуном и размазались. Не поймала все сразу. Значит не на том режиме снимала?

(не ругайтесь, я ж предупреждала, что я "чайник" с хорошей камерой!

Что бы не было смазов выдержку нужно укорачивать. Для случая с бегающими детьми - не меньше 1/250-1/350. Для этого нужно или серьезно поднимать ИСО - а Д800 этого не любит, либо значительно усиливать освещение помещения.

У вас на камере есть встроенная откидная вспышка, ее вполне можно использовать - только не впрямую а с рассеивателем.

Даже такой простой рассеиватель -



















- уже вам очень поможет. А в идеале либо нужно ставить свет, либо группу из нескольких вспышек. Вот этот снимок -







- сделан с двумя вспышками: гостинничный номер, под потолком слабенький светильник и на стенке справа по кадру слабенький светильник, на накамерной вспышке стоял такой рассеиватель как показан на картинке выше, слева внешняя вспышка СБ-700 направленная в тюлевую штору. Получился приятный мягенький рассеянный свет.