Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 27.06.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

propil писал(а): Ср июн 18, 2014 11:52
ничего не делал - просто перевел кадр от D600 из Adobe RGB в sRGB


не, этого мало, надо еще сатурейшн в красном канале поднять чуток (в принципе и сатурейшн и красный можно поднастроить в камере);

можно еще экспозицией поиграть.



Изображение
pre_1403092315__pre_d600q.jpg


не один в один конечно, но как компромиссный вариант...
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

propil писал(а): Ср июн 18, 2014 11:52


ничего не делал - просто перевел кадр от D600 из Adobe RGB в sRGB
Упс, мой косяк имеет место. Не уследил, снял JPG с настройками под RAW.

Но опять же, не дотягивает. Или не видите?.. А губы?! Нормальный цвет? dunno
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 17.06.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение MR.COTUN »

MorSeAn писал(а): Ср июн 18, 2014 12:41
Упс, мой косяк имеет место. Не уследил, снял JPG с настройками под RAW.

Но опять же, не дотягивает. Или не видите?.. А губы?! Нормальный цвет? dunno


Подстройте ЖЕПЕГ у Никона,он это позволяет,и губы не отличите от Фуджа.
Изображение
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

Lerka писал(а): Ср июн 18, 2014 12:38
не, этого мало, надо еще сатурейшн в красном канале поднять чуток (в принципе и сатурейшн и красный можно поднастроить в камере);

можно еще экспозицией поиграть.

не один в один конечно, но как компромиссный вариант...
Уже ближе... не поверите, но я пока рад тенденции. А можно "наиграть" еще ближе к фуджу? Я даже равку скину. А потом сохранить настройки.

Что бы попробовать их к другой паре снимков, и... кто знает, может получится универсальный пресет для никоновских равов под фуджиковские цвета. А?! yahoo

Но если в очередной раз выяснится, что пилежка каждого кадра индивидуальна, то нафиг-нафиг... mega_shok
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 27.06.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

MorSeAn писал(а): Ср июн 18, 2014 12:46
Уже ближе... не поверите, но я пока рад тенденции. А можно "наиграть" еще ближе к фуджу? Я даже равку скину.

Но если в очередной раз выяснится, что пилежка каждого кадра индивидуальна, то нафиг-нафиг... mega_shok


Да можно попробовать наиграть... Только я не люблю эту возню с подгонкой подо что-то. никон это никон, фуджи это фуджи...

На счет индивидуальности: принцип то общий и давно уже тут озвученный той же Юлией не раз: правильный бб и поднятие насыщенности в красном канале - судя по всему эти настройки в камере отличаются у никона в сторону меньшей интенсивности по сравнению с кеноном и фуджи, которые тяготеют к попсовости.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Парни, в самом деле, крайне неприятно, но некоторые сообщения некоторых одноклубников попахивают троллингом ТС, а учитывая вчерашний разговор о желании в тему более не писать, так еще намеренным и откровенным троллингом. Несолидно, некрасиво.



Зачем? Отчего троллим? Может от завиcти, что вбухали несколько тысяч $, а картинки всё нет? Начинаем учить неким продвинутым навыкам конвертации и ФШ, а показать – никак. Даже не учить, а рассказывать, что они существуют где-то эти навыки. Это даже не смешно уже. Давайте так, как только захотел кто-то рассказать про навык – покажи, а еще лучше и расскажи, если не жалко. Так отдала камера, а так вот сделал я. Ведь не жалко? Сразу из современной камеры хорошо не будет, уже вроде как все признали. А не сразу?



По поводу «из коробки» я показывал из никон д70с. Проявка простая вполне себе тянет на «из коробки», не стоит слишком цепляться к этому определению. Скажите, кто-нибудь что это плохо, и объясните почему плохо, если не сложно. Иначе проявите так же из вашей камеры и в чём угодно и расскажите, как сделали цвет в тенях, такой же богатый, такой… густомаслянонасыщенный, буду очень благодарен. Это то, что я искал в этой теме, нашёл в старой камере, увы. Нашёл и решил, что пора валить. И более того, год назад сам был на стороне или владеющих «секретными навыками», или уже соменвающихся, но изначально влез в тему убедить ТС, что кривыми (условно) можно сделать всё. Ан нет, сырец нужен хороший. А он остался в прошлом. Может будет в будущем. В настоящем у никона всё печально, и сложно этого не видеть в этой и других ветках клуба. Можно пытаться не замечать, можно «посыпать тальком» кожу как А. Бабичюс и эксплуатировать это, как фичу. Но это всё равно не цвет. Для меня вот Илья Борг - авторитет в цвете, послушайте его лекции, хотя бы.



PS Форум, таки, не литературный, а тема еще меньше литературная, чем сам форум. Если начал «про навыки», а показать нечего, то значит товарищ – «бла,бла,бла». Шедевров не надо, здесь про цвет, являйте миру человеков, желательно бледнолицых братьев и сестр наших, желательно не в студийном свете, а в том самом, в котором и делается основная масса любительского фото. Есть у д7000 моего масса вещей, в которых он лучше д70с, хотелось бы его чаще использовать, но как доходит до выбора камеры на простую прогулку, руки сами берут старца.



По идее, всё это уже сказано тыщу раз, и скорей всего я всего лишь скомпилировал своё и чужое. Нет цвета у современного никона, всё есть, а цвета нет. Смотрите на тени, смотрите на оттенки.



PPS «В Интернет всегда кто-то неправ» ©



100р
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 27.06.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

А это просто в DxO с профилем Astia 100 - вообще ничего не правил (камерные профили к джпег не применяются, только к равам, а так можно попробовать подставить рендеринг под Фуджи S3 и S5).


pre_1403092315__pre_d600q_DxO.jpg
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

Lerka писал(а): Ср июн 18, 2014 12:55
Да можно попробовать наиграть... Только я не люблю эту возню с подгонкой подо что-то. никон это никон, фуджи это фуджи...
Я вас понимаю. Тоже не люблю возится с тем, что наверняка не получится sad


Lerka писал(а): Ср июн 18, 2014 12:55
На счет индивидуальности: принцип то общий и давно уже тут озвученный той же Юлией не раз: правильный бб и поднятие насыщенности в красном канале - судя по всему эти настройки в камере отличаются у никона в сторону меньшей интенсивности по сравнению с кеноном и фуджи, которые тяготеют к попсовости.
А как настроить правильный ББ в никоне, что бы был как у фуджа? blink
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 27.06.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

MorSeAn писал(а): Ср июн 18, 2014 13:03
Я вас понимаю. Тоже не люблю возится с тем, что наверняка не получится sad


Дело не в этом. Яблоко это яблоко, груша это груша - зачем подгонять одно под другое?

И еще я не люблю подолгу напрягать зрение, выискивая отличия в оттенках в тенях и пр.


MorSeAn писал(а): Ср июн 18, 2014 13:03
А как настроить правильный ББ в никоне, что бы был как у фуджа? blink


Хм, ну для начала вместо автоматики ставить соответствующий ситуации профиль, либо потом в раве менять.



Я хочу сказать, что в никоне нет ничего фатально непоправимого, хотя, конечно, в коробку фуджи он не превратится. А оно надо? wink

Почему ругают никон за то, что он не похож на старый фудж? Почему не ругают фудж за то, что он не похож на себя старый, или что он не ФФ?
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 11:51


Изображение




а дайте равчик? rolleyes
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а): Ср июн 18, 2014 13:16
а дайте равчик? rolleyes


Я на фуджи в рав не снимаю.

Делать больше нечего.

В рав снимаю на кэнон.

Рав с кэнона выкладывал выше, дней 10 назад.



Да и чем бы Вы его открыли то?

Рав от продвойки.Изображение



100р
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Цвет прямо из коробки smile



Изображение
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Mikl64
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 09.02.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikl64 »

Разбавить разговоры стареньким Никоном CCD..жипег "коробочный"..





Изображение
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 13:18
Я на фуджи в рав не снимаю.
ну пусть камерный жопег )
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Изображение





Изображение



Вам этого мало, что бы понять, что фото не открывалось не в одной проге?



А мне как то до лампочки Ваши недоверия.Изображение



100р
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 13:29
А мне как то до лампочки Ваши недоверия.Изображение


Что кагбэ намекаэ.. rolleyes
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 14.09.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение vzhuravlev »

Итак.

Мы все же пришли к тому, что фотографии с современных камер надо крутить...прошлые камеры это хорошо, но они лишены либо полного кадра, либо автофокуса, либо высоких ИСО и т.д.

Как насчет ПОИСКОВ таки цвета? и кручением...возможно получится создать алгоритм и воспроизводить его на разных фотографиях с минимальными изменениями....



предлагаю начать делить способами корректировки, Но для того чтобы эта тема не переросла в постирование своих картинок, предлагаю взять за правильно пробовать то что делают другие, и представлять несколько вариантов фото по алгоритмам, предложенных другими авторами...

Начнем:



было

Изображение



Стало

Изображение



пол дня возни с ретушью, 2 мин на коррекцию по цвету в лайтруме и ФШ

В латрум игра с профилем в красных, игра с насыщенностью цветов (Красного и желтого - кожа, синего - фон)

В ФШ для усиления скина 2й слой параметр наложения "перекрытие" с прозрачностью около 40%.



Возможно вариант не самый правильный, но тут мне помог...
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а):1403098454[/url]' post='795041']

Что кагбэ намекаэ.. rolleyes


Тем, кто держал старые камеры фуджи в руках, тем без всяких кагбэ, те все видят и понимают.

Особенно продвойку и протройку.

Что вы там себе фантазируете никому не интересно.

х100 к фуджи-цвету не имеет никакого отношения.

Если бы были знакомы с маковским просмотровщиком и его данными о параметрах, то не задавали бы глупых вопросов.

100р



Уехал музыку творить.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

vzhuravlev писал(а):
Как насчет ПОИСКОВ таки цвета? и кручением...возможно получится создать алгоритм и воспроизводить его на разных фотографиях с минимальными изменениями....
Я именно для этого в этой теме drinks
vzhuravlev писал(а):
предлагаю начать делить способами корректировки, Но для того чтобы эта тема не переросла в постирование своих картинок, предлагаю взять за правильно пробовать то что делают другие, и представлять несколько вариантов фото по алгоритмам, предложенных другими авторами...
Предложение ровно наоборот

Пост только с картинкой и Exif и параметры обработки.


DSC_7402_DxO кроп.jpg


DxO "по умолчанию" профиль родной камеры. В родном проявщике CNX только кроп 100%.



Картинка приведена не как образец цвета.

В руках у модели 100 рублей. [oft](снято сегодня случайно, видно по F11 smile по пути на работу после съемок пейзажных зарисовок.[/oft]

Кто нарушит правила должен перечислить форуму КН 100 рублей.



Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 13:36
х100 к фуджи-цвету не имеет никакого отношения.
концепция изменилась? rolleyes


Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 13:36
Если бы были знакомы с маковским просмотровщиком и его данными о параметрах, то не задавали бы глупых вопросов.
если бы не седьмой на сегодня в моей жизни мак, я бы промолчал... У штатного, действительно, оч интересный цвет. Но конвертация в нем ≠ камерный жопег.


Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 13:36
Уехал музыку творить.
Я тоже в ночь сегодня. Буду вам футбик в 5.1 "творить" до 4х утра smile

Кстати, хоть кто нибудь смотрит чемпионат на Первом в 5.1?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а):1403103907[/url]' post='795056']

концепция изменилась? rolleyes



У штатного, действительно, оч интересный цвет. Но конвертация в нем ≠ камерный жопег.


Принципиально изменилась, ничего общего с super CCD FinePix не имеет.

Кто говорит о конвертации в Просмотре.

Зачем джепег конвертировать.

Что-бы увидеть камерный цвет достаточно просто пробела по файлу на флэшке.

100р.
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 15:12
Кто говорит о конвертации в Просмотре.

Зачем джепег конвертировать.
Я имел в виду открытие в нем. Это не "чистовой" жопек.

Впрочем, я уже понял, вы не готовы поделиться камерным жопегом. Поэтому продолжать разговор считаю бессмысленным.

Я с таким же успехом могу выдать jpg-результат из dxo или rpp за камерный жопек.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а):1403104489[/url]' post='795060']

Я с таким же успехом могу выдать jpg-результат из dxo или rpp за камерный жопек.


А темерь ответьте себе самому на вопрос.

Зачем?

И если в экзифе написано, что ПО - цифровая камера s2 pro 1.0, то это дхо всенепременно. Изображение

Я не торгую старыми камерами фуджи, а скорее покупаю.

Я не торгую кэноном.

С никоном меня связывают 25 лет общения.

Зачем мне все это?

Где логика?

И главный вопрос!Изображение

Вы то мой чистовой Изображениеджепег на чем смотреть собираетесь?!

На Ваш мак родной файнпиксвиевер не встанет. Изображение

Для этого G5 необходим.

У меня то он есть, в корпусе мак про, а Вы в чем собираетесь смотреть?

Если для Вас уж просмотр джепега требует особенного ПО. Изображение

И второй главный вопрос!?

Если я так ловок в проявке и фальсификации картинок, то чего мне не снималось на д700 и д800е? Изображение

Для чего мне кропнутые тормоза и динозавры?

Для чего мне весь этот кипиш?

100р
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: 04.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Олег П »

Сегодня, на ем5,актовый зал школы.

Кам.дж.



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01.08.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Константин Сухов »

Психануть чтоль и заказать 5д1 с ыбея... Чо ток с 7100 делать. Очень уж хорошая камера. Да и снимаю что-то исчезающе редко.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Константин Сухов писал(а):1403106944[/url]' post='795067']

Психануть чтоль и заказать 5д1 с ыбея... Чо ток с 7100 делать. Очень уж хорошая камера. Да и снимаю что-то исчезающе редко.


Не делайте глупостей. Изображение

Он за собой потянет оптику.

Затем потянет оптику с красной полоской.

Если чувствуете в себе силы, займитесь редактированием.

Я их просто не имею.

Вы достаточно молоды и наверняка хорошо видите.

Вас не раздражает часок-другой за монитором в день.

Я уже и за музыкальными редакторами сам не сижу.

Плачу денежку мальчику и он крутит ползунки, а я сижу в сторонке и слушая говорю что делать.

Вижу пока хорошо, но глаза уже устают прилично.

100р
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01.08.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Константин Сухов »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 16:01
Не делайте глупостей. Изображение

Он за собой потянет оптику.

Затем потянет оптику с красной полоской.

Если чувствуете в себе силы, займитесь редактированием.

Я их просто не имею.

Вы достаточно молоды и наверняка хорошо видите.

Вас не раздражает часок-другой за монитором в день.

Я уже и за музыкальными редакторами сам не сижу.

Плачу денежку мальчику и он крутит ползунки, а я сижу в сторонке и слушая говорю что делать.

Вижу пока хорошо, но глаза уже устают прилично.

100р


По работе рисую за монитором по 8-10 часов в день ) а оптика да... Но эльки тянуть нееееетттт. Сигмой 35 и родным 24-105/4 можно обойтись. Но это уже 70к... Это мощнейший стоп-кран от покупки: половину Европы проехать можно... А снимать я от этого внезапно лучше не стану.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Я не очень понимаю как делиться картинками и способами с данными?



Если речь о джепеге и каталогизатором у меня скажем Апертура, то при импорте в нее с флэшки и открытии файла, какие могут быть способы?Изображение

Продвойка не поддерживает мануальные стекла и были серьезные промахи на 28mm аисе, но не много. Изображение



Изображение



Что надо показать?



Изображение

100р.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

wink
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

vzhuravlev писал(а): Ср июн 18, 2014 13:34
Итак.

Мы все же пришли к тому, что фотографии с современных камер надо крутить...прошлые камеры это хорошо, но они лишены либо полного кадра, либо автофокуса, либо высоких ИСО и т.д.

Как насчет ПОИСКОВ таки цвета? и кручением...возможно получится создать алгоритм и воспроизводить его на разных фотографиях с минимальными изменениями....



предлагаю начать делить способами корректировки, Но для того чтобы эта тема не переросла в постирование своих картинок, предлагаю взять за правильно пробовать то что делают другие, и представлять несколько вариантов фото по алгоритмам, предложенных другими авторами...






Именно это я предлагала где-то на первом десятке страниц темы, но автор темы в мягкой, но категоричной форме запретил отвлекаться, т.к. тема посвящена поиску красивого цвета прямо из коробки. Фотошопное и конверческое творчество никого не интересует.



ЗЫ Я не буду покупать новую камеру, для этого у меня нет ни возможностей, ни средств (чтобы весь свой Никон обменять на другую систему, продать выгодно не получится, да и не хочется). Поэтому я постоянно в поиске новых методов и подходов. Многое не получается, но сразу ни у кого ни в одной области ничего не выйдет, нужно много работать и экспериментировать. Самое обидное, что камеры и конвертеры постоянно обновляются, и к каждому нужно каждый раз приспосабливаться заново.



Я всегда снимаю с заводскими настройками, поскольку джипег и родной конвертер меня не интересуют. Поэтому ничем не могу похвастаться. Неделю назад совершенно случайно забыла вернуть назад РС (сравнивала гистограммы в РС "Пейзаж" и "Стандарт". И при просмотре в ViewNX с удивлением обнаружила, что картинки получились цветастыми, даже слишком. Людей не снимаю, картинки были о природе.



После этого я просто начала играть с настройками в ViewNX (по сути - камерные настройки). Картинка меняется на глазах. Другое дело, что не для каждого сюжета подходят одни и те же настройки. Быстрее и проще применить их уже дома.



Жидкий цвет Никона (по дефолту) обусловлен внутрикамерной обработкой. Чтобы сделать цвет плотнее, нужно применить преобразование, похожее на Multiply. Либо сместить средние тона ближе к теням и поднять в них насыщенность.



Картинка с чистыми густыми цветами отличается гистограммой. Её гистограмма (RGB) тоже цветная - с отдельными яркими рогами. Чистота цвета - это преобладание какого-то канала. Когда каналы накладываются (в равной мере), то это и вызывает серятину. Поэтому простой общий рецепт готовки цвета - раздвигать гистограммы каналов, чтобы они не слипались.



Характерная никоновская особенность - много красного в синем. У Фуджиков другая крайность - в синем много циана. В принципе, нужно хотя бы один раз поиграть с насыщенностью каналов (и их оттенками), чтобы понять, в каком направлении двигаться, как прогибать кривые, чтобы добиться желаемого.



Красивый глубокий красный - это красный, к которому добавили немного циана, а насыщенность восстановили добавлением маженты.



Есть еще способы быстро и гармонично оживить цвет, например, применить к картинке Assign profile, и подставить профиль более широкого цветового пространства, а потом убрать лишнюю насыщенность там, где нужно.



Для камер типа Д800 часто помогает чуть убрать зеленого канала (прогибанием кривой).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а): Ср июн 18, 2014 16:43
Именно это я предлагала где-то на первом десятке страниц темы, но автор темы в мягкой, но категоричной форме запретил отвлекаться, т.к. тема посвящена поиску красивого цвета прямо из коробки. Фотошопное и конверческое творчество никого не интересует.


Автор запретил!Изображение

Если подобное тому, о чем Вы говорите, имеет такую широкую аудиторию, то за полтора года что мешало кому-нибудь создать тему про ЭТО?Изображение

Тоже автор мешал?Изображение

А теперь оказывается все полтора года терпели и мучились от того, что чего-то в этой теме было нельзя!Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 16:54


Если подобное тому, о чем Вы говорите, имеет такую широкую аудиторию, то за полтора года что мешало кому-нибудь создать тему про ЭТО?Изображение


А зачем? Мне хватает того, что я трачу время на свои эксперименты и иногда чего-то добиваюсь. Раз никому не нужно, значит, не нужно smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1403110686[/url]' post='795085']

Раз никому не нужно, значит, не нужно smile


Так никому не нужно или автор запретил?Изображение

Мне точно не нужно, но как выясняется нужно было всем читателям темы.Изображение

А еще причина тому, что кто-то хотел продвинуться за эти полтора года в обработке, но этого почему-то не сделал - автор запретил!Изображение

Все автор. Изображение

Во всем виноват автор.

Кого все будут винить теперь...?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 16:54
Автор запретил!Изображение

Если подобное тому, о чем Вы говорите, имеет такую широкую аудиторию, то за полтора года что мешало кому-нибудь создать тему про ЭТО?Изображение

Тоже автор мешал?Изображение

А теперь оказывается все полтора года терпели и мучились от того, что чего-то в этой теме было нельзя!Изображение


Тема называется "Размышления о цвете", и в нее приходят читатели, которые по той или иной причине недовольны цветом, они ищут способы и рецепты, предполагая, что здесь будет обмен опытом. Они хотят знать правильный диагноз проблемы и пути ее решения. Но им предлагают радикальное - менять камеру (на старую, другого бренда и т.д.).



Получается, что тема создана только для показа того, что одни камеры не могут того, что под силу другим. При сложностях семейной жизни сразу предлагают смену партнера. Тогда тему нужно размещать разделе "выбор фототехники".
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 27.06.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

MorSeAn писал(а): Ср июн 18, 2014 13:03
А как настроить правильный ББ в никоне, что бы был как у фуджа? blink


Кстати говоря, в вашем примере, как я понял, проблем с бб на никоне нет - propil просто перевел снимок в другое цветовое пространство, а я добавил насыщенности, воспользовавшись его файлом.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 27.06.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

Julysha писал(а): Ср июн 18, 2014 16:43
Жидкий цвет Никона (по дефолту) обусловлен внутрикамерной обработкой. Чтобы сделать цвет плотнее, нужно применить преобразование, похожее на Multiply. Либо сместить средние тона ближе к теням и поднять в них насыщенность.



Картинка с чистыми густыми цветами отличается гистограммой. Её гистограмма (RGB) тоже цветная - с отдельными яркими рогами. Чистота цвета - это преобладание какого-то канала. Когда каналы накладываются (в равной мере), то это и вызывает серятину. Поэтому простой общий рецепт готовки цвета - раздвигать гистограммы каналов, чтобы они не слипались.



Характерная никоновская особенность - много красного в синем. У Фуджиков другая крайность - в синем много циана. В принципе, нужно хотя бы один раз поиграть с насыщенностью каналов (и их оттенками), чтобы понять, в каком направлении двигаться, как прогибать кривые, чтобы добиться желаемого.



Красивый глубокий красный - это красный, к которому добавили немного циана, а насыщенность восстановили добавлением маженты.



Есть еще способы быстро и гармонично оживить цвет, например, применить к картинке Assign profile, и подставить профиль более широкого цветового пространства, а потом убрать лишнюю насыщенность там, где нужно.



Для камер типа Д800 часто помогает чуть убрать зеленого канала (прогибанием кривой).


Спасибо Юлия!

Вот казалось бы, почему не попробовать эти советы на практике?

Мне кажется, не стоит кидаться в крайности и в желании красивого джипега из коробки и нежелании разбираться в основах цветокоррекции доводить себя до состояния блондинки, которая возит в багажнике "защиту днища". smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1403111620[/url]' post='795088']

Тема называется "Размышления о цвете", и в нее приходят читатели, которые по той или иной причине недовольны цветом, они ищут способы и рецепты, предполагая, что здесь будет обмен опытом. Они хотят знать правильный диагноз проблемы и пути ее решения. Но им предлагают радикальное - менять камеру (на старую, другого бренда и т.д.).



Получается, что тема создана только для показа того, что одни камеры не могут того, что под силу другим. При сложностях семейной жизни сразу предлагают смену партнера. Тогда тему нужно размещать разделе "выбор фототехники".


Если бы в клубе нашелся хоть один человек, который хотел бы помочь "читателям" в вопросе недовольства цвета и мог бы это сделать, то он бы нашел способ.

Я предлагаю что могу.

Кто-то может предложить что-либо конкретное- пусть делает это.

Важность темы не в том, что она предложила или не предложила решений, а в том, что заставила многих по другому взглянуть на вопрос цвета или взглянуть вообще.

В ветках о фото с камер, мы сразу видим тех, кто ни разу не думал об этих вопросах.

Не делай добра - не получишь зла.

Ничего нового.

99% читателей и писателей темы не предложили ничего за все время и это нормально.

Но только я знаю одно, читая приличное количество тем на разных форумах, тем людей, которые очень неплохо понимают в цветокоррекция, и у каждого есть по ешке в арсенале минимум, которые снимаю на фуджи и много.

Всему этому есть конкретные причины.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Lerka писал(а): Ср июн 18, 2014 17:24


Вот казалось бы, почему не попробовать эти советы на практике?




Есть свеженький вчерашний рецепт (для DxO). Годится в основном для пейзажной картинки, но для выцветших белесых скинтонов на солнце в полдень тоже подходит.



1. Ставим дефолтный профиль и сразу стараемся выправить ББ (если требуется).

2. Экспокррекцией (отрицательной) смещаем света в безопасную зону (смотрим по гистограмме). Это, если они почти вылетели.

3. Очень сильно прогибаем мастер-кривую, чтобы в светах возник сильный градиент и контраст. Картинка значительно потемнеет, одновременно цвета в бывших светах станут плотными и насыщенными

4. Открываем настройки DxO-7 и исключительно вручную добиваемся гармоничного состояния теней. Общий контраст стоит убавить.



После этого картинка уже почти хороша. Достаточно лишь усилить насыщенность и сместить оттенок некоторых цветов в HSL. Работа в HSL двигает гистограммы каждого канала почти независимо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 27.06.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Валерий К. »

Julysha писал(а): Ср июн 18, 2014 17:34
Есть свеженький вчерашний рецепт (для DxO). Годится в основном для пейзажной картинки, но для выцветших белесых скинтонов на солнце в полдень тоже подходит.



1. Ставим дефолтный профиль и сразу стараемся выправить ББ (если требуется).

2. Экспокррекцией (отрицательной) смещаем света в безопасную зону (смотрим по гистограмме). Это, если они почти вылетели.

3. Очень сильно прогибаем мастер-кривую, чтобы в светах возник сильный градиент и контраст. Картинка значительно потемнеет, одновременно цвета в бывших светах станут плотными и насыщенными

4. Открываем настройки DxO-7 и исключительно вручную добиваемся гармоничного состояния теней. Общий контраст стоит убавить.



После этого картинка уже почти хороша. Достаточно лишь усилить насыщенность и сместить оттенок некоторых цветов в HSL. Работа в HSL двигает гистограммы каждого канала почти независимо.


Спасибо, Юлия, еще раз! Попробую обязательно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 17:25


Но только я знаю одно, читая приличное количество тем на разных форумах, тем людей, которые очень неплохо понимают в цветокоррекция, и у каждого есть по ешке в арсенале минимум, которые снимаю на фуджи и много.

Всему этому есть конкретные причины.


Отсюда и дальше я когда-то выложила джипеги из своей пропятки без всякой обработки: http://fotki.yandex.ru/next/users/julys ... 498?page=0 Профиль - стандарт, АвтоББ.



Они нуждаются в обработке. Так не все ли равно, на что снимать, если нужно обрабатывать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1403111620[/url]' post='795088']

При сложностях семейной жизни сразу предлагают смену партнера.


Это Вы безликую черную коробочку с зеркальцем и микросхемкой сравниваете с супругом или супругой? Изображение

Это покруче будет, чем сравнение с Феррари Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1403113179[/url]' post='795103']

Они нуждаются в обработке.


Обработка и результаты бываю разными.

В теме на фото ру, в ветке о пропятке, есть такой Романовский.

На его многие пейзажи можно смотреть не отрываясь.

Принципиально иной подход.

Никто не может сделать подобное в этой теме

Без химии, без хдэрности, без всей шелухи у него неверояно спокойные цвета и невероятно глубокое впечатление.

Поэтому то, что Вам нужно, совсем может быть не нужно другому.

Я не против рава, я это сто раз говорил.

Я против того, что никон заставляет людей изобретать цвет на своих камерах.

Не все могут себе позволить обработать тысячи равов, люди еще в жизни заняты многим.

Но все впустую.

Милый эгоизм рулит Изображение
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 22.09.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение Saska »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 17:44
Это Вы безликую черную коробочку с зеркальцем и микросхемкой сравниваете с супругом или супругой? Изображение

Это покруче будет, чем сравнение с Феррари Изображение
да когда же у вас деньги кончатся..... хоть почитать нужных людей и поучиться выйдет...
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Ср июн 18, 2014 17:51
Обработка и результаты бываю разными.


Но ведь все равно такое я бы не получила с Фуджика без обработки:



Изображение



Д7100 с минимальной обработкой, но она требовалась, чтобы привести цвет к никоновскому оригиналу, т.к. ДхО:



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01.08.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Константин Сухов »

Lerka писал(а): Ср июн 18, 2014 17:24
Спасибо Юлия!

Вот казалось бы, почему не попробовать эти советы на практике?

Мне кажется, не стоит кидаться в крайности и в желании красивого джипега из коробки и нежелании разбираться в основах цветокоррекции доводить себя до состояния блондинки, которая возит в багажнике "защиту днища". smile


Знаете, вот говорят, что у никона правильная цветопередача, а кенонистская — с явным красно-бурым колоркастом; получить из никона кенон проще простого: в инете куча примеров, тогда как вытянуть правильный цвет из изначально кривого кенонского красно-бурого замеса еще постараться нужно.



В этом высказывании я вижу следующее: чтобы получить сапогоцвет, нужно сделать нечто вроде пресета для никона, вливающего в картинку тот самый красно-бурый замес, интенсивность которого возможно будет как-то зависеть от недо и переэкспозиции, но при этом это будут примерно одинаковые корректировки (как я понимаю).



Что хочу: картинку с 5д, картинку с никона, алгоритм обработки и результат для сравнения в виде картинки сапога и картинки никона после применения полученного пресета.

С удовольствием такой совет бы пробовал на практике. Можно любой кмопный никон, под свой потом сам покручу параметры, знать бы только, что именно крутить.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

Julysha писал(а): Ср июн 18, 2014 16:43
Именно это я предлагала...
Спасибо. Добавил страничку с постом в закладки.Планирую на днях снова снять парные снимки с дочерью, цветастыми предметами и серой стеной в кадре и попытаться по вашему посту привести цвета никона к желаемым фуджиковским. Даже если не получится вывести формулу универсального пресета, но появится понимание, как максимально приближенно "сделать красиво как у фуджа", потратив не более 10 мин на фото, это будет маленькая победа.

Но, что-то мне подсказывает, что нарулив, к примеру, скинтон, уплывет зеленый и/или синий и не факт, что стена останется серой...

но все равно попробую для успокояния совести при наличии (пока) свободного времени.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1403114346[/url]' post='795109']

Но ведь все равно такое я бы не получила с Фуджика без обработки:


Было бы чуть иначе. Почему без обработки?Кто говорил, что ее не надо?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Saska писал(а):1403114247[/url]' post='795107']

да когда же у вас деньги кончатся..... хоть почитать нужных людей и поучиться выйдет...


Пока не кончатьсяИзображение люди с уровнем мышления, подобному вашему, они постараются не закончится.

Мир вообще постарается выжить и бороться с Вами. Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1403114346[/url]' post='795109']

Но ведь все равно такое я бы не получила с Фуджика без обработки:



Изображение




Мне сегодня мой джеплег милее. Изображение

В нем возможно не убито что-то, что хотела сказать Фуджи.



ИзображениеCamera Roll-686 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение santeam »

Изображение

А у моего папы никон (

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость