Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Размышления о цвете
- Олег П
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Читаю все это и думаю,- как хорошо что у меня
все это позади.
Цвет никона,это Гордиев узел,его надо только
разрубать,если не получается развязать.
Столько нервов и времени экономится!
все это позади.
Цвет никона,это Гордиев узел,его надо только
разрубать,если не получается развязать.
Столько нервов и времени экономится!
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Не из желания поспорить.
Тема цвета очень интересна для многих. Он может быть правильным, вкусным, уютным, классическим, понятным, честным... (просто перечисляю что слышал в этой теме)
В этой теме говорили об обработке, камерах, поставленном свете, пленках, проявках...(просто перечисляю что слышал в этой теме)
В доказательства приводили машины, булочки, борщи, джинсы, музыкальные инструменты...... и даже запахи...(просто перечисляю что слышал в этой теме)
Обсуждали историю, географию, демографию и политику и...(просто перечисляю что слышал в этой теме)
Я предлагаю вернуться к картинкам, желательно своим, мне кажется так нагляднее.
ПыСы: наверное оранжевый? из коробки и немного скина
Тема цвета очень интересна для многих. Он может быть правильным, вкусным, уютным, классическим, понятным, честным... (просто перечисляю что слышал в этой теме)
В этой теме говорили об обработке, камерах, поставленном свете, пленках, проявках...(просто перечисляю что слышал в этой теме)
В доказательства приводили машины, булочки, борщи, джинсы, музыкальные инструменты...... и даже запахи...(просто перечисляю что слышал в этой теме)
Обсуждали историю, географию, демографию и политику и...(просто перечисляю что слышал в этой теме)
Я предлагаю вернуться к картинкам, желательно своим, мне кажется так нагляднее.
ПыСы: наверное оранжевый? из коробки и немного скина
- -Алексей-
- Сообщения: 3622
- Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50
- Галерея участника
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
- MorSeAn
- Сообщения: 1633
- Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08
- Галерея участника
- Валерий К.
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Вот не в обиду Вам и Алексею - мне не кажется, что Олик - это ответ на поиски вкусного цвета.
У меня Олик тоже есть, но взял я его в качестве второй системы, в первую очередь, из-за веса, компактности и быстрого фокуса - для прогулок с детьми.
Оптика у него мне нравится, приятно рисует. И вообще система приятная, чем-то мне напоминает продукцию Apple.
Цвет же в нем тоже достаточно компромиссный, на мой взгляд, крышу не сносит.
Хотя, наверное, довести его до ума во многих случаях достаточно просто, с цветоделением там получше.
- -Алексей-
- Сообщения: 3622
- Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
На что тут обижаться? У каждого свой путь, свои вкусы и предпочтения. Каждый идет своим путем.Lerka писал(а): Вт июн 03, 2014 18:25
Вот не в обиду Вам и Алексею - мне не кажется, что Олик - это ответ на поиски вкусного цвета.
У меня Олик тоже есть, но взял я его в качестве второй системы, в первую очередь, из-за веса, компактности и быстрого фокуса - для прогулок с детьми.
Оптика у него мне нравится, приятно рисует. И вообще система приятная, чем-то мне напоминает продукцию Apple.![]()
Цвет же в нем тоже достаточно компромиссный, на мой взгляд, крышу не сносит.
Хотя, наверное, довести его до ума во многих случаях достаточно просто, с цветоделением там получше.
Сейчас выложу несколько снимков сделаных на разные камеры, но с одним светом и в одной и той же обстановке. Да ракурсы разные, но часть лица везде освещена одним и тем же дневным светом. Я на 100% уверен что можно их все кпривести к одному знаменателю - это лишь вопрос времени и навыков. Но не у всех же есть желание, навыки и время. Меня долгое время в никоне не устраивал цвет кожи (после кенон 5Д и никон д60) - я говорю о д90. Были случаи где все хорошо было, а было и такое что как бы я не крутил равку - вывожу кожу трава ушла, вывожу траву, ушло небо и тд... Наверняка можно слоями было все сделать - но я не умею - и даже не хочу уметь. С приходом д7000 стало получше в этом плане. Но в этот момент решил взять что то в семью компактное и с нормальным лайфю для жены - так появилась в семье параллельно первая сони альфа а35 (матрица та же что и в д7000) - тут я столкнулся с другой проблемой - если с цветом мне в ней все нравилось (в большинстве случаев) - то получить резкий снимок я не мог ни при каких условиях. И в этот момент жене дарят олимпус епл1 на работе. И начав снимать на него я просто начал ловить кайф от съемки. Ибо камера всегда со мной, автоматика в ней в 90% случаев все делало отлично. Цвет для меня был просто чумовой. и что самое главное если и нужна была какая правка то только ББ подправить. В итоге я пришел к простому решению. 3 камеры под разные задачи. д800 предметка, пейзаж и репортаж., сони а850 - съемка людей, олимпус (был взят уже к тому времени ЕМ5) - ежедневное использование. В итоге сейчас в сухом остатке ЕМ1 заменил мне все. Правда есть и ФФ А7 - но это скорее побаловаться с мануалами и малой грип.
никон д600

сони а7

фуджи с3про

олик ем1

Да тут кривые руки и все такое прочее, но карточки с фуджа и олика - как есть можно печатать по цвету. С никона и сони имхо нет. надо возится.
Лично я этим заниматься не горю желанием.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Тоже только без обид, но ребятенок с фуджи самая живая картинка из всего.
Ощущение детской кожи прямо на экране.
Хочется за щеку подержаться.
Без пластика, без лишних оттенков и восковатости.
Ну и соответсвенно цвет.
Если выкинуть из головы думы о детелизации, то выбор для меня однозначен.
Но выкинуть их из головы не получается, поэтому для меня фактической замены в компактном корпусе пока нет.
Совместить детализация а7 и цвет S3 pro.

Ощущение детской кожи прямо на экране.
Хочется за щеку подержаться.
Без пластика, без лишних оттенков и восковатости.
Ну и соответсвенно цвет.
Если выкинуть из головы думы о детелизации, то выбор для меня однозначен.
Но выкинуть их из головы не получается, поэтому для меня фактической замены в компактном корпусе пока нет.
Совместить детализация а7 и цвет S3 pro.
- G o r d o n
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 13:46
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
А вот мне тут ни одна не понравилась, даже с фуджа...
Все какие-то пересвеченные (опять же, даже с фуджа). И лицо по цвету с фоном сливается, что очень мешает восприятию...
Есть такая камера!
Не знаю, почему она тебе не приглянулась...
- G o r d o n
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 13:46
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
- -Алексей-
- Сообщения: 3622
- Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Мне фудж с3 понравился, но по мне он слишком часто "дурковал" - выдумывал то, чего нет по цвету. А мне это не очень нравится. Плюс конечно камерка старая, большая, медленная - то есть использовать ее на каждый день не было ни какого желания. Но точно могу сказать что новые фуджи на хтрансах ей по цвету в подметки не годятся (опять же исключительно для меня, ибо красят лица в пурпурно-фиолетовые цвета)Sound писал(а): Вт июн 03, 2014 19:34
Тоже только без обид, но ребятенок с фуджи самая живая картинка из всего.
Ощущение детской кожи прямо на экране.
Хочется за щеку подержаться.
Без пластика, без лишних оттенков и восковатости.
Ну и соответсвенно цвет.
Если выкинуть из головы думы о детелизации, то выбор для меня однозначен.
Но выкинуть их из головы не получается, поэтому для меня фактической замены в компактном корпусе пока нет.
Совместить детализация а7 и цвет S3 pro.
Так я и говорю - руки крюки - да и тестове кадры все. фудж и никон сравнивал в один день, на олике - первый кадр с новой зуйкой 75 - так же тестовый, а а7 просто посмотреть как отработает в сравнении с оликом в тех же условиях.
Просто я лентяй и нашел для себя камерку которая по большинству критериев именно мне достаточна. - а именно цвет, размер, вес, эргономика.
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
G o r d o n писал(а):1401824637[/url]' post='790601']
Есть такая камера!![]()
Не знаю, почему она тебе не приглянулась...![]()
Да приглянулась, но не так что-бы влюбиться.
Я скорее пойду на связку 1Dx и 85/1.2, остальное у меня есть.
Я себе вчера дал обещание, что как только смогу отсюда вырваться, с форума этого, то в тот же день куплю этот комплект, избавлюсь от лишнего и займусь тем, чем и должен заниматься глава семьи, работой.
Пусть все сейчас посмотрят на твой джепег от пропятки.
Ну не слепые же все в конце концов.
Ну как не хотеть и не требовать цвета в 2014 году?!
Моей голове это не понятно.
Всегда надо вовремя уходить.
Но вовремя у меня уже не получилось.
Так лучше поздно, чем никогда.
Когда-нибудь сюда вернусь, но в совершенно другом качестве и в другой роли.
- Владимир Воронин
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 12:08
- Галерея участника
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Ну правильно, смуглолицые. Такое на любом никоне делается. А Вы что нить северное попробуйте.
- G o r d o n
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 13:46
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Ага, компактнее связки не придумаешь...
В самый раз с детишками гулять...
И почему ты решил, что с 1Дх будет сразу выходить идеальный по цвету результат?
- G o r d o n
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 13:46
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Ну вот видишь...
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
G o r d o n писал(а):1401826331[/url]' post='790615']
Ну вот видишь...И стоит продолжать бисер метать?
![]()
Вижу. С любого никона.
Точно не стоит ничего метать.
Особенно свои силы.
Ps. Про 1д.
Будет цвет.
Таким путем как на фуджи дслр уже нигде не будет, но будет немного иначе.
Я уже знаю как его открыть в DPP всего одной кнопкой
Никто этой прогой для кэнона не пользуется, а она великолепна.
Фиг с ней с тяжестью.
Я себе заказал хитрый ремень из b&h, не на шею который, а на плечи.
С ним мне гораздо удобнее.
Та оптика, которую люблю, на м9 сильно дороговата для 100 кадров в неделю.
А так в семье на троих снимающих по кругу можно иметь несколько эль стекол, которые покроют любой "шедевр"
До связи.
Желательно не в этой теме.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Очень напоминаете шакала Табаки из мультфильма "Маугли". Такое же мерзкое животное... Повизгиваете себе по каждому поводу, вроде как тоже участвуете.
Vita brevis ars longa
- YuriR
- Сообщения: 4187
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Цвет неплохой, однако репортажность в изображении всё-равно остается. Нет мягких тоновых переходов, не преводящих однако к деградации цвета. Намёк опять на плёнку.
Но, повторю, неплохо. Что там такого в пропятке - матрица с другой планеты, или софт под неё написан прямыми руками с целью понравиться покупателя, а не поддерживать в нём постоянное чувство неудовлетворённости?
- G o r d o n
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 13:46
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Странно, а я, как раз, именно массу полутонов и вижу... в отличие от...YuriR писал(а): Вт июн 03, 2014 21:41
Цвет неплохой, однако репортажность в изображении всё-равно остается. Нет мягких тоновых переходов, не преводящих однако к деградации цвета. Намёк опять на плёнку.![]()
Но, повторю, неплохо. Что там такого в пропятке - матрица с другой планеты, или софт под неё написан прямыми руками с целью понравиться покупателя, а не поддерживать в нём постоянное чувство неудовлетворённости?
Вот, более крупные планы, на них виднее... уже показывал здесь эти примеры, но для Вас еще раз:

Почему пропятка такая... не как все... видимо, это, действительно, невыгодно... вот, не производят больше, как и кодаков...
- propil
- Сообщения: 5134
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59
- Галерея участника
- Олег П
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49
- Галерея участника
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
А помнится года 3 назад тому за подобную фразу одного товарища тут на форуме забанили
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Откровенно слабее примеров выше с пропятки
И сделать лучше предложенного Вами варианта не вижу никакой возможности - не из чего (где-то видно, а где-то опыт говорит).
- propil
- Сообщения: 5134
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Сложно сравнивать примеры, снятые в разных условиях, разными объективами и руками.
С уважением, Александр
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Условия с s5pro почему-то очень часто оказываются уникальными. Не странно? У Вас ведь достаточно снимков с людьми в разных условиях, неужели есть что-то похожее? За темой слежу, не замечал
Разговоры в большей степени, поверьте. Объективы дают разницу гораздо меньшего порядка. Если Вам это действительно интересно, могу снять интересующую Вас мишень, скажем, собственную руку, разными 28-35-ками: никоном, цейсом, токиной, сигмой на прикрытой.
Моё мнение: у Вас весьма прямые руки
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
НМВ лучше просто показывать эти примеры, тот кто в теме сам может сравнить и принять решение.
Примеры все равно лучше слов (слова в этой теме больше похожи на бисер чем примеры).
ПыСы: тем более, что выводы не для всех так однозначны
Примеры все равно лучше слов (слова в этой теме больше похожи на бисер чем примеры).
ПыСы: тем более, что выводы не для всех так однозначны
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Нмв, хорошо ещё когда примеры подкреплены мнениями, пусть и неоднозначными (у каждого свое счастье), а не повисают в воздухе. Тот, кто в теме, может поделиться собственным ощущением и это может быть полезно для других
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Наверное в идеале да, а на практике мнения перерастают в .....
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
propil писал(а):1401867002[/url]' post='790702']
Сложно сравнивать примеры, снятые в разных условиях, разными объективами и руками.
И руки у меня другие, и композиционно слабее, и стекло в 10 раз дешевле (поскольку я примерно знаю на что было снято), и экспозиция не лучшим образом, и дети совсем разные, и страны... но цветовая палитра одна и та же, стоит внимательно посмотреть и сразу видно, что снято одной камерой.
Цвет может нравиться или нет, это совсем другая история, поскольку мы говорим о критериях сравнения.

- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Спасибо, лампы были разноцветные.Евгений_D300S писал(а): Ср июн 04, 2014 08:30
Выглядит как хорошо выставленный ББ
Вот Iso 12800 со смешанным светом.
Ваш пример хорошо иллюстрирует широкие возможности камеры для съемки при недостаточном освещении.
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Тем более, неужели камера и это может отследить (разную температуру ламп разных производителей и технологий) или это АвтоББ?
А так же возможности DxO
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Для корректного сравнения лучше не нашел, наверное не стоит говорить, что кадр технический?
- propil
- Сообщения: 5134
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Я не ставлю перед собой задачу убедить кого-либо в превосходстве D90 или возможности делать на нем "в точности как фуджи".k561l писал(а): Ср июн 04, 2014 07:47
Условия с s5pro почему-то очень часто оказываются уникальными. Не странно? У Вас ведь достаточно снимков с людьми в разных условиях, неужели есть что-то похожее? За темой слежу, не замечал.
Разговоры в большей степени, поверьте. Объективы дают разницу гораздо меньшего порядка. Если Вам это действительно интересно, могу снять интересующую Вас мишень, скажем, собственную руку, разными 28-35-ками: никоном, цейсом, токиной, сигмой на прикрытой.
Моё мнение: у Вас весьма прямые руки![]()
Всего лишь иллюстрация. Часто слышу "цвет у никона - серятина, никакой", "никон лишил меня счастливого детства (нанес моральный ущерб)"
И про пути Sound уже несколько раз и внятно произнес, и я с ним в этом согласен.
Кто-то перебирает тушки, кто-то ищет "щастье" в постобработке.
Главное, не навязывать "огнем, крестом и мечом" свои убеждения.
С уважением, Александр
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
propil писал(а):1401880736[/url]' post='790771']
Кто-то перебирает тушки, кто-то ищет "щастье" в постобработке.
И все бы так и было, счастливо и мирно, по вкусам и возможностям, если бы для этих первых "кто-то" было сегодня из чего выбирать.
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Ребята, мониторы у всех разные. У меня на работе (прямо щас) Соня s-APS, дома NEC тоже с-АПС......
Мне то что размещено здесь особенно ребенок с Фуджи именно цвет (скинтон) не понравился.
Я ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ никогда чужие фотки не пишу что не нравится, но я пишу только про ЦВЕТ!
И ещё. Для ощенки цвета камер зайдите на форум фофото.ру Там до 8000 страниц. Надо зайти в веку Д700, Д800, пятаки от Сапог, Д4, 1Дс, Фуджи зашкалило там по страницам и примерам.
Дык на первое мсто по кол. адекватных фото выходят Д4 и 1Дс, затем пятаки и Д700, остальные просто сильно и нервно курят в сторонке, менше всех нравится мне Фуджик. Наряду с шедеврами (реально) есть такой позор, которого нет ни в одной ветке и позора там 80% - он дает фотки не цветные, а разноцветные
я так говорил когда самостоятельно занимался цветной печатью с негатива у себя дома
Прямые ссылки давать не буду, и перетаскивать чужие фотки сюды тоже.....всё imho
Мне то что размещено здесь особенно ребенок с Фуджи именно цвет (скинтон) не понравился.
Я ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ никогда чужие фотки не пишу что не нравится, но я пишу только про ЦВЕТ!
И ещё. Для ощенки цвета камер зайдите на форум фофото.ру Там до 8000 страниц. Надо зайти в веку Д700, Д800, пятаки от Сапог, Д4, 1Дс, Фуджи зашкалило там по страницам и примерам.
Дык на первое мсто по кол. адекватных фото выходят Д4 и 1Дс, затем пятаки и Д700, остальные просто сильно и нервно курят в сторонке, менше всех нравится мне Фуджик. Наряду с шедеврами (реально) есть такой позор, которого нет ни в одной ветке и позора там 80% - он дает фотки не цветные, а разноцветные
Прямые ссылки давать не буду, и перетаскивать чужие фотки сюды тоже.....всё imho
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Понравился кадр! (Безотносительно цвета.)
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Нет, камера выдала довольно неприятный ББ который, впрочем, легко корректируется, пусть и локально.
Оговорюсь, для меня представленный кадр не технический и мы с Вами немного по-разному видим участие шума в изображении.
Когда я писал, что без шума мне нравится меньше - я не имел ввиду что шумодав, примени я его, съест какие-то важные детали. А, напротив, шум добавляет статичные детали в смазе от движения. То есть, я не хочу гладкой картинки. Хотел ли я снять так быстро, чтобы не ощущалось смаза от движения? Тоже нет.
Моя позиция, в общем-то, неизменна: конвертер это хорошо, но прежде самому бы видеть
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
_abc писал(а):1401881868[/url]' post='790778']
Дык на первое мсто по кол. адекватных фото выходят Д4 и 1Дс, затем пятаки и Д700, остальные просто сильно и нервно курят в сторонке, менше всех нравится мне Фуджик. Наряду с шедеврами (реально) есть такой позор, которого нет ни в одной ветке и позора там 80% - он дает фотки не цветные, а разноцветныея так говорил когда самостоятельно занимался цветной печатью с негатива у себя дома
Всему этому есть логические объяснения, которые лежат на поверхности.
Фотору- песчинка в море предсталенных фото с этих камер.
Про дээски и пятаки нужно говорить с позиции эльоптики, готового попсового цвета и картинки, которые под это и заточены сразу, частенько дополенных той же попсовой обработкой.
Про д4, д700, д800, коих несколько меньше нужно говорить опять же с позиции оптики и опыта в постобработке.
А касательно фуджиков, то здесь немного другая история.
Она носит оттенок экспериментально-дерганный.
Почему она настолько обширна, эта ветка из двух частей с более чем 3000 страниц, и почему она такая "пестрая"
В ней смешалось все - третья-четвертая камера, купленная после агитации, 15-20тр относительно 100-250, подход к фуджи с позиции никона в виде нелепых проявок рава, в чем его нельзя проявлять, тонны мутной и посредственной оптики, купленной подешевке, хотя всем известна особая требовательность к оптике фуджиков, непонимание ограниченности камеры при определенных условиях, отсутсвие объема картинки фуджи дополненная кропом относительно полного кадра, наличие огромного контингента , которые только начали свой путь в фотографии, ограниченные бюджетом, но начитавшихся хвалебных од фуджи и куча всего другого.
Это все конечно причутсвует во всех направлениях камер, но в ветке о фуджи особенно сконцентрированно.
Поскольку Вы к ней уже подхотите предвзято изначально, не так скажем подхотите как к такому же кропу и ветке д5000, верно?
И там есть кому, но Вы ждете большего количественного соотношения, а это не совсем верный подход.
Достигнув серьезных результатов в обработке уже можно не сильно зависеть от модели камеры.
А фуджи дслр интересны именно готовым джепегом, только с этой позиции его и стоит рассматривать в 2014 году.
Другой подход лишен определенного смысла, особенно для владеющих редактором на приличном уровне.
А как именно камера для джепега - фуджи до сих пор одна из лучших камер.
Вот и все.
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
propil писал(а): Ср июн 04, 2014 11:18
Я не ставлю перед собой задачу убедить кого-либо в превосходстве D90 или возможности делать на нем "в точности как фуджи".
Всего лишь иллюстрация. Часто слышу "цвет у никона - серятина, никакой", "никон лишил меня счастливого детства (нанес моральный ущерб)"
И про пути Sound уже несколько раз и внятно произнес, и я с ним в этом согласен.
Кто-то перебирает тушки, кто-то ищет "щастье" в постобработке.
Главное, не навязывать "огнем, крестом и мечом" свои убеждения.
Нет задачи делать в точности как Фуджи, как и нет задачи увидеть в точности как видит кто-либо другой. Когда я даю оценку цвету снимка "а" относительно снимка "б" - это лишь мои ощущения, не основанные на чьем-либо мнении, обаянии, личном отношении и т. п. Далее, если моя оценка задевает автора снимка - жаль, по-видимому, мне свое мнение следовало держать при себе. Но ведь смысл именно в оценке цвета на снимке (безотносительно чего-либо иного, как то, отношения к автору) другим! И разве сравнение можно назвать навязыванием "огнем и мечем"? Может, вовсе избегать сравнений а просто писать - нравится или не нравится? Будет не так понятно, ведь все познается в сравнении, но все же
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Благодарю, Сергей. Согласен, цвет тут играет некую сепарирующую роль (в ч/б как-то плосковато), придает какой-то объем, не более.
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Да просто Д4 и Про Сапог чаще попадают к реальным профи с прямыми руками
А вот пятаки и особенно Д700 - есть тоже обективная сторона. Они уже старые, люди накопили полно фоток и выкладывают реально лучшие, поэтому там полно реальных шедевров. Д800, Д600 ещё не накопили столько, поэтому отстают. А про Фуджи вы сами точно сформулировали.
Я купил в подарок Сапог 700Д. Дык я был просто поражен соотношением цена/качество, удобство и функционал + реально неплохой фокус и качество видео (там датчики все кресты..кажется,хоть их и мало)...... когда купил, побежал домой делать парные снимки Сапог 700Д и Никэн Д700. Слил Сапог по всем параметрам. Причем как по резкости, так по цвету и ДД, примеры остались. Единственное я 24-70 на Д700 накрутил, на Сапоге бюджет стоял... но в целом - ЕОС700д - зачет!!! Некоторые снимки получились очеь зачетные, но на 1000 кадров он конечно сольет моему Д700 просто по полной. Снимал им (Сапогом) на выставке при сложном освещении - без вспышки ББ лучше или равен никону, даже современным
А вот пятаки и особенно Д700 - есть тоже обективная сторона. Они уже старые, люди накопили полно фоток и выкладывают реально лучшие, поэтому там полно реальных шедевров. Д800, Д600 ещё не накопили столько, поэтому отстают. А про Фуджи вы сами точно сформулировали.
Я купил в подарок Сапог 700Д. Дык я был просто поражен соотношением цена/качество, удобство и функционал + реально неплохой фокус и качество видео (там датчики все кресты..кажется,хоть их и мало)...... когда купил, побежал домой делать парные снимки Сапог 700Д и Никэн Д700. Слил Сапог по всем параметрам. Причем как по резкости, так по цвету и ДД, примеры остались. Единственное я 24-70 на Д700 накрутил, на Сапоге бюджет стоял... но в целом - ЕОС700д - зачет!!! Некоторые снимки получились очеь зачетные, но на 1000 кадров он конечно сольет моему Д700 просто по полной. Снимал им (Сапогом) на выставке при сложном освещении - без вспышки ББ лучше или равен никону, даже современным
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Какое-то бредовое сравнение любительского кропа с непонятным стеклом и про камера с лучшим зумом, Вам не кажется?
Это практически мыльница за 17тр.
Мне становится тяжело серьёзно относиться к Вашему анализу в постах выше.
д700 с 24-70 надо сравнивать хотя бы 5Dm2 c 24-70 исходя из поколения.
Да что там говорит, поставь передо мной две новых камеры в коробках - д700 или первый 5D и я не задумываясь возьму второй, со всеми его техническими отставаниями от семисотки.
Я пользовал две семисотки, достаточное количество времени.
Замечательная камера, великолепная, но не цветом.
Камера требующая очень хороших знаний и умения для получения достойных результатов по цвету.
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Я его купил и отснял на работе 50 кадров. Вышел на улицу. Потом начал смотреть на компе. И если не ставить камеры рядом то мне картинки с Кэнона ОЧЕНЬ понравились, я даже находился в сильном сомнении что мой Д700 их переплюнет. И камера легче моей ровно в 2 раза, даже больше.....
Некоторые фотки на кропнутой матрице 16Мп выглядят по резкости не хуже чем Д700 с 24-70...вы понимаете какая разница в цене и классе.
Я скорее погорячился про резкость - я поражен но она почти одинаковая. ДД у никона лучше, цвета разные и если не смотреть кадры рядом, то Кэнон весьма достойный аппарат.
Цвет. Кэнон умеет ингда попадать так точно, что просто глаз не оторвать от снимка. Но серия кадров по цвету проигрывает.
Примерно так - одна треть кадров по цвету лучше, остальные хуже. Очень тяжело сравнивать......
Я уже писал что ВСЕ Никоны более универсальны по всем параметрам..может только инода ББ можно поругать.
К сожалению пятак не держал в руках. Был момент я снимал вместе с Марком Подрабинником..("Моя Планета", "За каром") но сравнить наши фоты мы толком не смогли. У него конечно кадры интересней явно чем у меня, у меня мало брака (почти нет), короче ему некоторые мои понравились...кажется я даже обещал скинуть, а мне понравились его. Смотрели последовательно и не было время открыть идентичные кадры и сравнить. К сожалению.... Да забыл - у Марка - марк (пятак второй на тот момен, кажется сейчас он ещё обновился...)
Некоторые фотки на кропнутой матрице 16Мп выглядят по резкости не хуже чем Д700 с 24-70...вы понимаете какая разница в цене и классе.
Я скорее погорячился про резкость - я поражен но она почти одинаковая. ДД у никона лучше, цвета разные и если не смотреть кадры рядом, то Кэнон весьма достойный аппарат.
Цвет. Кэнон умеет ингда попадать так точно, что просто глаз не оторвать от снимка. Но серия кадров по цвету проигрывает.
Примерно так - одна треть кадров по цвету лучше, остальные хуже. Очень тяжело сравнивать......
Я уже писал что ВСЕ Никоны более универсальны по всем параметрам..может только инода ББ можно поругать.
К сожалению пятак не держал в руках. Был момент я снимал вместе с Марком Подрабинником..("Моя Планета", "За каром") но сравнить наши фоты мы толком не смогли. У него конечно кадры интересней явно чем у меня, у меня мало брака (почти нет), короче ему некоторые мои понравились...кажется я даже обещал скинуть, а мне понравились его. Смотрели последовательно и не было время открыть идентичные кадры и сравнить. К сожалению.... Да забыл - у Марка - марк (пятак второй на тот момен, кажется сейчас он ещё обновился...)
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
_abc писал(а):1401885813[/url]' post='790801']
Я его купил и отснял на работе 50 кадров.
По резкости д700 переплюнет любую камеру кэнон до 1Dx.
По фокусу переплюнет любую камеру кэнон до 5Dm3.
По цвету проиграет любой полнокадровой камере кэнон от 5D до 1Dc.
это мои личные наблюдения, у Вас могут быть свои.
Извините, любительский кроп начального уровня от кэнон с д700 я сравнивать не могу, да еще и в отрыве от оптики.
Плевать там уже на цвет.
Никакого отношения точность попадания не имеет к "глаз не оторвать" - это про цвет, не про фокус
Из какой такой серии снимков и как ее процентно Вы считаете я увы не понимаю.
Я уже писал, что универсальность не бывает хороша для чего- то одного.
Вернее для чего-то конкретного, применительно к камерам никон, она может быть идеальна, но эту конкретику надо уметь вычислить до покупки.
- propil
- Сообщения: 5134
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Ваш взгляд мне видится как раз - взвешенным и конструктивным.k561l писал(а): Ср июн 04, 2014 12:09
![]()
Нет задачи делать в точности как Фуджи, как и нет задачи увидеть в точности как видит кто-либо другой. Когда я даю оценку цвету снимка "а" относительно снимка "б" - это лишь мои ощущения, не основанные на чьем-либо мнении, обаянии, личном отношении и т. п. Далее, если моя оценка задевает автора снимка - жаль, по-видимому, мне свое мнение следовало держать при себе. Но ведь смысл именно в оценке цвета на снимке (безотносительно чего-либо иного, как то, отношения к автору) другим! И разве сравнение можно назвать навязыванием "огнем и мечем"? Может, вовсе избегать сравнений а просто писать - нравится или не нравится? Будет не так понятно, ведь все познается в сравнении, но все же![]()
С уважением, Александр
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Шум вообще не оценивал, когда приводил свой кадр имел ввиду освещение
k561l писал(а):
Когда я писал, что без шума мне нравится меньше - я не имел ввиду что шумодав, примени я его, съест какие-то важные детали. А, напротив, шум добавляет статичные детали в смазе от движения. То есть, я не хочу гладкой картинки. Хотел ли я снять так быстро, чтобы не ощущалось смаза от движения? Тоже нет.
С этим смысла спорить нет вообще
Честно говоря не увидел, вернее не оценил
Уверен что НМВ
Естественно я не о Вас в последней фразе
- propil
- Сообщения: 5134
- Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59
- Галерея участника
Re: Размышления о цвете
Иллюстрация, как видят один кадр разные конвертеры (ну или умение в них работать)
Capture One 7 (ранее выкладывал) и NX2
Capture One 7 (ранее выкладывал) и NX2
С уважением, Александр
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей



