Накопительный счёт в иностранном банке

[searcher]

В каждой пачке пельменей заложено 1000% прибыли, но не заложено мясо в нормальном соотношении и нормального качества.

По другим условиям российскому предпринимателю этим заниматься не интересно.

Люди в России, большинство, потребляют очень низкокачественное питание, которое сокращает им жизнь гораздо сильнее всех кол и гамбургеров вместе взятых.

Вас никто не заставляет это потреблять. То, что лежит на прилавках не значит, что нужно брать от жизни все. Многие сидят на своей картошке с огорода с овощами. Хотя каждый определяет для себя из чего себе брать и зачем.

[Sound]

1402980949[/url]' post='794505']

Вас никто не заставляет это потреблять. То, что лежит на прилавках не значит, что нужно брать от жизни все. Многие сидят на своей картошке с огорода с овощами. Хотя каждый определяет для себя из чего себе брать и зачем.

Мы говорили о контроле и отношения государства к своим гражданам.

За меня не надо переживать.

Я справлюсь.

Вы как всегда ни грамма не поняли о чем речь.

Какая картошка со своего огорода у каждого жителя всех городов страны?

Очередной пустой бред.

[Sound]

1402974419[/url]' post='794492']

то же и в США, прилавки забиты мусорной едой, от которой люди пухнут, особенно афро и мексы.

Только Вы забываете один момент.

Мусорная еда во всем мире стоит как мусорная еда.

Это понятно и логично.

Убрать ее совсем при современном устройстве общества невозможно.

В России же Вы платите по самой полной за мусор.

[Finkel]

то же и в США, прилавки забиты мусорной едой, от которой люди пухнут, особенно афро и мексы.

что значит мусорная еда?

[multiformat amateur]

что значит мусорная еда?

Это как в рекламе телевизионной:



"- Здравствуйте, я краситель Е-241!

- Я усилитель вкуса S-65!

- Я стабилизатор QP-12!

- Я ароматизатор, идентичный натуральному...



- Вместе мы - "Фруктовый сад"!!! "

[multiformat amateur]

По теме.



Тут предлагали "вкладываться в золото". На самом деле приобретается не золото, а снова же, циферки в компьютере Сбербанка. По-сути, уровень надежности для форсмажора - не лучше чем у доллара и прочих необеспеченных ничем реально бумаг или записей на счетах. Поэтому для тех, кто учитывает возможность форсмажора в своей стране - по-сути не годится. "золотые счета" могут быть интересными в качестве сохранения капитала на долгий срок, если "правила игры" установленные Российским государством в отношении владения частными ликами подобными инструментами - не изменятся. Вы верите в это? Кто мешает какой-нибудь Мизулиной провести законопроект согласно которому гражданам запрещается иметь такие счета, а те, что имеют, конвертируются в рубли по курсу советского времени (0,987412 руб за грамм золота, если память не отшибает). Кто мешает?



Таким образом, можем отметить, что вкладываться имеет смысл в ценности, которые не подвержены (а) инфляции (б) обесцениванию через нормативные действия правительства или проч. регулирующих органов, или вероятность этого минимальна. Тут каждый сам составляет список таких ценностей, в зависимости от понимания вопроса....

[multiformat amateur]

Для желающих открыть счет в Западном банке предлагаю кейс:

"в ответ на замораживание в западных банках счетов некоторым российским чиновникам, Государственная Дума Российской Федерации приняла поправки к закону о бомбежке Воронежа запрете любых операций в иностранных банках физическими лицами - резидентами РФ..."



Что Вы с этим будете делать?

Счет в западном банке, допустим, есть.

Деньги на нем есть.

Воспользоваться Вы ими не можете.



Каковы Ваши шаги?

[multiformat amateur]

Если же предполагать,

что доступ к своему счету в иностранном банке не будет резаться регулирующими органами России:

На данный момент решили посмотреть в сторону иностранных банков, а вот тяму в этом (ин. банки) - нема (хоть сам и работаю в банке с филиалом в Греции )

Отсюда вопрос: а как выбирать/искать банки за бугром? Есть у кого-нибудь опыт?

Насколько понимаю:

1. текущие счета в западных банках имеют мизхерные проценты на остатки. И, соответственно, обесцениваются со скоростью 3-4% в год (валютная инфляция).

2. Простые западные люди пользуются для сохранения своих капиталов иными финансовыми инструментами: вложениями в пенсионные фонды или в фонды облигаций.





В России второе также есть, но как обычно, "все дело - в нюансах". Нюанса два. Первый - что такие фининструменты приобретаются через брокеров. У меня сложилось впечатление, что в России брокеры обычно аффилированы с банковскими структурами, продающими ценные бумаги, и брокеры проталкивают облигации, интересные продавцу, а не покупателю (не знаю, российская ли это специфика, или мировая). Выглядит это с этической точки зрения - стремно. Такое чувство, что тебя стараются использовать просто как источник денег. Возможно причина в том, что брокер зарабатывает не на клиенте, а на продавце, - на привлечении денег клиентов продавцу облигаций. То есть, схема ответственности перевернута. Или, как минимум "ласковый теленок двух маток сосет". В результате, доходная часть пакета обычно хуже для покупателя, нежели ему расписывают. Или, надо самому хорошо разбираться в рынке, а советы брокера сразу посылать на три буквы. Второй нюанс - стоимость вхождения (минимального пакета) обычно высоковата для простого советского человека. Хотя, уже доступна для среднего класса. Насколько помню, когда интересовался этим вопросом, минимум был от 100 тыс. руб, а лучше начинать от миллиона. С учетом необходимости деверсификации вложений, соответственно играться всем этим имеет смысл начиная со свободных 300-3000 тыс руб. Это что касается рынка ценных бумаг. Но, при наличии таких свободных денег появляется искушение вложений в гораздо более надежные активы - недвижимость, к примеру. Что, собственнл, и происходит массово, насколько понимаю (инвестиционная недвижимость). Рынок же пенсионных фондов в России как понимаю, почти мертвый.

[multiformat amateur]

...



В продолжение:

Таким образом, возможно "за бугром" нужно искать не западные банки с депозитами, а западные брокерские конторы, работающие эффективно на рынке облигаций/ценных бумаг, с деньгами клиентов. Или западные пенсионные фонды, работающие с клиентам из России.

[tatais]

В России же Вы платите по самой полной за мусор.

Весь мир платит по полной за мусор,мусор он не только в еде,он и в быту присутствует...

[multiformat amateur]

...

... если разворачивать эту сентенцию в полной мере, то мусор - он не только в еде, и не только в быту в виде артефактов (проф. Преображенский тут классически описывает ситуацию).





Но вопрос в ином.

Вопрос не констатации фактов. это как раз российский человек обычно умеет делать сочно и со вкусом.

Вопрос - что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

В том числе, в части пенсионных накоплений или источников пассивного дохода в будущем.

[AlB]

что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

В том числе, в части пенсионных накоплений или источников пассивного дохода в будущем.

По возможности рано умереть.

В идеале не доводить до пенсии.

[multiformat amateur]

По возможности рано умереть.

Это, конечно, хороший стеб. Но, если мы хотим конструктивного обсуждения, а не просто языками почесать, то возможно, будет интереснее воздержаться от стеба и от простой констатации фактов на тему как все плохо. Всё это и так почти всем известно. Вопросы, тем не менее, остаются.

[AlB]

Вопросы, тем не менее, остаются.

Какие. Если есть средства и их нужно сохранить, то обращаться в консалтинговые конторы. А если нет то.....

[multiformat amateur]

Какие. Если есть средства и их нужно сохранить, то обращаться в консалтинговые конторы.

Список консалтинговых контор, которым можно доверять, можем составить?

[AlB]

Список консалтинговых контор, которым можно доверять, можем составить?

Не... Я отношусь ко второй категории.

[searcher]

Мы говорили о контроле и отношения государства к своим гражданам.

...

Какая картошка со своего огорода у каждого жителя всех городов страны?

Очередной пустой бред.

Контроль обычный. Если что-то делается, то это должно быть кому-то выгодно. Государство не обязано думать о счастье граждан, это во времена совка пудрило всем мозги.

Для каждого все хорошее никогда не было и не будет.

[searcher]

что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

Арбайтен. Как во все времена. Чтобы с голоду не умереть.

[Alex64]

По теме.

Тут предлагали "вкладываться в золото". На самом деле приобретается не золото, а снова же, циферки в компьютере Сбербанка. По-сути, уровень надежности для форсмажора - не лучше чем у доллара и прочих необеспеченных ничем реально бумаг или записей на счетах.

Согласен, что ОМС - ничем не лучше всего остального ничем не обеспеченного (проскакивали намеки, что в мире физического золота в слитках на самом деле намного меньше чем цифирок на "золотых" счетах). Поэтому и привел ссылку на физическое золото от Сбербанка, в слитках от 1 г. до килограмма.





Хошь в подарочной упаковке, хошь так. При продаже слитков, как я понял, взимают НДС 18%, который при скупке обратно не возвращают, в отличие от виртуальной купли-продажи на ОМС . Поэтому краткосрочные спекуляции слитками невозможны - прямой убыток. А если вкладываться на долгие годы вперед (к пенсии-то), то можно подумать. Царские золотые червонцы вот до сих пор ходят на нумизматическом рынке, а что стоит любая из царских бумаг...

[tinamu]

В других странах рассходы на питание составляют не более 10% семейного бюджета. Один поход в супермаркет в Питере обходится мне дороже, чем поход за продуктами в Голландии. Но я имею в виду съедобную качественную пищу.



Прожить можно и бесплатно, стоит попросить помощи в продуктовых банках, которые бесплатно раздают еду для бедных. Прожить может каждый, государство лишь возместит недостаток до нормального прожиточного минимума. Но никто к такой льготе не стремится.

В Англии очень популярны такие farmers-shops, то есть вы приезжаете на ферму и покупаете продукты у людей, которые сами же их производят. Мясо, молоко, овощи-фрукты, крупу, муку - что угодно.

По цене не дороже, чем в тех же Tesco или Sainsbury's, но это реальные продукты, свежие, без всяких там Е-000 и выращенные в том же регионе, где живете вы сами.

Ленивым конечно проще в супермаркет, я тоже ленивый, но мне удобно, потому что это по дороге на работу-с работы. И готовить люблю сам на своей кухне!

А с соц. гарантиями да - Европа рулит. Сидел без работы 11 месяцев, мало того, что среднюю зарплату с последнего места работы платили, так еще и доплачивали за бензин, который я (якобы) сжег, объезжая потенциальных работодателей. Правда, это было в 2009 году, не знаю, как сейчас. Моргидж (ипотеку за дом) заморозили до тех пор, пока снова не найду работу (хотя мне это не особо было и нужно).

Отпуск - 27 дней (в США вроде вообще только неделя, ужос!) Вот, собираюсь в начале июля - Альпы, включая Италию, Швейцарию и Австрию.

Работаю не каким-то там банкиром-юристом, обычный лаборант на фирме, занимающейся разработками в области металлокерамики. Даже не научный сотрудник. Обычный blue-collar.

Не могу ничего плохого сказать об английских банках. У меня Lloyds Bank. При любых затруднениях всегда стараются идти навстречу клиенту. Поднять овердрафт - пожалуйста. Когда захотел - поднял, захотел - снизил. Все дома у компа, никаких тебе походов в офисы и сидений в очередях. И так со всем, с чем угодно. Редко что нельзя сделать он-лайн, даже затрудняюсь вспомнить. Ну да, когда сдавал на водительскую лицензию - это само собой живьем. А так - все через комп.

[multiformat amateur]

на физическое золото от Сбербанка, в слитках от 1 г. до килограмма.





При продаже слитков, как я понял, взимают НДС 18%, который при скупке обратно не возвращают,

Анализируем доходность:

Если брать анализ в период 10 лет, то "грязная доходность", до уплаты налогов, по этим слиткам порядка 13% (июнь 2004 г - 370 руб, июнь 2014 г - 1372 руб). Проблема в том, что существуют "издержки на транзацию". Из-за которых после повышенного курса (в сравнению с покупкой банком) продажи банков, и после обратной реализации с уплатой НДС выигрыша в сравнении с обычными депозитами нет. А с валютными депозитами, пожалуй, еще и проигрыш. Если сегодня реализовать тот грамм, который купили в 2004-м году (примем за идею что 370 руб, хотя на самом деле будет больше, тогда не продавали, это курс скупки), то получаем от банка 1372-18%=1125 руб. Это примерно 10,5% годовых. Плюс, для хранения золота на несколько сот тыс. или млн. руб нужно нести издержки на хранение (например аренду банковской ячейки). Что, по сути, снижает наш доход до несопоставимого с обычным валютным депозитом. Грубо говоря - валютный депозит в том же историческом периоде времени оказывается выгоднее, проще, и надежнее по хранению.

[Alex64]

Анализируем доходность:

...



Грубо говоря - валютный депозит в том же историческом периоде времени оказывается выгоднее, проще, и надежнее по хранению.

Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.

В текущих условиях - да, валютный депозит и удобнее и выгоднее (легко можно задним числом подобрать и такие временные отрезки, когда рублевый депозит оказывался выгоднее валютного). Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.

[Sound]

1402995393[/url]' post='794577']

Если что-то делается, то это должно быть кому-то выгодно. Государство не обязано думать о счастье граждан, это во времена совка пудрило всем мозги.

Для каждого все хорошее никогда не было и не будет.

Вот такой принцип и работает в России.

Продукты содержат выгодный состав производителю, а государству плевать на это, поскольку ему все равно. Лишь бы капало. Государство не должно думать о гражданах?

А кто должен?

Кто должен дать по рукам обнаглевшим производителям дерьма, продающих это дерьмо по цене качественного продукта?

Если потребитель в России ничего не решает и не в состоянии чего-либо требовать, то кто это должен сделать?

А рабская ваша психология стала во много раз более рабской относительно совка.

Поскольку там люди были ограничены правилами игры, а Вы сегодня ограничены отсутствием каких -либо правил вообще.

Правила игры сегодня подразумеваю свободу действий.

Но при отсутствии работающего закона Вы не способны не на одно действие честным путем.

Это и порождает полное отсутствие контроля всего, во всех аспектах от топлива до хлеба.

Можно смело нарушать все мыслимые и немыслимые человеческие нормы.

Все решаемо за пару рублей.

Попробуйте просто так, прийдя с улицы, открыть любой мелкий бизнес.

Просто, на совершенно законных основаниях, имея на это средства и желание.

Не пробовали наверное.

О чем говорить.

[tinamu]

Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.

В текущих условиях - да, валютный депозит и удобнее и выгоднее. Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.

Долларовая масса как количество уже давно переросла в качество. И рушить эту систему для всех подряд уже все равно, что рубить сук, на котором сидишь. Т.е. это невыгодно никому.

Более надежного фундамента трудно и придумать.



Нормально валюта обеспечивается ресурсами государства, ее выпускающего. Доллар же по факту сумел обеспечить себя ресурсами всего мира.

[Alex64]

Нормально валюта обеспечивается ресурсами государства, ее выпускающего. Доллар же по факту сумел обеспечить себя ресурсами всего мира.

Боюсь, что подходит время, когда ресурсов всего мира начинает не хватать для обеспечения долларовой массы.

[tatais]

Вопрос - что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

Ленивый крестьянин -голодный крестьянин...

На форуме были примеры того как люди на пенсии зарабатывают или находят себя в старости .

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ

[Евгений_D300S]

Ленивый крестьянин -голодный крестьянин...

На форуме были примеры того как люди на пенсии зарабатывают или находят себя в старости .

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ

Я почти (кроме ранних 90-х) всю жизнь получаю белую ЗП с которой уходят (ЗАБИРАЮТСЯ государством) налоги в т.ч. в ПФР,

Причем тут ленивый крестьянин?

[info25]

Здравствуйте!

Даже не знаю с чего начать...

В общем не верю я ПФР

Решили с женой, что лучше самим позаботиться о пенсии.

На данный момент решили посмотреть в сторону иностранных банков, а вот тяму в этом (ин. банки) - нема (хоть сам и работаю в банке с филиалом в Греции )

Отсюда вопрос: а как выбирать/искать банки за бугром? Есть у кого-нибудь опыт?

в Китае... в "самой нестабильной стране", счет открывается в любом из банков в течении 15 минут, по паспорту... и быть гражданином не обязательно... проценты по вкладу конечно малы..

[multiformat amateur]

Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.

На случай гиперинфляции, на мой взгляд. достаточной подстраховкой является валютная корзинка, в которой долларов и евро примерно одинаковое количество.

Как тут уже заметили, долларовая система обеспечена желаниями всех в ней участвующих, чтобы она жила и была стабильной и дальше. А ликвидность доллара очень высокая, в отличие от золота, в реальных условиях. И хранить проще, нет издержек хранения.



Для россии также определенным активом является недвижимость, особенно в городах с устойчивым развитием.

12 лет назад в городе, в котором я живу, арендная плата для однокомнатной квартиры составляла 70-90 долл.в месяц. Сегодня - 600-600 долл. в месяц.

Арендная плата инфляцию компенсирует для получателя ее - с лихвою...







 

[Sound]

1403000339[/url]' post='794608']

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ

А почему бы пенсионеру, отработавшему всю жизнь, не хотеть достойной пенсии?

Которой хватает не только на жкх, но и на достойное лечение, качественные лекарства, отдых в комфортных для себя условиях, и даже на подарки внукам. В чем пенсионер России виноват?В том, что он не пенсионер в Бельгии?

Или в том, что так построены "законы", которые не позволяют богатейшей стране в мире обеспечить достойную старость своим гражданам.

Кто виноват, что кроме нефти и газа у страны нет иного дохода?

А разве доход от ресурсов помогает существовать этим гражданам на достойном уровне?

Как на такой территории не обеспечить своих граждан достойным питанием?

Коровкам негде травку щипать?

Или проще по коррупционным схемам закупить мясо в Австралии, намешать его с 90% растительного белка и захреначить в пельмени и сосиски.

Жители мегаполисоов покупают картофель из Египта и Израиля.

Вдумайтесь в это!

Не апельсины даже, картофель!

Вы видели Израиль на карте и Россию на карте?

Кто может придумать схему, по которой интересней покупать картофель в Египте?

Тот же самый, кто продаст газ, купить картофель в Египте, швырнет пару костей своим старикам, и улыбаясь купит еще один Бентли, очередную яхту или построит очередной замок в Крыму.

[AlB]

Кто виноват...

И кто?

[multiformat amateur]

Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.

Длительность перспективы, которую мы рассматриваем - порядка 40-60 лет.

Полагаю, ничего плохого с реальной экономикой США не случится за этот период. Это одна из самых мощных, и, самое основное, быстровосстанавливающихся после кризисов экономик, в силу своей динамичности. В базисе же лежит немалый потенциал развития постиндустриального общества. Мейнстрим современной цивилизации. А поскольку для той, вполне стабильной экономики, доллар является базовой валютой, значит никто не заинтересован в его значительных флуктуациях. Не вижу повода для нервирования в этом отношении. Тут, мне кажется, будет вполне полезным поменьше читать разную российскую прессу, с ее подспудным антиамериканизмом и любовью к аполикалипсическим сценариями разным... исходим из задачи. Вряд ли у одной из самых мощных экономик мира стоит задача обрушить свои финансовые инструменты.

[Barns]

18%

Если память мне не изменяет, то после 3х лет хранения металла налог не собирают при его продаже



Да, всё верно:

п. 17.1 ст. 217 НК РФ

[Sound]

1403001644[/url]' post='794615']

И кто?

Жадность до бабла.

Хапать пока хапается, а там хрен с ним.

Поскольку даже доходов от того, что есть, хватило бы, кабы не жадность и отсутствие закона.

Зарабатывать мало им не интересно.

А только так можно сделать доходы широкими и повсеместными

Почему Голланскому банку хватает 2.8% а Российскому 13 мало?

[searcher]

Вот такой принцип и работает в России.

Продукты содержат выгодный состав производителю, а государству плевать на это, поскольку ему все равно. Лишь бы капало. Государство не должно думать о гражданах?

А кто должен?

Кто должен дать по рукам обнаглевшим производителям дерьма, продающих это дерьмо по цене качественного продукта?

Если потребитель в России ничего не решает и не в состоянии чего-либо требовать, то кто это должен сделать?

А рабская ваша психология стала во много раз более рабской относительно совка.

Поскольку там люди были ограничены правилами игры, а Вы сегодня ограничены отсутствием каких -либо правил вообще.

Правила игры сегодня подразумеваю свободу действий.

Но при отсутствии работающего закона Вы не способны не на одно действие честным путем.

Это и порождает полное отсутствие контроля всего, во всех аспектах от топлива до хлеба.

Можно смело нарушать все мыслимые и немыслимые человеческие нормы.

Все решаемо за пару рублей.

Попробуйте просто так, прийдя с улицы, открыть любой мелкий бизнес.

Просто, на совершенно законных основаниях, имея на это средства и желание.

Не пробовали наверное.

О чем говорить.

Зачем производят дерьмо ? Вы пьете т.н. "пиво-вино" ? Я лично нет, т.к. знаю что этого продукта здесь не существует. Сами граждане это покупают, потом жалуются. Зачем платить за кота в мешке.

"рабская ваша психология" - Вы кому это говорите ? Я лично раб Божий, не более, государству не поклоняюсь.

Нарушайте правила. Вам это надо ?

Бизнес я должен пробовать ? Каждый должен заниматься своим делом.

Вообще кому надо было уже давно все открыли, наворовали, уехали, спились, померли и т.д.

(одни мы только с цветом никона боремся)

[Mike_P]

Вряд ли у одной из самых мощных экономик мира стоит задача обрушить свои финансовые инструменты.

Это если исходить из нормальной логики, но именно ее отсутствие мы видим в действиях последнего времени.

Действия совершаются явно во вред себе. Разжигается конфронтация с Россией и Китаем и это на фоне проблем с террористами типа "Аль-Каиды" и проч.



ИМХО, у доллара есть только сравнительно краткосрочная перспектива, причем от нуля (по срокам) до х (икс).

[Alex64]

На случай гиперинфляции, на мой взгляд. достаточной подстраховкой является валютная корзинка, в которой долларов и евро примерно одинаковое количество.

Я имел в виду вероятность валютной гиперинфляции. Конечно, не факт, что она может случится.

12 лет назад в городе, в котором я живу, арендная плата для однокомнатной квартиры составляла 70-90 долл.в месяц. Сегодня - 600-600 долл. в месяц.

Это я расцениваю как 10-кратное обесценивание доллара за этот период. [oft]Когда-то с зп военного меньше 100$ в месяц увольнялись на работу в коммерческий киоск с зп аж 200$ в месяц. Сейчас зп военного несколько тысяч $ в месяц...[/oft]

[Julysha]

А в России можно распоряжаться своими накоплениями в пенсионном фонде? Я имею в виду, завещать его супругу ? Здесь пенсионные накопления приравниваются к капиталу, и к нему применимы разные юридические операции - деление при разводе (как доля алиментов супругу), передача в виде наследства (только супругу) и т.п. Деньги забрать нельзя, но можно ими распорядиться (добровольно или принудительно, как в случае алиментов).

[Barns]

Я имею в виду, завещать его супругу ?

нет

помер - всё перешло государству



Это и другие вещи как раз сподвигло к "заначке"

[AlB]

Хапать пока хапается, а там хрен с ним.

Вполне здравый подход.

Общался с профессором из ЕС (между прочим голландцем), миллионером(я так понял, что там их не мало). Так будучи на нашей почве у него тот-же подход.

[searcher]

Я почти (кроме ранних 90-х) всю жизнь получаю белую ЗП с которой уходят (ЗАБИРАЮТСЯ государством) налоги в т.ч. в ПФР,

Ну и получите Вы пенсию. На полях-то кто будет работать при этом.

[searcher]

А в России можно распоряжаться своими накоплениями в пенсионном фонде? Я имею в виду, завещать его супругу ? Здесь пенсионные накопления приравниваются к капиталу, и к нему применимы разные юридические операции - деление при разводе (как доля алиментов супругу), передача в виде наследства (только супругу) и т.п. Деньги забрать нельзя, но можно ими распорядиться (добровольно или принудительно, как в случае алиментов).

Да, под девизом этого сейчас всех пытаются раскинуть в негосударственные пенсионные фонды. Очевидно удобный способ для государства избавиться от бремени пенсионеров.

[multiformat amateur]

Это если исходить из нормальной логики, но именно ее отсутствие мы видим в действиях последнего времени.

Действия совершаются явно во вред себе. Разжигается конфронтация с Россией и Китаем и это на фоне проблем с террористами типа "Аль-Каиды" и проч.

Политический оффтоп:

Если честно, не вижу действий США "явно во вред себе" в ситуации конфронтации с Россией, и тем более с террористами типа "Ай-Кайды". Действия правительства или того круга лиц, кто стоит за правительством, вполне могут быть объяснены прагматически. Это первое. И второе, и соновное для нашего топика, - что все эти вопросы, конфронтации ли с Россией, или с теттористами - к экономическому положению Америки имеют очень мало влияния, на мой взгляд. Это все стычки такой малой степени важности для экономики Америки. Преувеличеним важности этих вопросов занимаются скорее в либеральной прессе, в поисках политических или пропагандистских девидендов, нежели реального понимания вопросов экономики. А если интересен вопрос экономики, то нам скорее имеет смысл оценивать степень прогресса контор, руководимых Сергеем Брином и Илоном Маском, а также Гугенхаймерами и прочими Морганами. Как говаривал один из финансовых аналитиков, - если какая-то информация мусолится в прессе, и ее "знают все", значит она уже устарела, и эти все не имеют представления о реальности.

[С_41]

del

[Alex64]

нет

помер - всё перешло государству

Точнее, если помер, успев выйти на пенсию.

Если помер, не дожив до пенсии, то накопительная часть пенсии наследуется.

Страховую часть пенсии может наследоваться, если пенсионер не дожил до ее получения и являлся при этом единственным кормильцем в семье. Правда, это не означает, что все страховые средства отдадут прямо в руки наследникам: им эти деньги добавят к установленной государством пенсии по потере кормильца.

[Sound]

1403002609[/url]' post='794630']

Вполне здравый подход.

Общался с профессором из ЕС (между прочим голландцем), миллионером(я так понял, что там их не мало). Так будучи на нашей почве у него тот-же подход.

На нашей почве естественно.

Люди есть люди.

Пусть у себя дома так попробует.

Конечно Голландскому банку не плохо бы 13, вместо 3-х, но нельзя.

А вот это "нельзя" - себе сказали не банки, а те кто принимает законодательства.

И Российский банк то тут уже даже не причем, если не брать бандитов типа русского стандарта с 39%, он не может иначе, поскольку все закручено в единую нить.

Много нужно наверху, и под это много построены пенсии, цены на кредиты, жилье, питание.

Законы таковы, что нельзя, будь Вы хоть Святым, Вы не сможете положить в пельмени только мясо и продать его заработав 100%.

Поскольку рядом на прилавке будут пельмени из сои и с доходом 500-1000%.

Законы, законы по всем направлениям жизни, и только они могут решить нормальное существование граждан.

[Евгений_D300S]

Ну и получите Вы пенсию.

Интересно какую в реале? и когда? бесит, что правила игры постоянно меняются

На полях-то кто будет работать при этом.

Не понял вопроса обращенного ко мне и моего влияния на него

ПысЫ и тем более связи с тем, что я плачу налоги с ЗП

[multiformat amateur]

Про рост арендной платы в примере выше

(от 70-90 долл до 500-600 долл за 12 лет):

Это я расцениваю как 10-кратное обесценивание доллара за этот период.

Есть нюансы.



Первый нюанс:

500/70 = 7,1

600/90 = 6,6

Откуда взялось численно 10-кратное обесценивание - непонятно.



Второй нюанс:

Обесценивание именно доллара вполне фиксируется стандартными инструментами оценки покупательской способности по отношению к корзине товаров, и оценивается, в долгосрочном плане, в цифрах порядка 3-4% годовых. За 12 обсуждаемых лет доллар подешевел в покупательской способности по широкому спектру товаров примерно на 30-35%. Таким образом, цены, приведенные выше (взлет арендной платы с 90 до 600 долл) говорит нам отнюдь не о 10-кратном обесценивании доллара. А о несколько иных вещах: О том, что стоимость товара "аренда квартиры" растет темпами, многократно опережающими среднюю стоимость роста иных товаров в долларовом исчислени. Соответственно, владелец такого актива находится в лучшей позиции, нежели владельцы иных активов, включая владельцев золота. Таким образом, их одного и того же факта, можно делать разные выводы.

[Barns]

Точнее, если помер, успев выйти на пенсию.

ну да, чую когда мне будет 60, то пенсионный возраст сделают лет эдак 75

[leemonss]

[member="Barns"],

Мы с мужем пока этот вопрос решили сменой УК отличной от предлагаемой по умолчанию. Ну и плюс открывая счета в наших банках можно доводить счета до 700 тыс (вроде обещали уже 1 млн). - это как дополнительный вариант. Хотя пока я доживу до пенсии пенсионный возраст будет 100 лет и наверное планета падет жертвой глобального потепления...