Размышления о цвете

[Евгений_D300S]

Жжу, но цвета Никона мне опротивили , тошнит от них ,хотите верьте хотите нет!!!

А ВЫ в другом клубе можете оправиться?

[Олег П]

Жжёте, товарищ

Может и резковато конечно сказано,но после д200,цвет на кропе закончился,

по крайней мере для меня.

[Валерий К.]

Перелогинился?

[tephob]

А ВЫ в другом клубе можете оправиться?

Мне правда цвета современного кропа Никон обсолютно не нравятся, я что урод из за этого?

[Евгений_D300S]

Мне правда цвета современного кропа Никон обсолютно не нравятся, я что урод из за этого?

Нет? можно фотографии показать с правильной камеры в похожих условиях, выше написано, можно предложить экспотройку, можно как редактировать

ПыСы

современного кропа Никон

Повторяю это Df

[Олег П]

Повторяю это Df

А снимает ,как мыльница!

[Евгений_D300S]

А снимает ,как мыльница!

Обещали? держите

[Sound]

Ну Вас нельзя даже на день оставить.

Эту тему погубит категоричность.

Страниц дцать назад мы сделали четкие выводы, что современный никон требует большие затраты на поготовку кадра и его последующего редактирования, чем старый или вообще не....стоп, стычка за никон сегодня.

Это плата за его более широкие возможности в различных условиях.

Если мы выбираем этот путь, то должны быть готовы к большим затратам сил и времени.

Если мы выбираем путь через инструмент, с более легким и гармоничным цветом сразу, то должны быть готовы к определенным ограничениям его применения в тех же определенных условиях.

С этим вроде разобрались, так?

Теперь тема, по логике, должна работать на помощь любителю в определинии его цветовых предпочтений и способов ее реализации.

На этом этапе пробуксовка.

Предлогаю всем выйти из кузова и сообща, подложив под колеса "саженцы" взаимных упреков, сдвинуть этот грузовик.

[propil]

Добавлю витаминов

[Евгений_D300S]

Ну Вас нельзя даже на день оставить.

ТС обязан следить за темой

Эту тему погубит категоричность

Запомните, джентльмены: эту страну погубит коррупция!(с) из к/ф никакого нарушения Правил КН

Страниц дцать назад мы сделали четкие выводы, что современный никон требует большие затраты на поготовку кадра и его последующего редактирования, чем старый

Я не подписывался

Теперь тема, по логике, должна работать на помощь любителю в определинии его цветовых предпочтений и способов ее реализации.

На этом этапе пробуксовка.

Карточки лучше слов

Предлогаю всем выйти из кузова и сообща, подложив под колеса "саженцы" взаимных упреков, сдвинуть этот грузовик.

Просто сдвинуть не важно в какую сторну, главное с мостов поднять потом решим куда поедем

И да

[Олег П]

Добавлю витаминов

Мне нравится Ваш цвет витаминов!

Если не секрет,то скажите,сколько

времени Вы их готовили?

[propil]

Мне нравится Ваш цвет витаминов!

Если не секрет,то скажите,сколько

времени Вы их готовили?

Если речь об обработке, то - в NX2 чуть поднял контраст и Color booster. Всё.

Снимаю в нейтрали

[Sound]

И вот что еще!!!

Я совсем не уверен, что джепег никона современной линейки, так уж плох.

Тут дело вот в чем, что криво проявленый рав, теми, кто совсем не понимает что в итоге хочет получить, теми, кто его крутит не имея опыта, определенных знаний, приличного монитора, понимания тонкостей и взаимосвязей работы с цветом, запроста на выходе может иметь результат хуже джепега из той же камеры.

Это тоже надо учитывать.

Рав, только потому, что кому-то удается получить отличный результат - выход не для всех.

Если есть тяга к знаниям и желание осваивать процесс редактирования и цветокоррекции, то я бы рекомендавал снимать рав плюс джепег.

Одновременно экспериментрируя с настройками внутрикамерного джепега и наращивая свои силы в редакторе.

И по ходу дела сравнивая свой джепег со своими же результатами в обработке.

И вот когда Ваши результаты редактирования рава станут явно лучше Вышего же продуманного Вами же камерного джепега, вот тогда можно спокойно в настройках камеры изменить рав плюс джепег, на только рав.

А там как пойдет.

[Евгений_D300S]

Добавлю витаминов

Понравилось но не понял Exif: как так матричный замер, нулевая экспокоррекция и выбитое окно?

[Евгений_D300S]

приличного монитора

опять двадцать пять: можно список приличных в Вашем понимании, нет я в других темах смотрел, но хочется Ваш или только яблоко?

то я бы рекомендавал снимать рав плюс джепег

Два месяца назад начал снимать так

И вот когда Ваши результаты редактирования рава станут явно лучше Вышего же продуманного Вами же камерного джепега, вот тогда можно спокойно в настройках камеры изменить рав плюс джепег, на только рав.

Понял, что джепег нужен только для этой темы, сегодня переключу обратно

[propil]

Понравилось но не понял Exif: как так матричный замер, нулевая экспокоррекция и выбитое окно?

Перепад яркостей очень высок. А снято не на D800

Детали за окном есть конечно в NEF, но вытаскивать их в ущерб цвету не захотел.

[Евгений_D300S]

Перепад яркостей очень высок. А снято не на D800

Детали за окном есть конечно в NEF, но вытаскивать их в ущерб цвету не захотел.

Спасибо.

[Sound]

1401376841[/url]' post='788680']

опять двадцать пять: можно список приличных в Вашем понимании, нет я в других темах смотрел, но хочется Ваш или только яблоко?





Понял, что джепег нужен только для этой темы, сегодня переключу обратно

Да при чем тут яблоко.

Хотя смотрите, у меня есть старенький эпл синема 20, в свое время был неплохим монитором для фото. Он у меня привязан к старому мак про для равов фуджи.

Так вот цвет на нем совершенно идентичен ipad air этого года, при том что на момент его выпуска такое слово как планшет люди ассоциировали только с Wacom.

Просто приличный монитор, способный быть откалиброванным, что бы мы с Вами видели приблизительно одного попугая.

Если я открою экран мак бука эйр, то не смогу вообще оценить фото по цвету, не говоря о каком-либо редактировании.

Я на нем могу только проверить почту или покрутить музычку.

Использую только для поездок, где вес решает и в самолетах, и то, где может не хватить айпэда.

А если мы не видим половину цвета на мониторе, который не предназначен для работы с фото в принципе, то что мы выясняем?

И при том, что мы видим на мониторе, относительно печати, как нам не раз рассказывали.



По поводу рава.

Я, после большого перерыва стал снимать в рав плюс джепег на пропятке.

Очень полезная хрень.

Во первых я потихоньку пытаюсь понять насколько мне это надо, а во вторых джепег пропятки является отличным спарринг партнером проявленного рава.

[Евгений_D300S]

Да при чем тут яблоко.

Ни при чем просто вы сказали приличный монитор, и я сразу стал смотреть на Авито распродажу банков

А хотелось бы купить и не оказаться опять с неприличным в Вашем понимании

Но теперь серьезно: мне ближе:

Это известная штука - важны не абсолютные значения цвета, не точность цвета по пипетке, а соотношения...

Задача колорметрической точности обычно не стоит. Если съемка не техническая.

А, если соотношения хорошие - будет нормально и на некалиброванных.



Поэтому скорее имеет смысл говорить о колорите,

а не о точности цветовоспроизведения.

А если мы не видим половину цвета на мониторе, который не предназначен для работы с фото в принципе, то что мы выясняем?

Мы и на половине цвета пока приходим к общему знаменателю Вы не находите?

Вами видели приблизительно одного попугая

Цвет этого попугая для меня ужасен и без монтора

По поводу рава.

Я, после большого перерыва стал снимать в рав плюс джепег на пропятке.

Очень полезная хрень

ЗдрАво. Есть что отложить на черный день. В смысле Вдруг шЫдевр а я с экспотройкой накосячил

[Олег П]

По поводу рава.

Я, после большого перерыва стал снимать в рав плюс джепег на пропятке.

Очень полезная хрень.

Во первых я потихоньку пытаюсь понять насколько мне это надо, а во вторых джепег пропятки является отличным спарринг партнером проявленного рава.

Я пробовал также на никоне,но когда джипег г...но,то при

проявке рава ориентироватся на него не приходится,отсюда какой попало цвет

и прочее. Да и работа с равом никона,это отдельная песня.

Приезжаешь из отпуска с тысячей равок,и думаешь,а что дальше...

[Sound]

1401378868[/url]' post='788696']

Но теперь серьезно: мне ближе:

Конечно ближе

Но к этому тоже надо прийти.

А для этого "прихода " нужен хороший монитор.

А потом пожалуйста, хоть на hp из сбербанка.

Мы же знаем, что афганская девочка видна на всем, но понять как так составить цвет, изначально, без монитора невозможно.

[Sound]

1401379033[/url]' post='788697']

Я пробовал также на никоне,но когда джипег г...но,

А джепег рулится в камере и еще как !!!

Если уж трудиться, то почему не везде?

Если есть рав плюс джепег, то я бы парился и в джепеге и в проявке.

Вот тогда действительно спарринг выходит посильнее.

И если я вижу, что работа с джепегом дала результат, то я, лично я, могу на нем и остановиться.

[Евгений_D300S]

что афганская девочка видна на всем

Сниму посмотрим на разных

Вы во всем правы кроме одного в моем понимании кадр в том жанре который мне интересен можно снять любой камерой и посмотреть на любом мониторе.

Вопрос цвета сейчас для меня это спасение тех кадров которые можно спасти от УГ хотя бы интересным (неотталкивающим светом).

А за Steve McCurry может 20 цветокорректоров сидело мне без разницы.

[Олег П]

А джепег рулится в камере и еще как !!!

Если уж трудиться, то почему не везде?

Если есть рав плюс джепег, то я бы парился и в джепеге и в проявке.

Вот тогда действительно спарринг выходит посильнее.

И если я вижу, что работа с джепегом дала результат, то я, лично я, могу на нем и остановиться.

Я просто не хочу воевать с фотоаппаратом.Я хочу получать удовольствие,а не еще одну работу.

[Sound]

1401376841[/url]' post='788680']



Понял, что джепег нужен только для этой темы, сегодня переключу обратно

Это по каким причинам так поняли?

На кэнон я снимаю в рав.

На фуджи 3 и 5 в рав плюс джепег, поскольку у фуджи джепег хороший.

На фуджи 1 нет рава.

А на д50 только в джепег, поскольку он хороший, да и ....просто так.

[Sound]

1401379755[/url]' post='788705']

Я просто не хочу воевать с фотоаппаратом.Я хочу получать удовольствие,а не еще одну работу.

А мне нравится покрутить джепег в камере.

На самом деле это занятие не вечно.

Очень скоро выстраиваются взаимосвязи условий и сюжета съемки.

Дальше все происходит почти на автомате.

В современных бзк наверняка есть банки настроек, так там вообще все легко.

[Евгений_D300S]

Это по каким причинам так поняли?

Потому что всегда есть как и что сделать лучше из рава ну и по причине боязни потерять шЫдевр выложенной выше

[Sound]

1401380445[/url]' post='788708']

Потому что всегда есть как и что сделать лучше из рава ну и по причине боязни потерять шЫдевр выложенной выше

А, так и Вас вывели на обманчивое понимание, что в этой теме ценен лишь камерный джепег?

Вопрос то совсем в другом.

Нужна ли глобальная цветокоррекция после открытия рава или нет.

На рав кадр с одной из камер у меня уходит 10 сек на две операции, и то наверное только потому, что мне лень разбираться, можно ли это сделать пакетно или нет.

[Евгений_D300S]

А, так и Вас вывели на обманчивое понимание, что в этой теме ценен лишь камерный джепег?

Ничего подобного

Я сравниваю сравнимое, исключаю количество переменных из уравнения, так мы исключили макияж, поставленный свет и редакторы. посмотрели цвет прямо из коробок. Я насмотрелся. Теперь нужно просто снимать с правильной экспотройкой и корректировать результат в редакторе а лучше конвертере в идеальном варианте не долго.

вспомнил: год назад я писал в каменте под моим фото:

Я полчаса выбирал ракурс и ТС, полчаса ждал когда выйдет солнце.

На самом деле мне без разницы в каком ПО мне не удалось это показать.

[Coblenz]

Если речь об обработке, то - в NX2 чуть поднял контраст и Color booster. Всё.

Снимаю в нейтрали

Хорошие цвета

[xt3]

Страниц дцать назад мы сделали четкие выводы, что современный никон требует большие затраты на поготовку кадра и его последующего редактирования, чем старый или вообще не....стоп, стычка за никон сегодня.

Это плата за его более широкие возможности в различных условиях.

я пропустил. )

не расскажите вкратце, что произошло?

[Sound]

1401384175[/url]' post='788728']

не расскажите вкратце

Нет уже того энтузиазма, извините.

[xt3]

Нет уже того энтузиазма, извините.

ну хоть ссылочку

я не осилю все перечитать задом наперед

у вас хоть какие-то ориентиры из собственных постов



ну или... вы же не один беседовали

кого помучить? =))

[Sound]

1401384958[/url]' post='788731']

у вас хоть какие-то ориентиры из собственных постов

У меня сложились ориентиры не из постов.

А для чего Вам?

У Вас есть свое мнение на этот счет?

Наверняка же есть.

Так именно его и надо придерживаться.

Мы же не экзамен сдаем по этой теме, а я не принимающая его сторона.

[k561l]

..

и чего с ним делать?

У каждого на это свой взгляд. Кто промолчит, а кто и выскажется. Я из вторых. И мне не нравится этот грязный цвет человеков, причем категорически. Вытекает ли отсюда рекомендация сменить монитор? Скорее всего - да. Поскольку Вам это незаметно. Из своего опыта: сидел за тн-ками, долго за PVA, теперь на IPS, так что, есть с чем сравнивать. Понимаете, если у Вас на экране все ОК, Вы оказываетесь в роли того человека, из рассказа М. Зощенко, который выключил яркий электрический свет из-за того, что при нем хорошо заметны нечистые углы в хате

[Евгений_D300S]

а кто и выскажется

Ваши замечания обычно точны и доброжелательны

И мне не нравится этот грязный цвет человеков, причем категорически

И мне и поэтому привел пример с кропом и задал вопрос он прямо над картинкой

Вытекает ли отсюда рекомендация сменить монитор? Скорее всего - да

Поясните еще раз я не понял

Поскольку Вам это незаметно.

Заметно, и поэтому привел пример и кроп и задал этот вопрос

Понимаете, если у Вас на экране все ОК, Вы оказываетесь в роли того человека, из рассказа М. Зощенко, который выключил яркий электрический свет из-за того, что при нем хорошо заметны нечистые углы в хате

Зощенко люблю но в моем случае я вижу то о чем спрашиваю и без электричества.

[Евгений_D300S]

Нет? можно фотографии показать с правильной камеры в похожих условиях, выше написано, можно предложить экспотройку, можно как редактировать

Перечитывал написанное, понял что опечатался. Прошу прощения, вопросительный знак не задумывался.

[Олег П]

И мне не нравится этот грязный цвет человеков, причем категорически.

Интересно, а что делать с этим никонисту Жене?

Если в фотошопе не умеет,а из коробки не прет.

Менять камеру не хочет(уже сменил).

А шыдевров хочется (ведь камера дорогая)!

Жалко ведь человека,надо что то посоветовать

ему кардинально новое,может книжек почитать,

тогда его вкусы изменятся,и цвет дф,станет

родным и близким! Аминь!

[Sound]

Олег П

Если Вам настолько сильно приспичило, то для этого можно воспользоваться системой личных сообщений.

Подобные вещи уже не модерируются и поэтому я очень прошу сдерживать свои желания в подобных высказываниях.

Вы же прекрасно понимаете, что завтра здесь появится человек с камерой Дф, который при правильном подходе камня на камне не оставит от вашего Олимпуса с x100 вместе взятыми.

Я уже честно очень хочу, что бы это наконец произошло.

Это окажет отрезвляющее действие как на поклонников современного никона, которые поймут, что не все так просто, так и на противников, которые увидят, что все возможно при определенном уровне работы в редакторе.

Я это давно все понял и выбрал для себя более простой и удобный способ существования в фото.

Я четко понимаю что теряю, а что нахожу.

Для меня не существует дорогой камеры Никон.

Для меня существует определенная сложность в общении с ней. И эта сложность, моя личная сложность, для меня дороже стоимости камеры.

Я очень трудолюбив в работе, но очень ленив в вещах, которые меня радуют в увлечениях.

Если бы все было просто с д4, то завтра я бы с ней уже сидел на той же самой детской площадке и снимал бы всю ту же дребедень.

И это нужно понять каждому.

Дф не виновата, что не каждый умеет рулить цвет и Евгений не виноват, что на раз два с никона не получить все сразу.

Мы это обговаривали сто раз.

Вы зря так себя ведете, поверьте.

[avs28]

По моему на Никоне, не стоит вообще говорить о каком-то цвете, по крайней мере на кропе

[avs28]

[oft]

Детали за окном есть конечно в NEF, но вытаскивать их в ущерб цвету не захотел.

на д70 вспомнил подзабытую технику, не хдр, конечно, но всё же в той же вьювэнэкс проявить дважды с разной экспокоррекцией, а потом склеить слои с масочкой.

получается и быстро и терпимо, хотя конечно же компромисс.

[/oft]

[propil]

[oft]



на д70 вспомнил подзабытую технику, не хдр, конечно, но всё же в той же вьювэнэкс проявить дважды с разной экспокоррекцией, а потом склеить слои с масочкой.

получается и быстро и терпимо, хотя конечно же компромисс.

[/oft]

Да, конечно - есть такой прием

В конкретном случае, там за окном - ничего интересного не было.

[Олег П]

Стер.

[Sound]

1401413940[/url]' post='788774']

Это юмор такой.

Ах юмор, ну тогда ладно, тогда совсем другое дело.

Давайте все вместе посмеемся.

Меня не интересуют Евгений лично, меня вообще никто лично здесь не интересует.

Этот форум совсем не для этого, как мне кажется, что бы интересоваться друг другом.

У меня тоже здесь есть 3 - 4 человека, которым я бы с радостью многое сказал, желательно не виртуально, но мы здесь для другого.

Я гдубоко убежден , что единственной ощибкой никона, в отношении ДФ, была в подходе к цвету

Нельзя было эту камеру делать той же нейтральности, что и д800 и д4.

На мой взгляд это было не дальновидно и с потерями в виде приличного числа покупателей, которые с тем же успехом могут купить любой другой фф никона.

В этой камере нужно было придумать профилей цвета, подобных чему угодно, только не стандартным профилям никона.

Нужно было навалить в нее, помимо рава, всяческих ретро мулек по имитации пленок, которые много десятков лет заряжались во все никоны теми, у кого и скопилось максимально количество мануальной оптики.

Можете себе представить число пользователей пленочных камер Никон по планете в доцифровую эпоху и примерное количество видов пленки, используемой в них.

Пусть нельзя применить названия пленок в профилях, это понятно, но можно придумать своих названий сколько угодно.

Какой было смысл делать совершенно новый стилистически аппарат, которые выдает нейтральный цвет.

Разве мало д800, д800е, д600 и д4, камер с которыми будут работать плотно в редакторах.

Хотя бы в одной камере, да еще и с такой внешностью, можно было подойти к этому вопросу иначе?

Оставить ту же свободу любителям рава и в то же время заложить десяток другой стильных шаблонов цвета, которые вполне могли бы быть востребованны любителям эстетики и дизайна.

Как это могло помешать раву мне до сих пор непонятно.

Не знаю, много ли таких как я, но я бы эту камеру купил сразу, если был иной подход.

Остальные бы не купил, а ее однозначно.

Но хоть ее.

Значит действительно никону я не нужен.

Ну и соответственно он мне.

Только ли мне на планете - вот в чем вопрос.

[Salcido]

Жжу, но цвета Никона мне опротивили , тошнит от них ,хотите верьте хотите нет!!!

чтож все так печально - может не то и не во время снимаете ? чудеса получить сочный цвет в мрачную погоду почти не реальны. для цвета нужен правильный свет, а не так увидел что-то достал камеру и сфотал. Шедевры долго ждут фотографов. так бы все уже давно устали от красот и правильно цвета да и не про что было бы спорить

[Sound]

1401416127[/url]' post='788777']

чтож все так печально - может не то и не во время снимаете ? чудеса получить сочный цвет в мрачную погоду почти не реальны.

В пасмурную погоду можно получить изумительный цвет.

Мое самое любимое освещение.

Конечно, если задумка игры солнца, восходы, закаты и прочие контровые приемы, то тогда игра со светом, но в пасмурную погоду с ровным освещение и отсутствием теней получается мой любимый цвет.

Скажите, какой я должен был на этом кэноне ловить здесь свет, если все небо затянуто тучами, 5 вечера и периодически идет снег с дождем.

Именно навел и снял.

Открылся на 1.4 и снял.

Думал ли я над кадром и светом?

Да не фига не думал.

Мы же не всегда говорим о сложных пейзажах, построенных на игре света и тени.

[Олег П]

Значит действительно никону я не нужен.

Ну и соответственно он мне.

Только ли мне на планете - вот в чем вопрос.

Если бы все что Вы перечислили всунули в дф,или хотя бы половину,

я бы наверно точно ее купил (хотя я не настолько богат).

[propil]

и чего с ним делать?

Я ведь не случайно так "проявил" вот этот кадр с Df

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... 4432_1.jpg

Просто, как иллюстрация - насколько гибок в плане цвета NEF с этого аппарата.

Никакой серятины в тенях.

[Salcido]

В пасмурную погоду можно получить изумительный цвет.

Мое самое любимое освещение.

Конечно, если задумка игры солнца, восходы, закаты и прочие контровые приемы, то тогда игра со светом, но в пасмурную погоду с ровным освещение и отсутствием теней получается мой любимый цвет.

Скажите, какой я должен был на этом кэноне ловить здесь свет, если все небо затянуто тучами, 5 вечера и периодически идет снег с дождем.

Так чего тогда о цвете спорить, если вы говорите "изумительный цвет" и "самое любимое освещение". Значит вам он нравится и это хорошо ! я тоже нафотаю чегонибудь и думаю потом - да...ерунда какая а потом конвертишь фото и вспоминаешь - там солнце светило не так, там тень была. т.е. виноват то я сам вернее обстоятельства ! но фотик НЕ ПРИЧЕМ

а цвет у вас на фото - да, хороший глубокий... но отчасти потомучто темный. в ФШ умножение слоев делает цвет таким

но это совсем другая история....(и к скинтону не имеет отношения)

[Sound]

1401418441[/url]' post='788783'] но отчасти потомучто темный. в ФШ умножение слоев делает цвет таким но это совсем другая история....(и к скинтону не имеет отношения)

Но все дело в том, что это был камерный джепег кэнона.

А уж на солнышке то тем более снимать толпу нет сложности.

На тот же кэнон.



















И что значит не имеет отношение к скинтонам?

Фуджи на солнце отработает еще лучше.





Вы видите здесь этот сероватый налет в воздухе, как на неудачных кадрах с ДФ выше?

Но Евгений со временем врубится как с ней жить и всего делов.

Просто никон требует другого подхода к съемке и особенно в проявке.

А я к этому не готов.