Размышления о цвете

[_abc]

Так не пылите.

Что надо постить и что не надо.



Д700 - камера, которая категорически не годится для сырого результата в виде окончательного. Особенно с человеком в кадре.

Остальное дело Вашего вкуса и опыта.

И чем Вам цвет Porterа не цвет?

Д700 - чуть ли не единственная камера + Д4 + пятаки и 1Д - это единствееные на сегодня камеры для сырого кадра и скинтоны на месте....с пометкой снято при нормальном освещении

Я написал что снимки Porterа хороши.



Вы сами переместили разговор о цвете с привязкой к КАМЕРЕ. Я продолжаю или оспариваю, или поддерживаю ваши-же рассуждения.

Если рассудждаем без привязки к техниек (камеры) - то все посты тогда должны быть как работы Porterа



А вас я просо не понимаю и про что тема тоже - КУРИЛКА - всё. Уж извините про прямоту изложения

"Мне кажется вас поимело ошибочное мнение" - цитата одного таланта с другого форума (не фото) это шутка не вам адресовано а скорее теме в целом

[oft]

я как раз таки и купил д70с за цвет, и после него с д7000 ничего вообще показывать не хочется, видать не поняли друг-дргуа, бывает.[/oft]

Да немного заблудился...но я вам в комплимент заплюсовал что снимаю на Д100 (конкретно с матрицы ССД) цвет просто другой.

Д70 я держал в руках, мы на работе покупали в подарок.. и мне тоже цвет понравился....в свое время



Да ещё. Когда купил Д700 я был именно цветом и резкостью поражен и меня он устроил до такой степени что я снимал в ЖПЕГ несколько лет и Д100 кинул на полку. А теперь всё чаще беру в руки Д100 замыли цвет Д700 мне глаза, правд я делаю пакетную обработку в Capture и кадры ОЧНЬ равятся. Разработал довольно сложный сценарий обработки - этапов от пяти (минимум) до восьми. Несколько настроек пакета для разных условий.

[Sound]

1401970005[/url]' post='791114']

"Мне кажется вас поимело ошибочное мнение"

Вам может казаться что угодно.

Если Вы д700 и 1Ds ставите рядом по готовому цвету, то мне уже мало интересно что и как Вы видите.

Извините.

[avs28]

Сегодня, на одном из форумов, в обсуждении подобном этому узнал, что я - дальтоник. Доставило Может и надо порой поспорить, только ради таких моментов.Кстати тоже говорили про Гогена, емнип, я в хорошей компании.

[Sound]

Я пытался что-то рулить на д700, но у меня мало что выходило.

Потом плюнул.

[_abc]

Вам может казаться что угодно.

Если Вы д700 и 1Ds ставите рядом по готовому цвету, то мне уже мало интересно что и как Вы видите.

Извините.

А какой из них лучше? Я лично не совсем понял киньте ссылки (можно на друге ресурсы где посмотреть)



Про Д700 есть фотки здесь, он есть у меня, Юли и полно примеров...



1Дс для меня камера загадка, смотрел мало в руках не держал, про пятаки знаю больше и видел много кадров с первого пятака и пядвака. Смотрели на компе, т.к. был в путешествии вместе с людьми у которых эти камеры были. Фотки смотрели каждый вечер. Примено 2 недели сьемки двух программ Марка Подрабинника и ещё с одим журналистом ещё в 2005 году был неделю... тогда пятак только-только вышел

[YuriR]

Эх, коллега Sound, ну зачем вы меня подсадили на D50?

Я уже давно собирался его продать, да все руки не доходили.

А фото и правда получаются красивые, если цвет есть в кадре.

D50+14-24+Юпитер 37А

Он провокатор! Подогретый разговорами о цвете и насмотревшись "лучших" примеров оного, докупил к своему Fm2 ещё F100.

Снимок понравился. Наконец-то трава не желтая, а просто хорошо освещенная зелёная. На остальных тоже цвет интересный.

[Sound]

1401971272[/url]' post='791125']

А какой из них лучше? .



1Дс для меня камера загадка

Так к чему тогда эти Ваши "яркие" заявления?



При чем здесь Ваши кадры и Юлины пейзажи с д700?

Вы ее пейзажи по камерам для СЕБЯ не отсортируете никогда.

Она справится с любой.

Чем лучше, тем лучше.



Я Вам не путеводитель, гугл есть.

Если не интересовались студийной, модельной съемкой, съемкой мод, фэшн журналов, телеканалов про моду и фотографов вокруг них, то сложно с Вами говорить о Ds

Такого цвета как у них, там было три марка дээсок, с человеком в кадре на узкое зеркало, не снять более не чем.

Да и у конторы кэнон такого цвета уже нет.

В студии на прикрытой дырке и с определенном свете можно, но при естественном освещении д700 для съемки людей серьезного уровня никогда и нигде не применялась.

У нее совсем другие репортажные цели.

Ну и конечно современные возможности редактирования.

[_abc]

Я пытался что-то рулить на д700, но у меня мало что выходило.

Потом плюнул.

Да это не зачет по цвету согласен...бывает и у меня так. Но у меня много удачных. Я думаю у вас тоже. В оправдание могу только сказать что я камере привык только через три года и меняю настройки ББ. Нашел свой алгоритм сдвига при съемке на море, в средней полосе, на солнце. В пасмурную погоду ставлю по умолчанию, в других условиях двигаю ББ иногда оттенок



Я в зачет принимаю серию из 1000 кадров. Большой % хороших снимков. Примеров с траблами камеры Д700 у меня полно. Но из 1000 кадров в целом брака по цвету и резкости, и экспозиции у меня мало. По резкости на 24-70 брака менее 0,5%. По увету ну бывает ... не знаю сколько но может доходить до 30%. По экспозиции брак - 5-7 %



Сори чуть отвлекся от темы, если что модера могут подправить

[_abc]

Так к чему тогда эти Ваши "яркие" заявления?



При чем здесь Ваши кадры и Юлины пейзажи с д700?

Вы ее пейзажи по камерам для себя не отсортируете.



..

Если не интересовались студийной, модельной съемкой, съемкой мод, фэшн журналов, телеканалов про моду и фотографов вокруг них, то сложно с Вами говорить о Ds

Такого цвета как у них, там было три марка дээсок, с человеком в кадре на узкое зеркало, не снять более не чем.



В студии на прикрытой дырке и с определенном свете можно, но при естественном освещении д700 для съемки людей серьезного уровня никогда и нигде не применялась.

У нее совсем другие репортажные цели.

- Да согласен.

- Нет никогда не интересовался студией

- Про репортаж согласен, про съемку в естественном осещении нет.....но как написал бывает брак



Ладно.... я не готов спорить до хрипоты часть ваших рассуждений мне близка

[Sound]

Я не понимаю принцип Вашей оценки цвета по серии из 1000 кадров.

Я не могу себе позволить такой принцип.

Я 1000 снимаю за пол года.

А "зачет" как Вы выражаетесь с д700 я видел, но у людей обладающих сильными навыками и пониманием работы в редакторе, когда я вижу, что они знали что хотели.

По вашим снимкам я пока не вижу Вашего "на ты" c фотошопом. ИМХО



Не надо никакой хрипоты.

Ищем свой путь и делимся результатами.

Тема давно трансформировалась именно под эти цели, как мне кажется.

[Saska]

У D700, пожалуй, самый отвратительный внутрикамерный JPEG из тех, что я видел... да и понятно почему, никто бы Д3 не брал.... у которого единственное было преимущество.

[Валерий К.]

Какие откровения в этой теме на 10-ой тысяче сообщений...

[Julysha]

Немного зелени.Эту ветку ели мне очень хотелось снять на открытой, но ветер раскачивал её и то, что попадало в ГРИП никак не радовало. Но, таки, попал, правда с кучи дублей, да и рассматривать детально мог только дома. Кто видел экранчик д70с, тот всё поймёт Ель у нас нечасто встретишь, всё больше лиственница да сосна.

О елках. Пример из коробки (Д7100), побеги, действительно, фисташкового цвета, чем и привлекли мое внимание. РС - Стандарт, в тени, АвтоББ, и все остальное - по фабричному дефолту:



[attachment=31941:a.jpg]

[_abc]

Я не понимаю принцип Вашей оценки цвета по серии из 1000 кадров.

Я е могу себе позволить такой принцип.

Я 1000 снимаю за пол года.

А "зачет" как Вы выражаетесь с д700 я видел, но у людей обладающих сильными навыками и пониманием работы в редакторе, когда я вижу, что они знали что хотели.

По вашим снимкам я пока не вижу Вашего "на ты" c фотошопом. ИМХО



Не надо никакой хрипоты.

Ищем свой путь и делимся результатами.

Тема давно трансформировалась именно под эти цели, как мне кажется.

ОК! ну чуть смягчим. Я уезжаю на море и делаю не менее 100 кадров, тоже 1000 кадров в полгода, дык по цвету мне нравятся чуть больше половины при этом брака как такового нет при естественном свете, часть иожно поправить.



С фотшопом я на ты так как делаю версту в техничекие журналы и он мне надоел так,что снимки для себя я им не обрабатываю. Тупо лень - это раз, кадров много это два, и я их уже просмотре и показал всем кому хотел либо во время поезки, либо сразу после. Поэтому использую пакетную обработку. Поясняю. выше снимать утром и ББ провалил полностью на все кажры подряд - все кадры в Capture в правку.



Постараюсь выложить удачные кадры с камеры (если не лень будет), неудачных такое количество что просто не интересно их сюда класть

[Sound]

У Вас наверное своеобразный подход к браку по цвету.

Я не понимаю вообще такого понятия.

Боак может быть из за неверных параметров съемки или из за неверного подхода к кадру.

Если эти параметры в целом терпимы, то о каком браке по цвету Вы говорите.

Какой есть, такой и есть, или какой Вы сможете дорулить потом, такой и будет.

У меня не было брака по цвету на д700.

Мои ошибки были по экспонированию или выбору условий съемки были.

Для меня цвет д700 был одним сплошным браком, но только потому, что не умею рулить.

Конечно, если говорить о определенных условиях, то кадры терпимые, но мне хотелось всегда иного.

Тогда я еще меньше понимал как и что рулить, чем сейчас и относился терпимее к своим наивным кадрам с д700

То, к чему я шел по цвету на д700 у меня так и не вышло.

А уж что с небом делать и как я и подавно себе не мыслил.

Но жил счастливо без всяких форумов.

[CityZen]

Вот если бы собрать 2-3 машины, на денек, с 4 утра, отъехать не далеко, я знаю куда, я Вас за руки держать буду, тогда я буду делится тем что знаю.

А вот это предложение еще действительно? Если чего запишите меня в число желающих принять участие.



P.S. участники топика, притормозите, а! Реально не поспеваю за вашей скоростью написания постов. Как ни открою я на 100 страниц позади ))). хоть уже и сократил накануне на 30-40 страниц разрыв и читаю уже только половину постов и из оставшейся половины две трети по диагонали.

[Евгений_D300S]

читаю уже только половину постов и те по диагонали.

смотрите картинки

[Sound]

1401975989[/url]' post='791167']

читаю уже только половину постов

Не смотрите картинки.

Лучше читайте.

Хотя с другой стороны, Вы уже все прочитали давно.

Вагон катится по инерции, а пейзажи за окном почти не меняются.

[Евгений_D300S]

[oft]

О елках

Интересные Голландские? елки с плоскими в сечении иголками

Листья игловидные (хвоя), зелёные, короткие, четырёхгранные, реже плоские,

[/oft]

[Julysha]

[oft]

Интересные Голландские? елки с плоскими в сечении иголками

[/oft]

[oft]Снимала в Голландии в городке Amеrsfoort, привезены наверняка из Швейцарии или Австрии (такие обычно в горах растут, и именно такие на Рождество продают - красивые, пушистые, с пышной густой хвоей). В Голландии лесов нет вообще, так что в дикой природе елок не увидите (местами сохранились рощицы приморских низеньких и кривых сосен). А так в садиках у жителей растет все, что угодно, даже пальмы (морозов нет, зимы мягкие). Но больше всего японской сакуры и магнолий.

[/oft]

[Coblenz]

[oft] Но больше всего японской сакуры и магнолий.

[/oft]

Голландия - край магнолий...надо же...

[searcher]

[oft]Они и без этого много чего реверсингом достают, Борга почитайте, послушайте, я ему отчего-то верю.[/oft]

Но что-то Борг не может совладать с никоном, как и многие другие. Было б так просто, любой бы профиль мог построить, ан нет. Еще и сокрушаются уж сколько лет, а что это там никон на какие-то коэффициенты домножает в раве. Профиля то дело хорошее, но рассчитаны на узкие "лабораторные" условия освещения.

[Julysha]

Голландия - край магнолий...надо же...

В марте - везде так: http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/365 ... 51ebd_orig



http://img-fotki.yandex.ru/get/3808/jul ... 21840_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3908/jul ... 687d8_orig

[-Алексей-]

мир, дружба, одуванчик

ем1 просто проявка

[Julysha]

[oft]Кто? DxO,Adobe, Corel ,C1 Apeture и т.д.?



[/oft]

Было бы больше всего проку, если бы продал Адобе. Беспроигрышный вариант, который устроил бы многих (от Элементс до Лайтрума и ACR, как на Win, так и на Мас, под них написаны плагины ведущими производителями - Topaz, Niksoftware, OnOne). Остальные конвертеры все-таки очень нишевые.



Представьте: открываете Лайтрум или ACR - и сразу видите картинку, как в родном конвертере Останется только тени/света, ББ подправить, цвет какой-нибудь усилить. И есть возможность локальной коррекции в различных вариантах (от корректирующей кисти до градиента и овалов).



Адобе палкой не убить, она будет развиваться дальше - и с шумами справится не хуже DxO, и детализация будет не хуже С1. Оптические модули уже есть и работают успешно. Главное, что уже не нужно покупать апгрейд



Хочется в конце концов остановиться на одном конвертере, который удовлетворит полностью, а не метаться между несколькими, ища компромиссный вариант.

[Сергей Аюков]

Можно я тоже с ёлками?



S10_0444 Autumn??? by Sergey Ayukov, on Flickr

6 ноября (!!) прошлого года

S1 Pro

[Sound]

И я с авангардными, дисгармоничными от s2 pro

"Ёлки зелёные"

[Сергей Аюков]

Мои елки несколько сероваты, но у Юлии они какие-то совсем безжизненные получились, плоские, а Вас очень уж хищные (по цвету)

[Sound]

1401993921[/url]' post='791255']

а Вас очень уж хищные (по цвету)

Молоденькие, всего метр в высоту.

Это я игрался на продвойке с максимальным цветом.

Он там интересный в режиме хай-хай, но для елок явно не годится.

А Ваша голубая, прокремлевская, райкомовская.

Но цвет очень живой и красивый!

Нравится очень, очень!

[OMG67]

[Julysha]

но у Юлии они какие-то совсем безжизненные получились,

Вы все показываете готовые фотографиии, а я - только кроп в ViewNX (принтскрин). Какой же объем может быть в кропе? У меня нет фотографий, только равы.

[OMG67]

Можно я тоже с ёлками?



S10_0444 Autumn??? by Sergey Ayukov, on Flickr

6 ноября (!!) прошлого года

S1 Pro

как по мне - очень реальный цвет...

[Sound]

1401994433[/url]' post='791261']

У меня нет фотографий, только равы.

У меня тоже нет, только джепеги.

[Sound]

1401994951[/url]' post='791262']

как по мне - очень реальный цвет...

Очень!

А ведь каково!!!

2000 год, полтора пикселя и на борту даже еще рава нет у камеры.

А как будто рядом с елкой стоишь.

[YuriR]

Решил разбавить ваши ёлки.



Ну наконец яндекс фотки вернулся к старым кодам!

[k561l]

Решил разбавить ваши ёлки.

...

Какой жизнерадостный малыш!

Цвет кожи, фактура нравится в уменьшенном варианте, оригинал - нет ("заобработан")

[k561l]

Что-то на ИСО400 все поснимал (Д3000), без проявки в конвертере:

[Julysha]

У меня тоже нет, только джепеги.

Ладно, вот Вам джипег, он открывается:







ЗЫ Я уже плохо помню, как обычные елки выглядят, у нас только такие.

[Sound]

1402000242[/url]' post='791284']

Ладно, вот Вам джипег, он открывается:



ЗЫ Я уже плохо помню, как обычные елки выглядят, у нас только такие.

Хорошая елочка, но сумрачно немного все остальное.

Я не секунды не сомневаюсь, что так оно и было и даже что так оно и есть, но почему Вы не хотите предать картинке чутка какой-то теплоты, легкой красочности, оттенка легкого уюта, тончайшего налета доброго и спокойного цвета.



При ваших то возможностях.

Картинка через 5 секунд вынимает глаза.

Нет, не яркостью, а какой-то цифро-агрессией.

Не могу сформулировать.

Даже на свою жутко хищную и нереальную я могу смотреть дольше.

Хотя на мои елки лучше не смотреть вообще.

[Julysha]

Хорошая елочка, но сумрачно немного все остальное.

Я не секунды не сомневаюсь, что так оно и было и даже что так оно и есть, но почему Вы не хотите предать картинке чутка какой-то теплоты, легкой красочности, оттенка легкого уюта, тончайшего налета доброго и спокойного цвета.



При ваших то возможностях.

Картинка через 5 секунд вынимает глаза.

Нет, не яркостью, а какой-то цифро-агрессией.

Не могу сформулировать.

Даже на свою жутко хищную и нереальную я могу смотреть дольше.

Хотя на мои елки лучше не смотреть вообще.

Там и было сумрачно. День пасмурный, елка растет на заднем дворе за глухой высокой стеной (они не любят яркое палящее солнце). Как я могу изменить тональность, не изменив цвет? При каких условиях снято, при таких и будет доминирующий цвет. Цвет общей картинки складывается и усредняется из цветовых нюансов отдельных деталей. Вы просто привыкли к пленке и мягкости фуджика и джипега.

[G o r d o n]

Ёлки-палки... Раскрываются... Уже и не помню, почему, но я их тогда сохранил в adobe-RGB, так что, на айпаде не смотреть.



















(НЕ Фудж )

[Sound]

1402001672[/url]' post='791291']

Там и было сумрачно. День пасмурный, елка растет на заднем дворе за глухой высокой стеной (они не любят яркое палящее солнце). Как я могу изменить тональность, не изменив цвет? При каких условиях снято, при таких и будет доминирующий цвет. Цвет общей картинки складывается и усредняется из цветовых нюансов отдельных деталей. Вы просто привыкли к пленке и мягкости фуджика и ждипега.

А что страшного если изменить цвет?

Что Вы подразумеваете по этим?

Ведь разные камеры разного времени от пленки до цифры показали бы разный цвет на вашем сюжете.

От чего нельзя отступать в Вашем случаи?

От какой-либо достоверности, которая запомнилась Вам или нельзя отступать по каким-либо еще причинам?

Вот что я хочу понять.

Почему выдуманный цвет не может быть в данном сюжете выигрышней условно натурального?

В чем Великий смысл?

Ps. А вы знаете, как это выглядит на ретина устройствах?

Макбуках и айпэдах?

Может на них нельзя смотреть фото именно в таком виде.

На мониторе чуть спокойнее, но на ретине макбуке и айпэде мне немного тяжело.

Голубая ель Сергея выглядит совершенно спокойной и уравновешенной.

Может быть это из за разности разрешения Вашей ели и его?

Хочу разобраться.

[Sound]

1402002120[/url]' post='791292']

Ёлки-палки... Раскрываются... Уже и не помню, почему, но я их тогда сохранил в adobe-RGB, так что, на айпаде не смотреть.

(НЕ Фудж )

Ну извини, я сейчас на террасе.

Весь дом спит.

У меня три устройства просмотра под рукой и все ретина.

Возможно я вижу лишь часть цвета, но то что вижу достаточно спокойно и мягко.

Но и дикого кайфа не испытываю.

[Julysha]

А что страшного если изменить цвет?

Что Вы подразумеваете по этим?

Ведь разные камеры разного времени от пленки до цифры показали бы разный цвет на вашем сюжете.

От чего нельзя отступать в Вашем случаи?

От какой-либо достоверности, которая запомнилась Вам или нельзя отступать по каким-либо еще причинам?

Вот что я хочу понять?

Почему выдуманный цвет не может быть в данном сюжете выигрышней некого натурального?

В чем Великий смысл?

Ps. А вы знаете, как это выглядит на ретина устройствах?

Макбуках и айпэдах?

Может на них нельзя смотреть фото именно в таком виде.

На мониторе чуть спокойнее, но ретине макбуке и айпэде мне немного тяжело.

Голубая ель Сергея выглядит совершенно спокойной и уравновешенной.

Может быть это изм разности разрешения Вашей ели и его?

Хочу разобраться.

Цвет можно изменить, если он всюду одинаковый. А если каждая иголка имеет свой индивидуальный цвет, то что менять и в какую сторону? Только цветовую температуру. Но делать из пасмурного дня с накрапывающим дождем солнечный полдень - не стоит. Уйдет весь баланс.



Макбук вообще не пригоден для просмотра картинок, у него слишком активный зеленый, и он заметно приукрашивает картинку, делая ее жизнерадостней и насыщенней. Откройте ее на откалиброванном мониторе с 10-битным цветом на 100% и изучите каждую иголку. К каждой иголке есть претензии по цвету?

Если я сделаю ресайз этой картинки (это оригинал 24 Мп) до 2-3 Мп, то все яркие цвета усреднятся и уйдут.



Ведь недаром неоднократно говорилось, что многопиксельные картинки не для просмотра на обычном мониторе. Их надо либо печатать, либо готовить грамотный ресайз под интернет.

[G o r d o n]

Ну извини, я сейчас на террасе.

Весь дом спит.

У меня три устройства просмотра под рукой и все ретина.

Возможно я вижу лишь часть цвета, но то что вижу достаточно спокойно и мягко.

Но и дикого кайфа не испытываю.

Из любопытства глянул тоже на айпаде - не, не то... бледнее как-то...

Дикий кайф от просмотра фотографий с ёлками??? Мсье знает толк в извращениях...

[Sound]

1402002772[/url]' post='791295']

Цвет можно изменить, если он всюду одинаковый. А если каждая иголка имеет свой индивидуальный цвет, то что менять и в какую сторону? Только цветовую температуру. Но делать из пасмурного дня с накрапывающим дождем солнечный полдень - не стоит. Уйдет весь баланс.



Макбук вообще не пригоден для просмотра картинок, у него слишком активный зеленый, и он заметно приукрашивает картинку, делая ее жизнерадостней и насыщенней. Откройте ее на откалиброванном мониторе с 10-битным цветом на 100% и изучите каждую иголку. К каждой иголке есть претензии по цвету?

Если я сделаю ресайз этой картинки до 2-3 Мп, то все яркие цвета усреднятся и уйдут.



Ведь недаром неоднократно говорилось, что многопиксельные картинки не для просмотра на обычном мониторе. Их надо либо печатать, либо готовить грамотный ресайз под интернет.

Час назад я их смотрел на 30 дюймак и аймаке 27.

Принципиальной разницы для моего восприятия не получилось.

Что значит цвет всюду одинаковый или разный?

Как бы кодак эктар поступил бы с Вашим рисунком?

Надо спросить у Landscape, он ей пользуется сегодня.

Эктар бы покрасил все так, как ему сказали сделать.

И что, Вы думаете была бы уже не елка, а береза?

Я понимаю, что придумать что менять в цвете и куда менять - самая сложная задача из всех возможных работ с цветом.

За это люди получали деньги, призы, награды, популярность, много десятков лет.

Это целый мир.

А касательно айпэдов, то я все погимаю и про мониторы и про печать, но реальность учитывать в жизни приходится.

Может так получиться, что в скором времени основным устройством просмотра, для Ваших зрителей, станут ретина планшеты формата а4.

Это может быть плохо, неверно, неправильно, но так случится.

Человек, который будет смотреть Ваше фото, не сможет быть всегда привязанным к монитору или печатному листу.

Мне кажется Вы должны и это учитывать.

Боюсь, что от этого никуда не уйти.

[Sound]

1402003053[/url]' post='791296']

Из любопытства глянул тоже на айпаде - не, не то... бледнее как-то...

А Юленькины наоборот, на ретине ярче.

[melleus]

С Д40 елк

[Julysha]

А Юленькины наоборот, на ретине ярче.

Так у меня в sRGB сконвертировано. Если экран не откалиброван, то при насыщенных цветах могут возникнуть всякие сюрпризы.

[G o r d o n]

А Юленькины наоборот, на ретине ярче.

Дело не в том, что видишь "часть цвета", у себя на мониторе я тоже смотрю только в sRGB (хоть он может и адобе)... Просто айпад не умеет CMS, он цвет из адобе не урезает, а искажает...