Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 11:58
А Хироми может произвести впечатление только на тех, кто не знал другого.
Чика? yahoo

В любом случае, позволю себе не согласиться. Девка нереально техничная и не повторюшка!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57015
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Сб июн 07, 2014 11:39
Просто с viewnx мне не нужны пляски с бубном, цвет сразу (ББ и экспозицию я не считаю пляской с бубном) получается такой, какой нравится мне и какого не смог извлечь не из д7000 не из д90. Я это больше написал для тех, кто по каким-то причинам предпочёл давным-давно сторонний конвертер и не считает родной viewnx достойным внимания.


Мне всегда казалось, что в ViewNX и в CNX2 стоят абсолютно одинаковые "моторы", только ViewNX имеет сильно урезанные функции по сравнению с полноценным конвертером. Поэтому странно ожидать разный цвет в них. Когда Никон обновляет свой софт, то обновляет его одновременно в своих обоих продуктах.





Впрочем, возможно, Вы правы. Возможно, с тех пор, как пути Никона и NikSoftware разошлись, мотор в этих конвертерах стал постепенно различаться. Хочешь- не хочешь, а ViewNX нужно продолжать поддерживать и обновлять, а на CNX2 уже поставлен крест.



Поскольку я все снимаю в RAW (чтобы меньше хлама хранить и сортировать), то просмотр снятого идет только в ViewNX (причем в Adobe RGB). Потом делаю притскрин (для сравнения) и конвертирую уже в других конвертерах. По личным ощущениям, картинка в ViewNX выглядит живее, чем открытая с тем же дефолтом в CNX2, но я всегда думала, что это за счет эффекта ужимания изображения на экране. Нужно будет попробовать. Хотя при конвертации в СNX2 для меня самый важны инструмент - кривая, та, что находится в одном блоке с изменением экспозиции.



ЗЫ А как конвертировать в ViewNX? Я не нашла в нем итоговой кнопки ОК.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12772
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение MUR »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 11:58


А джаза уже нет.

Закончился в середине 80-х

Ничего уже с тех пор не написано и лучше не сыграно.

Никем.

В роке та же история, но по другому проявляется.

А Хироми может произвести впечатление только на тех, кто не знал другого.


А вот тут мы разойдёмся во мнениях,"если моя душа улетает", мне без разницы написано и сыграно это в 30-х или двухтысячных.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а):1402142509[/url]' post='791961']

Воу, воу, палехше! huh

Иначе у меня будут все предпосылки диагностировать кризис среднего возраста smile


Да все вы прекрасно понимаете.

Я вырос в мире джаза.

Родился и вырос в его звуках.

Слушаю его уже только осознанно 40 лет.

Все, что есть сегодня - похожесть в лучшем случае.

Кризис тут не причем.

В каждой композиции и каждом исполнении есть четкое понимание откуда растут ноги.

Это только когда его нет - тогда Вау.

А если все, что слышишь сегодня, слышал и знаешь, как это должно быть, то все совсем иначе.
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Julysha писал(а): Сб июн 07, 2014 12:04
А как конвертировать в ViewNX? Я не нашла в нем итоговой кнопки ОК.
принтскрин в гиф 256 smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

MUR писал(а):1402142836[/url]' post='791964']

"если моя душа улетает", мне без разницы написано и сыграно


Тогда для Вас джаз сегодня есть.

Детям не повезло.

Они сегодня живут в стране, в которой джаз исключили из массовой культуры.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Julysha писал(а): Сб июн 07, 2014 12:04
ЗЫ А как конвертировать в ViewNX? Я не нашла в нем итоговой кнопки ОК.


На панели инструментов есть кнопка (крайняя справа).

Либо в контекстном меню ПК мыши
С уважением, Александр
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12772
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Сб июн 07, 2014 12:04
Мне всегда казалось, что в ViewNX и в CNX2 стоят абсолютно одинаковые "моторы", только ViewNX имеет сильно урезанные функции по сравнению с полноценным конвертером. Поэтому странно ожидать разный цвет в них. Когда Никон обновляет свой софт, то обновляет его одновременно в своих обоих продуктах.





Впрочем, возможно, Вы правы. Возможно, с тех пор, как пути Никона и NikSoftware разошлись, мотор в этих конвертерах стал постепенно различаться. Хочешь- не хочешь, а ViewNX нужно продолжать поддерживать и обновлять, а на CNX2 уже поставлен крест.



Поскольку я все снимаю в RAW (чтобы меньше хлама хранить и сортировать), то просмотр снятого идет только в ViewNX (причем в Adobe RGB). Потом делаю притскрин (для сравнения) и конвертирую уже в других конвертерах. По личным ощущениям, картинка в ViewNX выглядит живее, чем открытая с тем же дефолтом в CNX2, но я всегда думала, что это за счет эффекта ужимания изображения на экране. Нужно будет попробовать. Хотя при конвертации в СNX2 для меня самый важны инструмент - кривая, та, что находится в одном блоке с изменением экспозиции.



ЗЫ А как конвертировать в ViewNX? Я не нашла в нем итоговой кнопки ОК.


Convert Failes
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 12:09
Я вырос в мире джаза.

Родился и вырос в его звуках.

Слушаю его уже только осознанно 40 лет.
Я думаю примерно так же начинается резюме у Бутмана rofl
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а):1402143124[/url]' post='791972']

Я думаю примерно так же начинается резюме у Бутмана rofl


Бутман функционер на джазе.

Как играет он - играет каждый чернокожий подросток с саксофоном в Америке.

Он есть, только поскольку вылез в условиях полного безрыбья в стране, когда кто мог уже уехал, а кто сможет не родился.
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 12:17
Бутман функционер на джазе.

Как играет он - играет каждый чернокожий подросток с саксофоном в Америке.
Он просто в нужное время, в нужном месте... band
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а):1402143489[/url]' post='791976']

Он просто в нужное время, в нужном месте... band


Вот именно о таком джазе в стране я и говорю.

Но это пол беды.

Плохо что и в мире с этим уже сложно.

Исполнителей джаза еще найти легко.

Отличный мастеров много и они действительно отличные.

Тех, кто пишет музыку, вот кого уже нет.

Ту музыку, которая хоть как то может помочь развитию джаза.

Играть и играть это конечно здорово, об этом и говорит MUR, когда его душа улетает.

И его не волнует кто когда и почему.

Это правильно в его случае.

Но я хочу движения вперед.

Я съел уже то, что мог.

Я хочу нового, и не просто нового, а логичного развития.

А вот тут то и ....
Аватара пользователя
Владимир Воронин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 12:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение Владимир Воронин »

По случаю субботы - немного скинтонистой Велвии 100 "из коробки" (да еще и из мыльницы) drinks



Изображение
Best regards!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Владимир Воронин писал(а):1402145186[/url]' post='791982']

По случаю субботы - немного скинтонистой Велвии 100 "из коробки" (да еще и из мыльницы) drinks



Изображение


Не кликается. Изображение.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Ebby писал(а): Сб июн 07, 2014 10:52
Прокатитесь в пригородной электричке, еще и не такой СССР увидите...
Каждый будний день )
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 11:58
А джаза уже нет.

Закончился в середине 80-х

Ничего уже с тех пор не написано и лучше не сыграно.

Никем.
Совершенно не соглашусь!



Только не надо искать ноги. А то так ноги Чайковского окажутся у Генделя. Хотя оба - два самостоятельных замечательных композитора.



Мне нравится Satoko Fujii, например.



http://www.youtube.com/watch?v=w8SBJEmSW4g



Чьи тут ноги и кого именно послушать порекомендуете?



Очень понравился концерт Михаэля Вольны пару лет назад. Кен Вандермарк, The Thing тут уже приводил. Чарльз Гейл, Энтони Брэкстон, Matthew Shipp... Слушаю, мне нравится, затягивает. Они не закончили играть в 80-ые, а продолжают по сей день. А вот традиционный джаз с массой имён на слуху - мне слушать тяжелее (скучнее).
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1402146485[/url]' post='791988']

Совершенно не соглашусь!



Только не надо искать ноги. А то так ноги Чайковского окажутся у Генделя. Хотя оба - два самостоятельных замечательных композитора.



Мне нравится Satoko Fujii, например.



Чьи тут ноги и кого именно послушать порекомендуете?



Очень понравился концерт Михаэля Вольны пару лет назад. Кен Вандермарк, The Thing тут уже приводил. Чарльз Гейл, Энтони Брэкстон, Matthew Shipp... Слушаю, мне нравится, затягивает. Они не закончили играть в 80-ые, а продолжают по сей день. А вот традиционный джаз с массой имён на слуху - мне слушать тяжелее (скучнее).


При чем здесь традиционный джаз?

Вы опять читали невнимательно.

Вас интересуют исполнители.

А меня музыка, которую исполняют и только потом исполнитель.

А исполняют они то, что я уже много раз слышал.

Вы понимаете мою мысль.

Мне не важно Ваше согласие или не согласие.

У Вас своя голова и свои уши.

Вы на стадии впитывания.

А эту стадию я прошел давно.

У Вас очень много чего не слуху, из имен, которых для Вас сегодня нет.

Но Вы должны сами.

Когда пройдете путь впитавания и что-то уже устаканится в Ваших вкусах, тогда поговорим.

Купите в айтюнсе альбом Bill Evans trio "live in iowa"

Продвинтесь не в глубь а в ширину джаза 60-80.

Вам много станет ясно со временем.

Вы будете иначе смотреть на поливы и музыку.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:18
При чем здесь традиционный джаз?

Вы опять читали невнимательно.

Вас интересуют исполнители.

А меня музыка, которую исполняют и только потом исполнитель.

А исполняют они то, что я уже много раз слышал.
Я привёл в пример тех, кто исполняет свою музыку, а не чужие стандарты или произведения.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1402147204[/url]' post='791990']

Я привёл в пример тех, кто исполняет свою музыку, а не чужие стандарты или произведения.


Тогда удачи Вам в Ваших вкусах.

На одно иполненное ими свое произведение приходится 8 не своих.

Пока для Вас не важны ноги Вы никогда не сможет в этом ориентироваться.

Не сможете до конца понять суть музыки.

Без этого никогда.

Можете упиоаться сколько угодно.

Возможно со временем поймете о чем я говорю, если погрузитесь в музыку поглубже.

Пока это разговор не о чем.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57015
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 12:10
Тогда для Вас джаз сегодня есть.

Детям не повезло.

Они сегодня живут в стране, в которой джаз исключили из массовой культуры.


Ну что Вы, как же джаз исключили? Он весьма и весьма жив, особенно среди молодежи. Джейм-сейшены проходят регулярно, в каждом маленьком городке по нескольку раз в году. И на улицах - тоже. Не далее, чем две недели назад присутствовала на одном джазовом фестивале, который собрал весь город и окрестности.



ЗЫ Я выросла на ленинградском диксиленде. И не только. Просто повезло расти в среди музыкантов и художников.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1402147802[/url]' post='791993']

Ну что Вы, как же джаз исключили? Он весьма и весьма жив, особенно среди молодежи. Джейм-сейшены проходят регулярно, в каждом маленьком городке по нескольку раз в году. И на улицах - тоже. Не далее, чем две недели назад присутствовала на одном джазовом фестивале, который собрал весь город и окрестности.



ЗЫ Я выросла на ленинградском диксиленде. И не только. Просто повезло расти в среди музыкантов и художников.


В России нет джаза не по одному государственному каналу.

Не по одной государственной радиостанции.

Джаза не стало в программах концертов.

Любого уровня.

На всю Росиию официально имеется одна радиостанция, не буду ее обсуждать.

Джаз - удел нескольких клубов на страну и маленьких колективов, играющиз на сбор гостей, которые выпивая ждут Лепса или Михайлова.

Культуры джаза нет.

Эстрадно-джазовае мелодии, которые звучали в каждом втором кинофильме СССР, сменило совсем иное.

Джаз - это культура.

Культура опасна в России сегодня.

Враг номер 1.

А как поступили в стране с рок музыкой вы в курсе?

Я в курсе.

Расскажу, если интересно.

Музыка, которая может позволить задуматься, быть против чего-либо, иметь свои вкусы и мнения - опасна в России.

Поверьте, что это не гаивные поиски заговора.

Это суть упоавления страной.

Им нужны уставшие и малокультурные люди.

Другими управлять сложнее.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:27
Тогда удачи Вам в Ваших вкусах.
Почему Вы не хотите пояснить свою мысль? Сказать - сказали, но разворачивать - не стали. Так и повисло в воздухе "всё новое - старое", "трава раньше зеленее", сейчас и впереди - ничего, всё что было хорошего - только позади. Брр.


На одно иполненное ими свое произведение приходится 8 не своих.
Это ведь не так )) Ну откуда это умозаключение? Все они играют свою музыку.


Пока для Вас не важны ноги Вы никогда не сможет в этом ориентироваться.
Вы слишком быстро считаете, кто и что понял. Ноги - они ведь разные.


Не сможете до конца понять суть музыки.
Музыка - абстрактное искусство. И в большинстве случаев - самодостаточное. О понимании музыки - можно довольно много говорить. Как сказал Шостакович, чтобы полюбить (понять) муызку - нужно прежде всего её слушать.


Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:27
Возможно со временем поймете о чем я говорю, если погрузитесь в музыку поглубже.

Пока это разговор не о чем.
Это разговор ни о чем, потому что Вы не хотите ничего говорить, кроме своей абстракции. И мысль свою разворачивать не хотите. А с облаком - действительно, тяжело разговаривать.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:38
В России нет джаза не по одному государственному каналу.

Не по одной государственной радиостанции.

Джаза не стало в программах концертов.

Любого уровня.
Разве это имеет отношение к тому, что джаз - кончился в 80х вообще, и никто больше ничего нового и лучше не написал и не сыграл?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Прошу прощения, если слишком резко ответил. Но мне просто очень не нравится подобная категоричность заявлений. (Джаза нет, ничего нового нет, никем не написано.) Редко когда такая категоричность бывает правой. Чаще она - слепа.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

А http://jazzforum.ru/ живёт и здравствует. И реальные любители джаза, разного джаза, его обсуждают. И не только старое, но и новое.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1402148564[/url]' post='791999']

Разве это имеет отношение к тому, что джаз - кончился в 80х вообще, и никто больше ничего нового и лучше не написал и не сыграл?


Все имет прямое отношение.

Наипрямейшее.

Я ничего не буду для Вас разворачивать.

Это бессмысленно.

Вы должны сами прийти к способности говорить об этом.

Ваши эмоции не имеют к ним никакахого отношения.

Вы считаете, что то, что я говорю - это мое личное мнение и только мое?

Для того, что-бы так считать, нужно пройти путь познания этой темы.

Вы это пока не сделали.

Можете называть облаком, чем угодно, но кроме улыбки, никакой реакции не ждите.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1402148896[/url]' post='792002']

А http://jazzforum.ru/ живёт и здравствует. И реальные любители джаза, разного джаза, его обсуждают. И не только старое, но и новое.


При чем тут форум?

Вы читать вдумчиво пробовали?

Я говорю, что В России исключили из обращения такое понятие как джаз.

На уровне массовой культуры.

Конечно есть крупицы на уровне форумов, но это все песчинки ничего не меняющие и не решающие.

Ребенку, что-бы влюбиться в джаз нужно на форум идти?

На ютубах ползать?

Это хорошо, если у него родитель это любит, а если у него папа, который дополз домой, продав за день 100 компьютеров, выпив пива уснул за за криминвльным сериалом по ящику.

Вдумайтесь, прежде чем писать.

Любовь к джазу может быть внесена через уши, а не через форумы.

А уши даны человеку в детсве и они не связанны с интернетом.

Категоричность, правда.

Хватит рассуждать мыслями с повехности.

Думайте своей головой, повторяю.

Вы общались лично с джазовыми музыкантами?Я общался и много.

Все все понимают о чем я говорю, что нет новой музыки уровня старой.

Даже близко нет.

Это знает каждый, кто существует в мире музыки.

Для Вас это странные мысли.

И это все из отсутсвия способности понимать про "ноги"
Аватара пользователя
Гость

Re: Размышления о цвете

Сообщение Гость »

Прикольно.





Sound говорит, что не видит прогресса в джазовой музыке.

Оппоненты говорят, что видят прогресс в своем личном восприятии джаза, например, они открывают новые для себя имена исполнителей, и т.п.

И еще есть слова что "ну вот, фестивали же существуют, джаз есть..." (что там играется - не суть).

Но, ведь все три утверждения - относятся к совсем разным материям, смыслам.



хе-хе.

Господа, договоритесь сначала, какую материю вы обсуждаете smile
Аватара пользователя
Гость

Re: Размышления о цвете

Сообщение Гость »

Ближе к фотографии:



- пейзажная фотография есть (мы видим разделы пейзаж на фликре и 500пх.)

- пейзажная фотография есть (мой знакомый пейзажики снимает, мне даже нравится.)

- пейзажной фотографии нет (потому что после Адамса и компании никто не делает нового. Сплошные перепевы. Композиционно выстроенные "ласкательные картинки". очередные 10000 в том же стиле.) т.е. она была в середине прошлого века. А сегодня - эпигонство в основном.





То же самое с цветом в цифрографии:



- цвет в нынешних цифрокамерах есть, потому что могу накрутить любой цвет в компьютере, значит и в камере оно есть.

- цвета в нынешних цифрокамерах нет. Потому что можем накрутить любое. Т.е. индивидуальности нет, есть универсальная серость.

- понимание цвета у меня в голове есть. Потому что могу сделать что угодно с ним.

- понимания цвета у меня в голове нет. Потому что я не знаю, что с ним, своего, делать. разве что эпигонить, как обычно, "по образцу".



И т.п.



biggrin
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ну что я согу сделать, если сказанное вначале переворачивают, меняют аспект обсуждения, подгоняя его под то, что каждому удобно выразить?

И это происходит постоянно.
Аватара пользователя
Гость

Re: Размышления о цвете

Сообщение Гость »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:53
Ребенку, что-бы влюбиться в джаз нужно на форум идти?

...Это хорошо, если у него родитель это любит, а если у него...

... Любовь к джазу может быть внесена через уши, а не через форумы.
В этом мире ребенок многого не будет знать.

Если папа не способствует, потому что в окружающем его масскультуре - уже нету многого.

- джаза, живописи, архитектуры и интерьера, цветовых гармоний... А в последнее время к этому еще добавляется способность к логике и постановка критического мышления.

Зато крымнаш, и все такое... Все эти джазы, искусство, гармонии, избыточность и излишества архитектурных решений типа классицизма, экономически невыгодных, - это сегодня этакая маргинальность для потребностей современного общества. Поэтому, если кто хочет приобщить ребенка к таким материям, то, видимо, только сами, только сами.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Гость писал(а):1402151912[/url]' post='792022']

В этом мире ребенок многого не будет знать.

Если папа не способствует, потому что в окружающем его масскультуре - уже нету многого.

- джаза, живописи, архитектуры и интерьера, цветовых гармоний... А в последнее время к этому еще добавляется способность к логике и постановка критического мышления.

Зато крымнаш, и все такое... Все эти джазы, искусство, гармонии, избыточность и излишества архитектурных решений типа классицизма, экономически невыгодных, - это сегодня этакая маргинальность для потребностей современного общества. Поэтому, если кто хочет приобщить ребенка к таким материям, то, видимо, только сами, только сами.


Если мыслить категорией своего ребенка, то это еще как-то возможно.

А если ребенок чужой?

Если это миллионы чужих детей, которые оторваны от всего этого, по независящим от них причинам?

Сколько мы знаем примеров талантивийших личностей, родившихся в семьях кузнеца и поварихи?

Их воспитала культура, которая витала в воздухе, которую каждый мог ухватить и выращивать в себе.

Это все равно будут еденицы, но и это уже здорово.

Но для этого надо что-бы что то витало, окружало, звучало в парке, смотрело на тебя с экрана, заползало в мысли из книг, и тд

Это потом уже форумы, ютубы и прочее аналогичное поискам интересующего во все времена.

Сначала надо что-бы влетело, хоть легким ветерком, хоть отголоском мелодии.

Грустно все это.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Добавлю скинтона..
DSC_8790_nx.jpg
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Гость

Re: Размышления о цвете

Сообщение Гость »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 14:47
Если мыслить категорией своего ребенка, то это еще как-то возможно.

А если ребенок чужой?

Если это миллионы чужих детей, которые оторваны от всего этого, по независящим от них причинам?

Сколько мы знаем примеров талантивийших личностей, родившихся в семьях кузнеца и поварихи?


А не будет больше такого. Потому что раньше перед большевиками стояла цель сделать развитое общество, для определенных задач. В том числе и в области науки и культуры.

Сегодня такой цели перед современным государством попросту не стоит. В части исполнения целей - достаточно обслуживать трубу, чтобы "считалось, что все нормально".

Цели государства по отношению к обществу, к населению - поменялись.



Поэтому про культуру - забудьте.

Про науку - тоже

Про образование - тоже.

Государство этим больше заниматься не будет.

Только сами, только сами.

Для своего ребенка.

На прошлой неделе имел беседу с одним из чиновников в минобре. Его мысль: хочешь образования для своего ребенка - думай сам. Тщательно выбирай школу... Ищи внеклассное. Уровень в среднем упал катастрофически. Не надо надеяться на образовательные стандарты и все такое... В вышке будут заливать деньгами только 5 избранных вузов, готовящих технарей в основном, и экономистов. Остальных - в сад, на дожитие.






Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 14:47
Их воспитала культура, которая витала в воздухе, которую каждый мог ухватить и выращивать в себе.

Это все равно будут еденицы, но и это уже здорово.

Но для этого надо что-бы что то витало, окружало, звучало в парке, смотрело на тебя с экрана, заползало в мысли из книг, и тд

Это потом уже форумы, ютубы и прочее аналогичное поискам интересующего во все времена.

Сначала надо что-бы влетело, хоть легким ветерком, хоть отголоском мелодии.

Грустно все это.


Понятно, что нужен первичный бульон.



Но, если раньше таковой разливался из репродуктора на колхозном поле, то сегодня это преррогатива узких ниш, андерграунда. У моей знакомой девочка 12-ти лет уже думает, в какой город ей переехать, чтобы быть ближе к тем кругам, которые ей хочется, в качестве образования и самообразования, и просто общения на тему. Потому что в ее городе (миллионнике, между прочим) того, что хотелось бы для развития - нет. Что-то можно получить по-интернету, типа лекций на TED, но личностную интерактивную коммуникацию заменить нечем.



Возвращаясь к фотографии. Это означает, что количество народа, которые видело, понимает, что такое хорошая фотография, что такое отличный (адекватный сюжету) цвет - стремительно сокращается. И, интернет никак не помогает формированию такого понимания. Или очень мало помогает. Скорее вводит в заблуждение и в ложные ориентиры. Особенно если смотреть на пережаренные и перехедееренные картинки. Тут надо бы отпечатки смотреть... в галереях. Общаться с мастерами. А вот, негде... Много ли тут присутствующих видело оригинальные отпечатки Пинхасова? не в интернетах, а именно на бумаге, в размере 60х90 см? А вот это бы дало еще немного понимания, что такое цвет в фотографии, как его можно использовать. Раньше культура визуального восприятия лилась в наши глаза через журналы. Где работали профессионалы, фотографы и цветокорректоры. Для советских - журналы "СССР на стройке", "Советский Союз", перестроечный "Огонек", в части репортажей - фотогруппа ИД Коммерсантъ. Для буржуев - NG, Штерн, Вог... А сегодня? И, где та среда, которая воспитывает наши глаза подспудно? Осталась только реклама. Но, она решает собственные задачи, поэтому там специфические выразительные средства. Ну и огромный вал фотографического мусора, который вываливается по интернету на зрителя...
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

А сколько дети "кока-колы" всякой пьют. И копеечные шоколадки...

Это не волнует?
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

propil писал(а): Сб июн 07, 2014 11:56
Изображение
Хорошие

ПыСы
propil писал(а): Сб июн 07, 2014 14:49
Добавлю скинтона..
Тут выше прошли три никем незамеченных скинтона из Тая, два обгорелых и один из местных, похоже очень rolleyes

В смысле такой скинтон (и еще не такой) возможен и правдив rolleyes
Аватара пользователя
Гость

Re: Размышления о цвете

Сообщение Гость »

propil писал(а): Сб июн 07, 2014 15:17
А сколько дети "кока-колы" всякой пьют. И копеечные шоколадки...

Это не волнует?
И это волнует. Избранных родителей.



Тут вопрос концептуальный.

Выращивается ли "идеальный потребитель", или кто еще.

Тенденция постиндустриального общества. И, проблема эта - глобальная, для стран "золотого миллиарда".

Поэтому "новая аристократия" будет состоять из тех, у кого родители реально думали, в трех поколениях. Чем кормить ребенка (и физически и интеллектуально, и духовно).

Государство об этом думать уже не будет. Ему уже незачем.



 
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12772
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение MUR »

Гость писал(а): Сб июн 07, 2014 15:13
Про образование - тоже.

Государство этим больше заниматься не будет.

Только сами, только сами.

Для своего ребенка.

На прошлой неделе имел беседу с одним из чиновников в минобре. Его мысль: хочешь образования для своего ребенка - думай сам. Тщательно выбирай школу... Ищи внеклассное. Уровень в среднем упал катастрофически. Не надо надеяться на образовательные стандарты и все такое... В вышке будут заливать деньгами только 5 избранных вузов, готовящих технарей в основном, и экономистов. Остальных - в сад, на дожитие.
















1965 год. Италия. Рим. Международная конференция по образованию. Всех (значимых на тот момент) мировых держав. Приглашён и СССР. Доклад о мировой системе образования.

Фрагмент " Если в ближайшие годы в мире система не будет подвергнута кардинальной корректировке уже в начале 21 века, люди которые начнут учёбу в ближайшие годы приведут мир к экономическому , политическому, культурному, экологическому и социальному кризису. Велик риск создания общества полного потребления, не способного нести ответственность за принимаемые решения, просчитывать их последствия...."

P.S. Не прислушились.
Аватара пользователя
Гость

Re: Размышления о цвете

Сообщение Гость »

MUR писал(а): Сб июн 07, 2014 15:26
1965 год. Италия. Рим. Международная конференция по образованию.

...


Спасибо. познавательно.

т.е. понимание будущих проблем было еще в середине прошлого века.

Но, у стран оказались свои приоритеты.

Впрочем, Америка свои проблемы традиционно решит через закупку/импорт мозгов.

Как другие - не знаю.





Вопрос однако, остается прежним, что делать в фотографии.

В понимании цвета.

На что ориентироваться.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

Вопрос однако, остается прежним, что делать в фотографии.

В понимании цвета.

На что ориентироваться.
Ну наконец то rolleyes
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Размышления о цвете

Сообщение MR.COTUN »

propil писал(а): Сб июн 07, 2014 14:49
Добавлю скинтона..




И я не много...





Фотографии в альбоме «портрет» mr.cottun на Яндекс.Фотках



Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:53
При чем тут форум?

Вы читать вдумчиво пробовали?

Я говорю, что В России исключили из обращения такое понятие как джаз.

На уровне массовой культуры.
Выше Вы писали про вообще, т.е. вне контекста именно России. И зачем тогда сейчас про Россию именно? Это две разные темы.


Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:53
Все все понимают о чем я говорю, что нет новой музыки уровня старой.

Даже близко нет.

Это знает каждый, кто существует в мире музыки.
Видимо, одни рассуждают, другие делают. Такие мысли возникали у людей в разные времена - достаточно проследить историю музыки. Всегда были закостенелые консерваторы, которые в новой музыке либо ничего не видели, либо считали это ересью. Однако музыка развивалась без оглядки на этих людей.


Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:48
Вы считаете, что то, что я говорю - это мое личное мнение и только мое?

Для того, что-бы так считать, нужно пройти путь познания этой темы.

Вы это пока не сделали.
Вы очень быстро выносите суждения, а дальше исхоите не из реальности, а из них (( Да, в интернете есть "трудности перевода" и взаиодействия, но скупость языка и уверенность в том, что мы поняли оппонента и "чего тут выяснять" - могут явиться ещё одной преградой на пути к взаимопониманию.



Я неодократно встречал людей, говоривших как Вы. Одни были самоуверены и продолжали слушать своё старое, другие чувствовали, что это что-то не то, т.к. у них такие ощущения происходили циклами. Им требовался отдых. Отдых от своего увлечения или работы, после чего они могли снова начать воспринимать музыку непосредственно и наслаждаться ею.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Сб июн 07, 2014 13:38
В России нет джаза не по одному государственному каналу.

Не по одной государственной радиостанции.

Джаза не стало в программах концертов.

Любого уровня.

На всю Росиию официально имеется одна радиостанция, не буду ее обсуждать.

Джаз - удел нескольких клубов на страну и маленьких колективов, играющиз на сбор гостей, которые выпивая ждут Лепса или Михайлова.

Культуры джаза нет.

Эстрадно-джазовае мелодии, которые звучали в каждом втором кинофильме СССР, сменило совсем иное.

Джаз - это культура.

Культура опасна в России сегодня.

Враг номер 1.

А как поступили в стране с рок музыкой вы в курсе?

Я в курсе.

Расскажу, если интересно.

Музыка, которая может позволить задуматься, быть против чего-либо, иметь свои вкусы и мнения - опасна в России.

Поверьте, что это не гаивные поиски заговора.

Это суть упоавления страной.

Им нужны уставшие и малокультурные люди.

Другими управлять сложнее.
Надеюсь, не считаете, что кроме джаза и рок-музыки, другая музыка склоняет к усталости и малокультурию, например классическая. И кстати говоря, джаз/рок уже давно умерли как массовость во всем мире.

(А эстрадно-джазовые мелодии, которые звучали в советских кинофильмах, это просто детский лепет, а не джаз и скорее тянуло на совковую культуру а-ля виа самоцветы и пр.)
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Евгений_D300S писал(а): Сб июн 07, 2014 15:19
Хорошие

ПыСы



Тут выше прошли три никем незамеченных скинтона из Тая, два обгорелых и один из местных, похоже очень rolleyes

В смысле такой скинтон (и еще не такой) возможен и правдив rolleyes
Да, в Тае есть скин-тонов.. smile


DSC_0240_NX.jpg
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

propil писал(а):
Да, в Тае есть скин-тонов.. smile
Не может быть rolleyes или может или нет..
DSC_3163_DxO.JPG
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1402156713[/url]' post='792057']

Выше Вы писали про вообще


Я все Вам повторю и про вообще.

Если Вы не замечаете, что вкусы в музыкальной культуре стали несравнимо проще и примитивней, то Вам это невозможно объяснить.

Кто бы и что Вам не говорил, все будет мимо.

Это не вызывает удивления, поскольку закономерно.

Насколько проще стал джаз, насколько примитивней и однообразней стало построение гармоний, стандартизированными аранжировки, Вам не объяснить.

Вы воспринимаете технику исполнения в отрыве от всего этого.

Приведенные Вами примеры полное тому подтверждение.

Джазовые музыканты те же люди.

Они выросли и впитали то, отчем я Вам говорю, но не каждому по силам соответствовать уровню, на который они же и ориентировались.

И что им прикажите делать?

Не делать то, что они умеют?

Вам нужно пройти тот путь, на который они ориентировались, хотя бы путем прослушивания и понимания материала.

Вы опять хотите перескочить главное и выглядеть в теме.

А так не бывает.

Упирайтесь дальше сколько угодно.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Евгений_D300S писал(а): Сб июн 07, 2014 16:12
Не может быть rolleyes или может или нет..




Может, может.. smile


DSC_0256_DxO.jpg
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

propil писал(а):
Может, может.. smile
не уверен
DSC_2836_DxO.JPG
rolleyes
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1402156926[/url]' post='792059']



(А эстрадно-джазовые мелодии, которые звучали в советских кинофильмах, это просто детский лепет, а не джаз и скорее тянуло на совковую культуру а-ля виа самоцветы и пр.)


Ну конечно!!!Изображение

Вы не в курсе что такое эстрадно-джазовая музыка.

Не в курсе - это мало сказано.

90% процентов такой музыки в СССР были построены на абсолютно джазовых законах построения гармоний.

Не лезьте куда Вам ну совсем не надо лезть.

Не надо рассуждать о гениальных композиторах в СССР, которые знали что такое музыка.

Вы не имеете не миллиграмма какого-либо права на это.

От Исаака Дунаевского до Александра Зацепина.

Ознакомьтесь сперва с творчеством за этот период целой плеяды гениальных людей страны.

Зачем Вы лезете , о чем даже близко не в курсе?
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

[member="Евгений_D300S"],

Что-то не вижу теней на Ваших снимках..
С уважением, Александр

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей