Размышления о цвете

YuriR · Сообщение **YuriR** » Ср июн 04, 2014 14:38

Если есть, попробуйте ещё в родной Кепчуре. Если нет, дайте ссылку на исходник, конвертну и выложу. Но даже в nx2 нравится больше.

Евгений_D300S

propil писал(а): Ср июн 04, 2014 14:28
Иллюстрация, как видят один кадр разные конвертеры (ну или умение в них работать)

Capture One 7 (ранее выкладывал) и NX2

Девочку и мальчика хочется конвертировать в разных конвертерах.

propil · Сообщение **propil** » Ср июн 04, 2014 14:42

YuriR писал(а): Ср июн 04, 2014 14:38
Если есть, попробуйте ещё в родной Кепчуре. Если нет, дайте ссылку на исходник, конвертну и выложу. Но даже в nx2 нравится больше.

NX2 и есть родной Capture NX2

searcher

Sound писал(а): Ср июн 04, 2014 12:05
А как именно камера для джепега - фуджи до сих пор одна из лучших камер.

А чего с ним делать, печатать не напечатаешь, выкладывать на форумах для промотра в офисном сргб ?

Евгений_D300S

Просто для взаимопонимания НМВ стоит определиться, размышляя о цвете, о каких снимках идет речь?

Портреты я перестал выкладывать: они только семейные, цветочки и облачка я лично рассматриваю только в плане техники сьемки, возможности матрицы и проявки перед публикацией в КН.

Мне лично в плане цвета интересны такие кадры:

На всякий случай: кадр не технический, распечатал перед публикацией и разместил в своей теме.

ПыСы: кадр из коробки DxO

Sound · Сообщение **Sound** » Ср июн 04, 2014 15:48

Евгений_D300S писал(а): Ср июн 04, 2014 15:39
Мне лично в плане цвета интересны такие кадры:

Логично.

Евгений_D300S

[oft]

Sound писал(а): Ср июн 04, 2014 15:48

Логично.

Лаконично

но ничего коллега подойдет расшифрует.

[/oft]

ПыСы: Прошу прощения оффтоп конечно НМВ.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Ср июн 04, 2014 17:19

propil писал(а): Ср июн 04, 2014 14:42
NX2 и есть родной Capture NX2

Почему-то подумал о vnx2.

Julysha

propil писал(а): Ср июн 04, 2014 14:42
NX2 и есть родной Capture NX2

Д800Е + CNX2:

Действительно, родной конвертер дает настоящий никоновский цвет, хотя по детализации совсем не тянет. Эх, продал бы Никон свои секретные коды цвета какому-нибудь современному конвертеру...

avs28 · Сообщение **avs28** » Ср июн 04, 2014 23:17

propil писал(а):
Я не ставлю перед собой задачу убедить кого-либо в превосходстве D90 или возможности делать на нем "в точности как фуджи".Всего лишь иллюстрация. Часто слышу "цвет у никона - серятина, никакой", "никон лишил меня счастливого детства (нанес моральный ущерб)"И про пути Sound уже несколько раз и внятно произнес, и я с ним в этом согласен.Кто-то перебирает тушки, кто-то ищет "щастье" в постобработке.Главное, не навязывать "огнем, крестом и мечом" свои убеждения.

k561l писал(а):
Нет задачи делать в точности как Фуджи, как и нет задачи увидеть в точности как видит кто-либо другой. Когда я даю оценку цвету снимка "а" относительно снимка "б" - это лишь мои ощущения, не основанные на чьем-либо мнении, обаянии, личном отношении и т. п. Далее, если моя оценка задевает автора снимка - жаль, по-видимому, мне свое мнение следовало держать при себе. Но ведь смысл именно в оценке цвета на снимке (безотносительно чего-либо иного, как то, отношения к автору) другим! И разве сравнение можно назвать навязыванием "огнем и мечем"? Может, вовсе избегать сравнений а просто писать - нравится или не нравится? Будет не так понятно, ведь все познается в сравнении, но все же

класс, мужики

и еще, просто надо просто научиться игнорировать некоторые темы или некоторых авторов

Ратников Серёжа

Julysha писал(а): Ср июн 04, 2014 23:08
Д800Е + CNX2:

Действительно, родной конвертер дает настоящий никоновский цвет, хотя по детализации совсем не тянет. Эх, продал бы Никон свои секретные коды цвета какому-нибудь современному конвертеру...

Очень живо!

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 04:10

[oft]

Julysha писал(а):
Действительно, родной конвертер дает настоящий никоновский цвет, хотя по детализации совсем не тянет. Эх, продал бы Никон свои секретные коды цвета какому-нибудь современному конвертеру...

Сильно б кто-то хотел узнали бы, и не такое реверсят.[/oft]

MUR · Сообщение **MUR** » Чт июн 05, 2014 04:19

avs28 писал(а): Чт июн 05, 2014 04:10
[oft]

Сильно б кто-то хотел узнали бы, и не такое реверсят.[/oft]

[oft]Кто? DxO,Adobe, Corel ,C1 Apeture и т.д.?

Разговор не о хакерах. Проблемы судебных тяжб типа Эппл и Самсунга никому не нужны.[/oft]

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 04:23

[oft]Они и без этого много чего реверсингом достают, Борга почитайте, послушайте, я ему отчего-то верю.[/oft]

MUR · Сообщение **MUR** » Чт июн 05, 2014 04:25

avs28 писал(а): Чт июн 05, 2014 04:23
[oft]Они и без этого много чего реверсингом достают, Борга почитайте, послушайте, я ему отчего-то верю.[/oft]

Зачем? Я не вижу аналога цвета в сторонних конверторах от Никон. Вы видите?

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 05:31

[oft]не понял вопроса: "зачем достают?" [/oft]

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 05:33

propil писал(а): Ср июн 04, 2014 13:22
Ваш взгляд мне видится как раз - взвешенным и конструктивным.

[oft]Что до фототехники вообще, тут, как и в политике - в чем-то два противоположных отношения к производителю (власти). А именно, его (её) можно хвалить, а можно и критиковать.

Последнее, кмк, гораздо более конструктивно. Конструктивность же самой критики вытекает из опыта, знаний и обсуждений, её можно и нужно выводить, оттачивать. Лучше - всем вместе

[/oft]

propil писал(а): Ср июн 04, 2014 14:28
Иллюстрация, как видят один кадр разные конвертеры (ну или умение в них работать)

Capture One 7 (ранее выкладывал) и NX2

...

Результат в nx мне больше нравится и по цвету и по детализации (!)

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 05:51

Julysha писал(а): Ср июн 04, 2014 23:08
Д800Е + CNX2:

...

Действительно, родной конвертер дает настоящий никоновский цвет, хотя по детализации совсем не тянет. Эх, продал бы Никон свои секретные коды цвета какому-нибудь современному конвертеру...

Солнечно, на мой вкус, белые стены чересчур рефлексируют зеленью, немного "прогнул" зеленый канал, как Вам:

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 06:02

Sound писал(а): Ср июн 04, 2014 12:05
...

Достигнув серьезных результатов в обработке уже можно не сильно зависеть от модели камеры.

А фуджи дслр интересны именно готовым джепегом, только с этой позиции его и стоит рассматривать в 2014 году.

Другой подход лишен определенного смысла, особенно для владеющих редактором на приличном уровне.

...

[oft]Кмк, компромиссный, взвешенный подход

Компромиссность в том, что он потребует, осознанно или нет, некоторой коррекции в выборе сюжета (а не только в возне - не возне с жпег-ом, рав-ом).

С этой точки зрения действительно разные в плане цвета инструменты (камеры) под разные задачи кажутся выходом (капитан очевидность

)[/oft]

И продолжайте радовать нас своими снимками

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 06:03

k561l писал(а):
немного "прогнул" зеленый канал, как Вам:

и добавил на небе мадженты (но это рабочий TN монитор)

дома гляну поточнее

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 06:05

Евгений_D300S писал(а): Ср июн 04, 2014 08:58
Для корректного сравнения лучше не нашел, наверное не стоит говорить, что кадр технический?

Я бы "подергал" кривую, чтобы "проявить" детишек

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 06:51

Смотрю, к цвету претензий нет, и только

Немного эротики:

Евгений_D300S

k561l писал(а):
Я бы "подергал" кривую, чтобы "проявить" детишек

Дык из коробки

k561l писал(а):
Смотрю, к цвету претензий нет,

И у меня нет

avs28 писал(а):
и добавил на небе мадженты

Согдасен, мне правда и правый зеленый не нравится, ну это уже личное

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 07:04

Евгений_D300S писал(а): Чт июн 05, 2014 06:56
Дык из коробки

А! Махните рукой на такое "из коробки"

Евгений_D300S писал(а): Чт июн 05, 2014 06:56
И у меня нет

А хочется чего-то большего

. Впрочем, было пасмурно.

Евгений_D300S

Трудности невербального общения (с)

k561l писал(а):
А! Махните рукой на такое "из коробки"

Не понял: хорошо или плохо для из коробки?

k561l писал(а):
А хочется чего-то большего . Впрочем, было пасмурно.

k561l писал(а):
Смотрю, к цвету претензий нет, и только

Прокомментируйте мою девушку в зеленом по цвету

santeam

Евгений_D300S писал(а): Чт июн 05, 2014 06:56
Дык из коробки

Включение ADL дает заметный эффект "проявки", и даже со сдвигом цветовых оттенков.

Я сейчас пытаюсь понять его.

Евгений_D300S

santeam писал(а):
Я сейчас пытаюсь понять его.

А я так и не понял

ни при съемке ни при проявке

[oft]ПыСы: попробовал на этом, не понравилось, девочек виднее, но это не портрет девочек, это просто персонажи в кадре[/oft]

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 07:44

Евгений_D300S писал(а): Чт июн 05, 2014 07:12
Трудности невербального общения (с)

Не понял: хорошо или плохо для из коробки?

И то и другое. В таких условиях камера выдает такую картинку, её можно корректировать, если результат Вас не устраивает, или оставить как есть - если устраивает.

Мне - не нравится. Хотя бы так:

Евгений_D300S писал(а): Чт июн 05, 2014 07:12
Прокомментируйте мою девушку в зеленом ...

Как вижу, цвет чистый, резковато-нейтральный (можно, наверное, ББ чуть теплее).

Евгений_D300S

k561l писал(а):
Мне - не нравится.

Мне то же но не цветом

k561l писал(а):
цвет чистый

Это хорошо

k561l писал(а):
резковато-нейтральный

Наверное то же.

Испр

Ну еще важно какую из зеленых девушек оценивать по скину, при условии неприятия локального корректирования

Я поясню свою мысль я рассматриваю кадр целиком, отдельные цвета только если они активно мне не нравятся либо выбиваются из общей гаммы.

Портрет отдельная тема.

Например Тут (испр) мне абсолютно не важно, что у героини красный скин, в ее положении это объяснимо. А общая цветовая палитра меня устраивает с учетом условий разумеется.

Есть кадры которые не хочется вылизывать, хоть они и нравятся.

ПыСы: перед кадром девушки в зеленом я объяснял свою позицию.

k561l · Сообщение **k561l** » Чт июн 05, 2014 08:27

Евгений_D300S писал(а): Чт июн 05, 2014 07:51
...

Например Тут (испр) мне абсолютно не важно, что у героини красный скин, в ее положении это объяснимо. А общая цветовая палитра меня устраивает с учетом условий разумеется.

...

Хорошо, что устраивает, но я бы оттенок ББ немного сместил в зеленый.

Евгений_D300S писал(а): Чт июн 05, 2014 07:51
Есть кадры которые не хочется вылизывать, хоть они и нравятся.

...

Мне трудно назвать "вылизыванием" простенькую операцию с ББ или с кривыми (это то, на что я иду в плане обработки без особого напряжения)

Евгений_D300S

k561l писал(а): Чт июн 05, 2014 08:27
Хорошо, что устраивает, но я бы оттенок ББ немного сместил в зеленый.

Мне трудно назвать "вылизыванием" простенькую операцию с ББ или с кривыми (это то, на что я иду в плане обработки без особого напряжения)

Возможно давлеет то, что я там был и видел, так например чужое редактирование моего исходника лучше отдавать на голосование

Т.к. работы делаются не только для автора.

_abc · Сообщение **_abc** » Чт июн 05, 2014 09:27

Я очень мало размещал здесь фоток. Примеры с Д700 мне лично нравится цвет и особенно скинтон

Смотрите мои посты в другой теме начиная с #242 под ником _tramp ... я поменял ник, сори модера

Там камерные ЖПЕГ без ОБРАБОТКИ. Т.е. как их выдала камера, так я и разместил. Полноразмеры не открываются...Если кому надо скину ещё раз только подскажите куда и как

Мне лично цвет БЮДЖЕТНОГО обьектива очень нравится. Ещё раз - ОБРБОТКИ НЕТ совсем. Это выдала камера на автомате на открытой диафрагме, если можно так рассуждать по этот объектив

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/25 ... e__st__240

Julysha

k561l писал(а): Чт июн 05, 2014 05:51
Солнечно, на мой вкус, белые стены чересчур рефлексируют зеленью, немного "прогнул" зеленый канал, как Вам:

Неплохо, но стены там были не белые, а желтоватые, как старая масляная краска (это и есть краска, а не побелка, побелка в стране дождя непрактична). Голландцы часто избегают чисто белого, преподчитают помягче и потеплее - кремовый, молочный, бежевый, светло-желтый.

Julysha

avs28 писал(а): Чт июн 05, 2014 06:03
и добавил на небе мадженты (но это рабочий TN монитор) дома гляну поточнее

Небо вообще усиливать не нужно. Это уже вечер, 6 часов вечера и контровой свет сквозь облака, небо было очень светлым с едва различимыми облаками (на картинке я по ним контраст усилила). По-хороему, его нужно сделать светлее, но тогда уже из sRGB вывалится. Весь день была дымка, она и осталась, когда солнце выглянуло. Здесь никогда не бывает такой яркой голубизны, как в Питере, горизонт - уже над морем.

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 10:14

Люди!

Ну вот запостил я технический снимок, ну вот такой, допустим.

Тоже вот шёл мимо площадки, поднял камеру, щёлкнул и пошёл дальше.

Он кому-то интересен? Тема в курилке, понимаю; тема про цвет, тоже понимаю. Снимок тоже "про цвет" как бы, хотя и освещение не фонтан и рефлексы кругом, а люди как люди, даже вдалеке. Но я начинаю к этому привыкать с этим древним д70с.

А дальше что? Снимок-то неинтересен ничем, увы

Но хотел сказать другое. Люди! давайте жить дружно и всё же постить снимки примечателыные пусть хоть и только цветом, но интересные, ну пожалуйста

Тема цвета ныне не в чести, сам "проверил", так уж получилось, на еще одном форуме, иначе просто будет хотеться всё реже заходить сюда. Я понимаю, что от этого только я и потеряю. Ну так вот не хочу я терять.

От споров я отказался здесь, не выдержал влез в подобную тему на другом форуме, но и там сказал себе - угомонись. Хочется заходить и смотреть интересное и на родном форуме тоже. Надеюсь, что понят правильно.

А давайте постить кадры, где мы хоть немного, но работали на результат.

Brainwasher

Снимаю исключительно в NEF. Проявляю в ФШ или ЛР. Пользуюсь фильтрами от Topaz в последнее время. Это снято в Таиланде в 2012г., во время рыбалки. Цветовая температура оказалась 7900. Пришлось уменьшить до 5600. Экспозамер забыл установить на центровзвешенный - снято было, как оказалось в точечном режиме

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 10:31

Немного зелени.Эту ветку ели мне очень хотелось снять на открытой, но ветер раскачивал её и то, что попадало в ГРИП никак не радовало. Но, таки, попал, правда с кучи дублей, да и рассматривать детально мог только дома. Кто видел экранчик д70с, тот всё поймёт

Ель у нас нечасто встретишь, всё больше лиственница да сосна.

AF 50 1.8d,

кликабельно

Евгений_D300S

[member="avs28"], Понятие интересный снимок и результат НМВ еще более многогранно, чем вкусный цвет

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 10:35

не спорить я сюда пришёл, о други мои, - протяжным басом и с пафосом

Евгений_D300S

avs28 писал(а): Чт июн 05, 2014 10:31
Немного зелени.

Из коробки ресайз 35/2 кликабельно

avs28 писал(а): Чт июн 05, 2014 10:35
не спорить я сюда пришёл, о други мои, - протяжным басом и с пафосом

Да и я собственно

только я не считаю снимки веточек ели интересными, скорее техническими

ПыСы: Ель голубая

_abc · Сообщение **_abc** » Чт июн 05, 2014 10:44

avs28 писал(а): Чт июн 05, 2014 10:14
.....Люди! давайте жить дружно и всё же постить снимки примечателыные пусть хоть и только цветом, но интересные, ну пожалуйста .......

А давайте постить кадры, где мы хоть немного, но работали на результат.

В этой теме надо постить кадры с КАМЕРЫ БЕЗ ОБРАБОТКИ (NEF JPEG..не имеет значения)

Другие мне лично не интересны, так как мы оцениваем цвет камер которые они дают по умолчанию....пусть будут настройки ББ, цвета, шарпа..всего что угодно, НО ТОЛЬКО те которые сделаны в камере, а не конверторах и редакторах.

У нас есть темы: - "Снимки сделанные на Д4, Д700;..."Стрит.." - и ещё полно тем где люди выкладывабт практически шедевры (не шутка) с авторской обработкой, или просто интересные репортажи и художественные снимки и студийные работы...

Тема правильно размещена в КУРИЛКУ дык и снимки давайте сырые...хорошо, со старых камер можно давать снимки после пакетной обработки, а не индивидуальная доводка.....

Чё я тогда пылю здесь по Фуджи что он не цвет дает, разноцвет

- дык насмотрелся именно кадров без обработки.....после обработки с него полно отличных снимков

Ратников Серёжа

Тут случайно узнал о таком вот интересном фотографе: Eliot Porter.

Цвет! ))

_abc · Сообщение **_abc** » Чт июн 05, 2014 10:53

Нет. Это не цвет и примеры не в тему... есть другие темы для этих ХОРОШИХ работ

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 10:59

ну тогда мне с д70 тут нечего делать, джпег там тоскливый, снимаю почти всегда с недодержкой, бб привирает в автомате часто. Как же жить дальше, Капитан Джек Воробей

Под стараться я имел в виду, хоть какие-о усилия кроме как поднять камеру и нажать на спуск, а никак не постобработку. Хотя с интересом посмотрю и допиленный кадр с любой камеры, без допила мой д7000 редко даже мне интересен. Вот.

_abc · Сообщение **_abc** » Чт июн 05, 2014 11:10

У меня Д100 - ещё старше. я на него СНИМАЮ при наличии Д700. Зря вы так. Да на эти камеры можно снимать только РАВ. Сделайте пакетную обработку...ну хорошо - сделайте ЛЮБУЮ обработку, ББ, шарп, кривые....только не применяйте фильтры - я согласен. Сырые снимки со старых камер не катят совсем.

Скорее я написал что мне интересен цвет по умолчанию начиная с поколения Сапог (пятак 1) и Д700 и камер которые МОЛОЖЕ этих.....

Sound · Сообщение **Sound** » Чт июн 05, 2014 11:15

_abc писал(а):1401965083[/url]' post='791069']

Чё я тогда пылю здесь

Так не пылите.

Что надо постить и что не надо.

Это тема не про джепег, если Вы не в курсе.

Это тема про путь к цвету.

Что Вам лично интересно или не интересно никакого отношения к линии темы не имеет.

Поймите правильно.

Ваша точка зрения- всего лишь токлько Ваша точка зрения, как впрочем и каждого.

Ваши примеры фото - всего лишь Ваши примеры фото, как впрочем и каждого.

Если бы Ваши фото с д700 являлись ориентиром по цвету, до я бы даже не начал этой ветки.

Но для меня это не так.

Или это надо решать с помощью редактирвания или решать через выбор инструмента с другим цветом.

Д700 - камера, которая категорически не годится для сырого результата в виде окончательного. Особенно с человеком в кадре.

Остальное дело Вашего вкуса и опыта.

И чем Вам цвет Porterа не цвет?

Великолепный цвет.

Нет "вырви глаз", нет "химия-жизнь"

Все мягко, художественно, вкусно и интеллигентно.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Чт июн 05, 2014 11:34

Эх, коллега Sound, ну зачем вы меня подсадили на D50?

Я уже давно собирался его продать, да все руки не доходили.

А фото и правда получаются красивые, если цвет есть в кадре.

D50+14-24+Юпитер 37А

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 11:36

[oft]

_abc писал(а):
У меня Д100 - ещё старше. я на него СНИМАЮ при наличии Д700. Зря вы так

я как раз таки и купил д70с за цвет, и после него с д7000 ничего вообще показывать не хочется, видать не поняли друг-дргуа, бывает.[/oft]

Sound · Сообщение **Sound** » Чт июн 05, 2014 12:00

Vanech писал(а):1401968097[/url]' post='791095']

Эх, коллега Sound, ну зачем вы меня подсадили на D50?

Да чего там продавать.

За него дадут 3тр.

Что значит подсадил?

Я всего лишь хотел, что бы помимо рава, помимо всего того, что предлагают современные никоны в джепеге, был всего навсего этот один такой IIIA

Так, для ассортимента.

Кому бы мешало?!

И все, д800е или д4 мои друзья.

Но у меня пока с д50 не вполне.

IIIA много, а IA мало.

avs28 · Сообщение **avs28** » Чт июн 05, 2014 12:02

[oft]

Vanech писал(а):
А фото и правда получаются красивые,

"...а всё таки она вертится...", эт я так, в задумчивости, фото Ваши понравились

[/oft]