Размышления о цвете

[Евгений_D300S]

А может - просто дополнят.

Д3000, нравится, при этом как в жизни:

Скажу честно, не кривя душой: как в жизни и нравится , но я факультативно

[Sound]

1402748728[/url]' post='793788']

при этом как в жизни:

Совсем не как в жизни.

Может быть все понимают эту разницу слишком "жирно"

Сначала нужно эту разницу почувствовать и научиться ей управлять.

Разве кому-нибудь раньше приходило в голову думать о том, что на экране кинотеатра цвет далек от жизни?

Совсем не приходило в большинстве случаев.

Не вызывало чувство отдаленности от жизни.

А цвет был совсем не из реальных глаз.

Вот эту тонкую грань, а порой и толстую, нужно учиться понимать и управлять ею.

А так мы далеко зайдем, поскольку что никон снял, не важно как, не важно что с экспой и цветом, все примем за "как в жизни" из за данности.

Я говорю о никоне, поскольку мы на форуме никона.

[avs28]

Иногда надоедает..

доставайте иногда из шкапчика свой д50

Гулял вот пасмурным вечером с семейством, увидел пацанят, а на палке у них голубь сидит Я точно знаю, что делай я снимок в таких условиях на д7000, все герои, включая голубя , были бы одного цвета, а в тенях у пацанят, скажем на шее, вообще была бы грязь, а тут какой никакой, а цвет. Жаль, что пацанята увидев камеру начали потом позировать. Говорят, что подобрали его давно маленьким и кормят, искренне надеются, что голубь окрепнет и научится летать.



d70s+35 1.8dx кликается

[olegpan]

А вот такой "скинтон из коробки" на D600 меня уже не устраивает. И, похоже, без локальной коррекции его не улучшить.

ББ вручную Direct Sunlight.

Вы действительно считаете, что можно говорить о классном скинтоне при диафрагме 10?

Да и смотрю, что вы в мануальном режиме экспу определяли...уверены, что правильно? Большая недодержка.

[Константин Сухов]

доставайте иногда из шкапчика свой д50

Я тут недавно из шкафчика решил достать старенький советский дальномер (Киев) проверить, жив он или нет, а заодно посмотреть, что могут дать продающиеся у нас любительские пленки бюджетному любителю... так он, зараза, пленку не зацеплял, как оказалось =/

Или у меня руки кривоваты ))

[Владимир Воронин]

Вы действительно считаете, что можно говорить о классном скинтоне при диафрагме 10?

Да и смотрю, что вы в мануальном режиме экспу определяли...уверены, что правильно? Большая недодержка.

А почему нельзя говорить о скинтоне при диафрагме 10? При съемках в студии с контролируемым светом нельзя поставить диафрагму 10?

Мне правда интересно!

[olegpan]

Потому что через эту иголочную дырочку на матрицу попадает слишком мало света - полутона, а в результате и цвет безнадежно теряются.

Светосильные стекла ведь не только для того, чтобы фон размыть...

Хотя и для этого тоже, при дырке 10, портрет ничем не отличается от мыльницы.



Кроме того, я видел очень мало классно выглядящего скинтона на прямом солнце днем, во всех учебниках упоминается, что условия не самые простые, мягко говоря, есть понятие "режимное время".

Опять же, как уже говорил - серьезная недодержка, лучше бы вы доверились автоматике, чем на таком ручном режиме.



В общем, нарушили кучу принципов - и конечно же, виновата, камера, кто же еще???

[Sound]

Только на таких диафрагмах и получают самые желанные скинтоны.

Что то странное вы говорите.

Диафрагма 11 лучшая для этого.

Остается только Вам столько света наковырять вне студии и солнца.

Про то как густо вливается через это игольной ушко свет и почему тоже много чего для Вас нового.

[Владимир Воронин]

Потому что через эту иголочную дырочку на матрицу попадает слишком мало света - полутона, а в результате и цвет безнадежно теряются.

Светосильные стекла ведь не только для того, чтобы фон размыть...

Хотя и для этого тоже, при дырке 10, портрет ничем не отличается от мыльницы.



Кроме того, я видел очень мало классно выглядящего скинтона на прямом солнце днем, во всех учебниках упоминается, что условия не самые простые, мягко говоря, есть понятие "режимное время".

Опять же, как уже говорил - серьезная недодержка, лучше бы вы доверились автоматике, чем на таком ручном режиме.



В общем, нарушили кучу принципов - и конечно же, виновата, камера, кто же еще???

Спасибо за такой ликбез, но пожалуй пока воздержусь от него. Даже не знаю что сказать.

Ради интереса, посмотрите, на каких диафрагмах снимают например стробисты (я не снимаю). И что, они должны забить на скинтон?

[Sound]

1402752296[/url]' post='793810']

Спасибо за такой ликбез, но пожалуй пока воздержусь от него

[olegpan]

Да, отстал от жизни, извините

Наверное, надо идти впереди планеты всей. Прикупить себе кит 18-55 и прикручивать дырку до 32....вот тут-то цвет и попреть

[k561l]

Вы действительно считаете, что можно говорить о классном скинтоне при диафрагме 10?

...

Уверен - тут Вы совершенно неправы.

...

Наверное, надо идти впереди планеты всей. Прикупить себе кит 18-55 и прикручивать дырку до 32....вот тут-то цвет и попреть

Ну и попробуйте сделать парные кадры. А если уже делали -поделитесь, разберемся вместе

В макро и 45 хорошо так раскрашивает - ничуть не хуже, чем 2.8.

[Владимир Воронин]

Да, отстал от жизни, извините

Наверное, надо идти впереди планеты всей. Прикупить себе кит 18-55 и прикручивать дырку до 32....вот тут-то цвет и попреть

Еще про диафрагмы можно поинтересоваться у студийщиков, снимающих с управляемым светом и нормальным фоном (я опять же не снимаю).

По поводу моего снимка - на самом деле я мало закрыл по неопытности. Нужен был более резкий фон.



P.S. Не путайте, пожалуйста, рисунок оптики на открытых, обусловленный малой глубиной резкости и аберрациями, в том числе светорассеянием, со скинтоном

[olegpan]

Я не заметил у вас ни одного источника света, кроме солнца. С чего вы тогда упоминаете студии и стробистов? Там совершенно другой свет и цвет.



Вы реально считаете это фото удачным и правильным технически?



Опять же - с чего вы именно этот ББ выставили? Потому что написано "Директ санлайт"?



Насчет "путания". Цвет с китового объектива и с самого простого светосильного фикса значительно отличается, дело совсем не в размытии.

Уверен - тут Вы совершенно неправы.

Примерами убедите? В плане - красивого камджипега без обработки на прямом солнце и закрытой до предела дыркой?

[Vanech]

Всем привет!

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

Может так и до внуков дотянем?

Сегодня из роддома привез.

D50+24-70

[Владимир Воронин]

[member="Vanech"], поздравляю!

[Coblenz]

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

С прибавлением семейства!

[MUR]

Ради интереса, посмотрите, на каких диафрагмах снимают например стробисты (я не снимаю). И что, они должны забить на скинтон?

Я снимаю На разных. Иногда на 1.8. Всё зависит от замысла. Но здесь (студия) свет постановочный.Не следует его путать со светом вне помещения. В студии как свет поставите -так тени и лягут или вообще не лягут.

[-Алексей-]

Всем привет!

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

Может так и до внуков дотянем?

Сегодня из роддома привез.

За красавицу дочку Поздравляю.

[Vanech]

Всем спасибо за поздравления!

[avs28]

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

от всей души поздравляю, здоровья вам всем.

[k561l]

Совсем не как в жизни.

...

Разве кому-нибудь раньше приходило в голову думать о том, что на экране кинотеатра цвет далек от жизни?

Совсем не приходило в большинстве случаев.

Не вызывало чувство отдаленности от жизни.

А цвет был совсем не из реальных глаз.

Уверен - многим приходило. Мы шли смотреть кино, а не жизнь. Потом - Кино, а не сериалы. Цвет был и остается частью кино - где-то более, где-то менее удачной (понятной) его частью.

но на минутку задумался... откуда у меня моё "как в жизни"? Не из кино ли местами? К слову, у меня нет иллюзий относительно основы снимка - как в жизни может показать только "Окно на улицу" - самый высококачественный монитор .

Вы ведь чувствуете, насколько пользователь "завязает" на определенной марке? Производитель - он де плох уж тем, что рекламирует? А потом как у классика: "Я сам обманываться рад".... Мысль очевидная и непопулярная, но то, о чем Вы пишите далее, растет, кмк, всего лишь оттуда:

...

А так мы далеко зайдем, поскольку что никон снял, не важно как, не важно что с экспой и цветом, все примем за "как в жизни" из за данности.

Я говорю о никоне, поскольку мы на форуме никона.

А кто мешает говорить о Кеноне? Ау, форумчане, кто может вам помешать купить ЛЮБУЮ коробку любого производителя и обсуждать её тут, среди одноклубников?

[k561l]

Всем привет!

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

...

Просто Замечательно!

[bugimen]

[member="Vanech"], поздравляю! Растите большими!

[Sound]

1402753089[/url]' post='793818']

Всем привет!

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

Может так и до внуков дотянем?

Сегодня из роддома привез.

D50+24-70

Искренне поздравляю!!!

С цввтом все в порядке.

[Julysha]

Всем привет!

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

Может так и до внуков дотянем?

Сегодня из роддома привез.

Поздравляю!!!

[Владимир Воронин]

[member="olegpan"],



Вы пишете, что снимок недодержан. Так и есть, делал это сознательно. Снимаю в A только когда совсем нет времени думать. Меня бесит связь точки АФ и матричного замера в D600, из-за чего по запарке случаются ошибки. Здесь же свет достаточно постоянный, никаких неудобств от М для меня нет.

Результат ББ в Авто отличается от Директ Санлайт не более чем на 200К - это почти незаметно.



Но, введя поправку +1EV в конвертере, и допустим поставив ББ Авто - увидим ли мы естественный или хотя бы ожидаемый на прямом свете солнца цвет кожи ребенка? Я не увидел, что стало лучше.

[olegpan]

Не увидим, конечно

Вытягивание в РАВе возможно и часто даже спасает. Но лучшие по качеству и цвету снимки получаются при попадании в экспу. Иногда, как мы видим у Sound, легкая недодержка идет на пользу...

Но, как уже говорил, вы снимали в нережимное время на открытом солнце, недодержали, закрыли дырку, ББ поставили наугад (АвтоББ тоже ведь не эталон - смотря по чему замерялась камера). Трудно ждать красивого цвета. На самом деле всего лишь одного фактора из этого ряда хватит, чтобы испортить очень многие фото, а после такой очереди.....



Кстати, на портрете советую все же не матричным замером пользоваться, точечный в Никоне на портретах лучше работает....имхо. По крайней мере, у вас будет верно экспонированное лицо - или с нужным вам смещением экспы.



Это я все к чему - снимайте так, как вам нравится. Но ругать камеру за цвет советую только тогда, когда сами сделали технически правильное фото...хотя бы в главном

[Владимир Воронин]

Не увидим, конечно

Вытягивание в РАВе возможно и часто даже спасает. Но лучшие по качеству и цвету снимки получаются при попадании в экспу. Иногда, как мы видим у Sound, легкая недодержка идет на пользу...

Но, как уже говорил, вы снимали в нережимное время на открытом солнце, недодержали, закрыли дырку, ББ поставили наугад (АвтоББ тоже ведь не эталон - смотря по чему замерялась камера). Трудно ждать красивого цвета. На самом деле всего лишь одного фактора из этого ряда хватит, чтобы испортить очень многие фото, а после такой очереди.....

Кстати, на портрете советую все же не матричным замером пользоваться, точечный в Никоне на портретах лучше работает....имхо. По крайней мере, у вас будет верно экспонированное лицо - или с нужным вам смещением экспы.

Это я все к чему - снимайте так, как вам нравится. Но ругать камеру за цвет советую только тогда, когда сами сделали технически правильное фото...хотя бы в главном

Понятно. Выводы по написанному Вами я сделал. Спасибо за потраченное время!

[Mikl64]

Всем привет!

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

Может так и до внуков дотянем?

Сегодня из роддома привез.

D50+24-70





Примите поздравления !!!..

[Евгений_D300S]

Всем привет!

За время существования темы у меня успела родиться дочь.

Поздравляю.

Здоровья вам всем.

[Евгений_D300S]

Я еще не видел в этой теме Красивых (не честных, а именно красивых) скинтонов с небом в кадре, где скинтон занимает менее 10% кадра, ни с одной камеры

Надеюсь понятно, что небо не "дыра"

[Mikl64]

доставайте иногда из шкапчика свой д50

Гулял вот пасмурным вечером с семейством, увидел пацанят, а на палке у них голубь сидит Я точно знаю, что делай я снимок в таких условиях на д7000, все герои, включая голубя , были бы одного цвета, а в тенях у пацанят, скажем на шее, вообще была бы грязь, а тут какой никакой, а цвет. Жаль, что пацанята увидев камеру начали потом позировать. Говорят, что подобрали его давно маленьким и кормят, искренне надеются, что голубь окрепнет и научится летать.











Для хорошего света имею две CCD зеркалки (было три,D80 сдох затвор)..очень нравятся по цвету..

[olegpan]

Евгений_D300S, согласен.

Я бы вообще сказал, что факторов, при которых можно получить красивый скинтон - довольно много. И добиться их сочетания не просто.

Никакая камера в любых условиях не даст одинаково хороший цвет. Пусть хотя бы в подходящих условиях камеры выдают красивые лица - это уже будет отлично



Mikl64, по-моему, на этих фото довольно серьезная обработка, притом не всегда удачная.

[Владимир Воронин]

Вон в соседней ветке про DF смотрю - красивый серо-бежевый скинтон

[k561l]

Вон в соседней ветке про DF смотрю - красивый серо-бежевый скинтон

Тоже обратил внимание вчера

[Евгений_D300S]

Никакая камера в любых условиях не даст одинаково хороший цвет. Пусть хотя бы в подходящих условиях камеры выдают красивые лица - это уже будет отлично

И они есть с любой камеры, если эти условия подошли.

В темах портреты или ФМ Портреты есть красивые скинтоны с любой камеры (разговор естественно не о поставленном свете)

Заслуга Автора правильно снять в нужных для камеры условиях, вроде все

[olegpan]

Есть такое...но вряд ли это вина ДФ. Не камджипег это, думаю, авторское виденье.

От себя - уже выкладывал, повторюсь - камджипег современного кропа.

Хотя я совсем не сторонник джипега, надо сказать......обработка сильно расширяет возможности.



DSC_6713 by oleg_p8, on Flickr

[Евгений_D300S]

Тоже обратил внимание вчера

Считаете камера виновата?

[flash-v]

Наконец поменял в фотошопе фон, правда свет немного ушел...

Как всегда опаздываю на пару сотен страниц.

[k561l]

Считаете камера виновата?

Не ищу виноватых. Мне просто не нравится .

Я еще не видел в этой теме Красивых (не честных, а именно красивых) скинтонов с небом в кадре, где скинтон занимает менее 10% кадра, ни с одной камеры

Надеюсь понятно, что небо не "дыра"

Позволю процитировать снимки нашего соклубника. Мне нравится и небо и скинтон

Ем1 как есть по цвету - где то есть кадрирование

[Евгений_D300S]

Не ищу виноватых. Мне просто не нравится .

Я то же и мне

Позволю процитировать снимки нашего соклубника. Мне нравится и небо и скинтон

Я говорил автору свое мнение , но оно не претендует на "истину в последней инстанции", впрочем как и Ваше надеюсь



ПыСы:

Если я стабильно в любых условиях, с одной камеры и одним стеклом буду получать подобный результат по скинтону, мне будет довольно вне зависимости, что думает кто то другой

[Владимир Воронин]

[member="olegpan"],



я сам всегда открываю рав. Но если кадр снят в условиях жесткого света - я просто не знаю, что делать с этим жутким "серо-буро-малиновым" цветом. Негативная пленка бы реагировала на этот свет совершенно не так. Вот поэтому и хочу попробовать старые камеры с CCD. Пусть будет пересвет, или почти пересвет на коже (вон выше процитировали Алексея с Олимпусом) - но без такого цвета.

[k561l]

...

Я говорил автору свое мнение , но оно не претендует на "истину в последней инстанции", впрочем как и Ваше надеюсь

Речь идет о цвете, который был бы красив для Вас? Но кто тут ищет истины в последней инстанции в подобных, субъективных материях? Не замечал .

Вы просили красивый скин и небо, чтобы неба было много, а скина мало и чтобы нравилось. Мне - нравится. Вам - видимо, нет. Раз уж возник такой вопрос, но мало ли, вдруг пропустили процитированные снимки? Все верно понимаю?

[Sound]

Фуджи, небо и скинтон.





Фуджи,'полотенце вместо неба и скинтон





Фуджи, почти небо и скинтон.











Кэнон, немного неба и скинтон.





Или нужно было и небо в фокусе и скинтон?

Можно и так, сделаем.

[Владимир Воронин]

[member="Sound"],



зачем Вы тгавите?

[Евгений_D300S]

Все верно понимаю?

С выше добавил ПыСы и выделил жирным



Вопрос субъективности вкусного мной даже не рассматривается,

Объективно только менее 10% скинтона в кадре с небом

Речь ведь шла о снимке девочки на траве

[Владимир Воронин]

Вопрос субъективности вкусного мной даже не рассматривается,

Объективно только менее 10% скинтона в кадре с небом

Речь ведь шла о снимке девочки на траве

Не проблема - вот без неба, и градус накала скинтона побольше

[k561l]

С выше добавил ПыСы и выделил жирным

Довольство получаемым результатом - я за

Вопрос субъективности вкусного мной даже не рассматривается,

Объективно только менее 10% скинтона в кадре с небом

Речь ведь шла о снимке девочки на траве

Не понимаю. Во-первых, я не читал Вашего мнения о процитированных мною снимках. Не перечитывать же мне весь форум в поисках оного? Уж ответьте просто: нра - не нра.

Во-вторых. Про небо и скин менее 10% - разве там нет такого? Ещё раз: Вам, лично Вам, нравится или нет? Просто интересуюсь .

Девочка на траве? Какая девочка, на какой траве? Говорите загадками...

[Sound]

Убираем любые объекты из кадра и визуально оставляем что хотим.