NIKKOR 85mm f/1.4G или 70-200mm f/2.8G ED VR2

Alex Schow

Здравствуйте,планирую в июле-августе взять новое стекло,вот только выбрать не могу,что лучше будет для портретов.Буду рад услышать ваши мнения. Снимаю на д700,есть стекла af-s 50 1.8g и 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED

NormanOslo

Это два разных объектива для разных целей. Конечно, это не отменяет их взаимозаменяемость в некоторых условиях, и тем не менее. Я бы для портретов не стал брать 70-200. Если речь идет иключительно о портретах.

Euronemus

Все очень просто. У вас есть 50 и 70-300. Проанализируйте к какому фокусному вас больше тянет. На вашем месте есть смысл так же посмотреть и на 105-135mm F/2D

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт июн 19, 2014 03:44

Alex Schow писал(а): Ср июн 18, 2014 21:40
Здравствуйте,планирую в июле-августе взять новое стекло,вот только выбрать не могу,что лучше будет для портретов. Буду рад услышать ваши мнения. Снимаю на д700,есть стекла af-s 50 1.8g и 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED

Для крупнолицевых портретов могут понадобиться фокусные больше 85 мм.

Непонятно, что вы вкладываете в понятие портрета, будет ли это быстрые фото в разных ситуациях (репортажный/жанровый портрет) или сниматься в студии со светом и т.д.

Формально, 85/1.4 и есть специальный объектив для портретов (есть и 105/2 DC, 135/2 DC и др.), а 70-200 хорош, но очень тяжелый, зато удобен диапазоном фокусных и неплохой картинкой, по отзывам.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Чт июн 19, 2014 03:45

У меня к Д700 есть 85 1.4G, брал напрокат 70-200.

Я бы брал оба. Но для портретов 85, а 70-200 для репортажа.

В студии снимал в основном на 85, для спортивного репортажа брал 70-200. Хотя никто не запрещает весь репортаж снять на 85, а портреты снимать на 70-200.

Kavka · Сообщение **Kavka** » Чт июн 19, 2014 03:53

[member="Alex Schow"], если есть возможность, возьмите напрокат.

За пару дней сами поймете, нужно ли оно вам...

70-200 - универсальнее, больше и тяжелее. Гулять с ним будет не каждый.

85 - специализированнее, в основном портреты.

ps. О как. Все ответы-советы в одну точку!

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Чт июн 19, 2014 03:55

Что 85 , что 105\135 все рисуют по своему . 70-200 наверно стоит брать для репортажных портретов (свадьбы и т.п.) ну или для ленивых с сильными руками .

Также если вы не любитель снимать на открытой , то 70-200 при тех же 2.8 будет давать похожую картину . Но лично моё мнение , чтобы получить максимум возможностей , то это определенном с фиксом .

MR.COTUN

70-200 стекло больше для репортажа,движения,динамики.

Оно более универсально по фокусным,это понятно.

Пробовал его в постановке и в сравнении с фиксами-85\1,4D;105\2DC;135\2DC.

Выбрал фикс.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Чт июн 19, 2014 07:52

Kavka писал(а): Чт июн 19, 2014 03:53
[member="Alex Schow"], если есть возможность, возьмите напрокат.

Мне прокат 70-200 обошелся меньше тысячи рублей в день (брал на выходные) плюс залог - полтинник.

Saska · Сообщение **Saska** » Чт июн 19, 2014 09:20

правильно пишут: брать оба!

но не все могут это позволить, держать два объектива такой ценовой категории...

я бы советовал прийти к 85 1,4 через 70-200, это точно произойдет, но взять и купить сразу фикс не так радостно и эффективно, как если сделать наоборот.

на 70-200 гораздо больше сюжетов можно снять лучше, в 90% съемки людей будете использовать именно его, а потом съемка автомобилей и т.п.... пройдет время.. у меня два года, потом купите фикс... потом продадите зум.

tatais · Сообщение **tatais** » Чт июн 19, 2014 09:28

оба очень интересны ,каждый по своему...

Но с 70-200 тяжело гулять,вернее не очень удобно

P.S

детей снимать с 70-200 на много удобнее.

WingfirE

Одно другому не мешает. Надо иметь оба. У меня и 70-200/2.8 VR II и старый AF 85/1.4D. На фикс снимаю не часто, но продавать не хочу - картинка шикарная, вот поменять на AF-S 85/1.4G можно было бы, но момент финансов да и не так актуально, чисто хотелка.

*Psih* · Сообщение ***Psih*** » Чт июн 19, 2014 11:32

Для меня 85мм для портретов ну ооочень мало. На улице использую фокусные 130-200. А у 70-200 этого мне не нравится МДФ. Я бы глянул на 70-200 ф4. К тому же он заменит ваш 70-300.

Alex Schow

Спасибо всем за ответы.Оба иметь конечно хочется,но сразу конечно тяжело купить 2.Вес не пугает,даже наоборот привлекает.Сначало смотрел в сторону 14-24 2.8.Так как недавно перешел с д90 на д700.Вот с 700 и захотелось супер ширик и топовые стекла.А теперь вот уже рассматриваю варианты 85ки и 70-200,но 14-24 всё ещё крутится в голове.Может всё же взять 14-24 так сказать для экзотических портретов,пейхажей.Эх этот сверхширик конечно хорош,но за 15000 можно купить самьянг 14/2.8,который кажется тоже не плох,разница как никак 50000,но в Никкоре есть как 14 и 24мм которые бы мне очень не помешали,а самьянг только фикс.Самьянгом я бы пользовался не очень часто,а вот Никкором бы чаще(Так как там есть ещё и 24мм) В общем всё сложно,хоть время ещё и есть обдумать и взвесить,но ночами я сплю плохо....)Портреты планирую снимать в основном быстрые и не быстрые фото в разных ситуациях,как кто-то написал выше. Если рассуждать,то наверное в моём случаи не разумно покупать такие вещи,т.к я снимаю мягко говоря не часто,но с появлением 700ки захотелось чего-то нового.Проката к сожалению в моём городе объективов нет.Вот смотрю на Москву,Питер и завидую)В общем вариантов несколько.1-взять только 70-200,2-взять сразу 85 и самьянг 14мм.3-14-24. Что-то буду выбирать из этого,со временем конечно докупить остальное.

Замену 70-300 рассматриваю как 70-200 2.8,т.к хочется портрет на 200мм на 2.8

Euronemus

*Psih* писал(а): Чт июн 19, 2014 11:32
Для меня 85мм для портретов ну ооочень мало. На улице использую фокусные 130-200. А у 70-200 этого мне не нравится МДФ. Я бы глянул на 70-200 ф4. К тому же он заменит ваш 70-300.

А как же вы с людьми работаете на таком расстоянии оралово с собой носите? Или вы снимаете исключительно крупно лицевые?

Ко всему прочему зачем 70-300 менять на 70-200/4? Вообще не вижу смысла.

*Psih* · Сообщение ***Psih*** » Чт июн 19, 2014 12:09

Euronemus писал(а): Чт июн 19, 2014 11:42
А как же вы с людьми работаете на таком расстоянии оралово с собой носите? Или вы снимаете исключительно крупно лицевые?

Ко всему прочему зачем 70-300 менять на 70-200/4? Вообще не вижу смысла.

Крупнолицевые да, в приоритете. Но и в полный рост можно снять. 70мм же никто не отменял.

Меня 70-300 потому что он не портретник. Не особенная резкость на открытых в "портретном" диапазоне. Мне МДФ на полметра меньше гораздо более приятней, чем дополнительные 100мм на теле конце. Себе я не взял его.

taron · Сообщение **taron** » Чт июн 19, 2014 12:28

конечно G это не D.

когда знаю, что буду фоткать портреты, то всегда беру 85мм 1.4д и 80-200мм-почти 70-200.

в данном случае-Д700.

они как бы дополняют друг друга, разные рисунки, хотя на 80-200 есть 85мм.

ни на что не претендую, одночасовой шутинг, ни чем не подсвечивал.

85мм

80-200мм

ну и в полный рост 80-200, кричать никогда не приходилось, просто сам показываешь жестами, что поправить, гы.

AntonLZ

*Psih* писал(а): Чт июн 19, 2014 12:09
Крупнолицевые да, в приоритете. Но и в полный рост можно снять. 70мм же никто не отменял.

Меня 70-300 потому что он не портретник. Не особенная резкость на открытых в "портретном" диапазоне. Мне МДФ на полметра меньше гораздо более приятней, чем дополнительные 100мм на теле конце. Себе я не взял его.

Картинка 70-300 и 70-200 ф4 не сильно отличается! У последнего разрешение только больше!

Лучше уж тогда взять 80-200 2.8! Дешевле и "художественно"!

Из старых я взял 70-210 ф4 Макро! Картинка ШИКАРНАЯ! А стоит 50 баксов)))

(Только Д800):

http://album.foto.ru/photo/3600841/

http://album.foto.ru/photo/3600831/

http://album.foto.ru/photo/3600830/

mishgun

У меня 85 1.4 g Брал 70-200, но почти им не снимал.

В моей галерее все портреты сняты 85 кой. 70-200 возьму, как накоплю, для репортажа и снимков на улице (на 200 мм нравится изображение перспективы )

ИТОГ однозначно 85ка. Лицевые портреты не думаю, что будете часто снимать, на крайняк есть 70-300.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Чт июн 19, 2014 12:48

Картинка 70-300 и 70-200 ф4 не сильно отличается!

Ну я бы так вовсе не сказал , у 70-200 бокэ , градиент размытия существенно лучше . Другое дело , что ф4 это дико много для портретов.

Вот интересный не лабораторный обзор никон 85 1.4 вс кенон 85 1.2 . Думаю многим будет интересно ... да и те не многочисленные фото , что представлены там - получить на 70-200 ф2.8 просто не возможно .

*Psih* · Сообщение ***Psih*** » Чт июн 19, 2014 13:24

Для каждого своё. Не ощущаю я "магичности" фотографий с 80-200. А в портретах отличие 2.8 от 4 как то не заметил. Фокусные в снимках 170 и 200. Диафрагма 5.6

Euronemus

mishgun писал(а): Чт июн 19, 2014 12:46
У меня 85 1.4 g Брал 70-200, но почти им не снимал.

В моей галерее все портреты сняты 85 кой. 70-200 возьму, как накоплю, для репортажа и снимков на улице (на 200 мм нравится изображение перспективы )

ИТОГ однозначно 85ка. Лицевые портреты не думаю, что будете часто снимать, на крайняк есть 70-300.

Все мои бьютики сняты на 85/1.4G нормально там все с крупно лицевыми!

*Psih* · Сообщение ***Psih*** » Чт июн 19, 2014 13:37

AlexOu писал(а): Чт июн 19, 2014 12:48
Думаю многим будет интересно ... да и те не многочисленные фото , что представлены там - получить на 70-200 ф2.8 просто не возможно .

Не уверен. Ну конечно прям такое- невозможно. Но убить фон- запросто. Зато интересную мелочёвку на 85 не снять, а на 200мм с метрового расстояния- запросто.

Saska · Сообщение **Saska** » Чт июн 19, 2014 13:59

*Psih* писал(а): Чт июн 19, 2014 13:24
Для каждого своё. Не ощущаю я "магичности" фотографий с 80-200. А в портретах отличие 2.8 от 4 как то не заметил. Фокусные в снимках 170 и 200. Диафрагма 5.6

а смысл снимать на 5,6 и "убить" рисунок, который на этой диафрагме и заканчивается.. ну или почти так...

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Чт июн 19, 2014 14:14

*Psih* на 170-200мм разница будет действительно не такая большая , как правило если фон на таких фокусных расположен далеко , то он идет в хламище . Просто все размытое , и зачастую я не считаю это хорошо .

Другое дело снимать на 170-200 портреты , а особенно поясовые и ростовые - это не удобно и это факт . Если нравится фон в хлам , то можно взять 135мм ф2 дс , на открытой при поясовых-ростовых даст достаточно большую глубину резкости и полностью убитый фон в определенных случаях . При этом боке будет лучше , чем у 70-200 . хотя этот фикс имеет недостатки .

Получить рисунок 85мм на 1.4-2.0 на 70-200 невозможно никак .

Всякую мелочовку я могу и на дешевом 40мм 2.8 макро снять во много раз с лучшим рисуноком . Но речь тут про портреты .

Nerd74 · Сообщение **Nerd74** » Чт июн 19, 2014 18:47

самое лучшее это сравнение в лоб. а так тут каждый свое будет хвалить.

парные снимки, тогда реально будет видно разницу

WingfirE

[member="Nerd74"], о чем парные? Можно подобрать такие условия, где один из объективов будет безусловно лучше. Например, снимать на 85-ку на 1.4, или снимать динамику на 70-200/2.8. Фикс реально хорош только в постановке, но как только мы от нее отходим, тут зум намного выгоднее.

Nerd74 · Сообщение **Nerd74** » Чт июн 19, 2014 19:22

WingfirE писал(а): Чт июн 19, 2014 18:51
[member="Nerd74"], о чем парные? Можно подобрать такие условия, где один из объективов будет безусловно лучше. Например, снимать на 85-ку на 1.4, или снимать динамику на 70-200/2.8. Фикс реально хорош только в постановке, но как только мы от нее отходим, тут зум намного выгоднее.

тема о стекле для портрета. значит парные портретные кадры

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пт июн 20, 2014 06:04

тема о стекле для портрета. значит парные портретные кадры

Лучшего нету , каждый из выше обсуждаемых объективов хорош по своему .

Портреты то все разные и снимать можно почти на всех фокусных .

Касательно 85 1.4G - он не такой уж и медленный фикс , такой скорости будет достаточно чтобы снять модель в движении .

AntonLZ

Можно купить 70-200 2.8 и 85 1.8Г, который если и уступает 1.4 версии, то совсем немного!

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пт июн 20, 2014 07:02

Можно купить 70-200 2.8 и 85 1.8Г, который если и уступает 1.4 версии, то совсем немного!

1.8G уступает в рисунке , целый год снимал на него , и вроде все хорошо у него с резкость , с хроматикой , точностью фокуса , но кадры с 85 1.4 лучше - боке выглядят красивее, фото объемнее . Но переплата в 2,5-3 раза для многих будет действительно не оправданна .

osman · Сообщение **osman** » Пт июн 20, 2014 07:04

Добавлю альтернативный вариант - 70-200/2,8 и 105/2,0. Взять оба. Второй сейчас стоит 20-25.

AntonLZ

osman писал(а): Пт июн 20, 2014 07:04
Добавлю альтернативный вариант - 70-200/2,8 и 105/2,0. Взять оба. Второй сейчас стоит 20-25.

Можно Калейнар 5-Н 2.8! Он по картинке не уступает 105-ке))) и всего 40 баксов))

Daminic

Коллеги нужен совет. Выбираю портретник для Д800. Никон 85/1.4G не потяну, поэтому остаются: Никон 85/1.8G, Никон 85/1.4D и Сигма 85/1.4.

Есть сомнения по поводу плёночных Никон 85/1.4D и Сигма 85/1.4 на Д800. Что посоветуете?

AlB · Сообщение **AlB** » Пт июн 20, 2014 09:34

Daminic писал(а): Пт июн 20, 2014 09:25
Никон 85/1.4D [/size]

Хуже он(после выпуска моторной версии) не стал. Возможно "G" лучше(я не пробовал), но мысли менять не возникает.

MR.COTUN

Daminic писал(а): Пт июн 20, 2014 09:25
Коллеги нужен совет. Выбираю портретник для Д800. Никон 85/1.4G не потяну, поэтому остаются: Никон 85/1.8G, Никон 85/1.4D и Сигма 85/1.4.

Есть сомнения по поводу плёночных Никон 85/1.4D и Сигма 85/1.4 на Д800. Что посоветуете?

Если вам нужен именно портретник-Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor

.

Daminic

AlB писал(а): Пт июн 20, 2014 09:34
Хуже он(после выпуска моторной версии) не стал. Возможно "G" лучше(я не пробовал), но мысли менять не возникает.

Спасибо, подскажите какой камерой снимаете. Я на Д700 его тоже бы взял, и голову не ломал.

AlB · Сообщение **AlB** » Пт июн 20, 2014 09:47

Daminic писал(а): Пт июн 20, 2014 09:45
подскажите какой камерой снимаете.

D800

Daminic

MR.COTUN писал(а): Пт июн 20, 2014 09:34
Если вам нужен именно портретник-Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor

.

Возможно хороший объектив, у меня его не было, фокусные не совсем мои. Эдуард Стельмах ( stelmakh.com) приводил пример связки с Д800 и Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor. Хроматит сильно.

Daminic

AlB писал(а): Пт июн 20, 2014 09:47
D800

Д800, со всеми вытекающими.

MR.COTUN

Daminic писал(а): Пт июн 20, 2014 09:53
Возможно хороший объектив, у меня его не было, фокусные не совсем мои. Эдуард Стельмах ( stelmakh.com ) приводил пример связки с Д800 и Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor. Хроматит сильно.

Больше или меньше хромотят все светлые стёкла.

Это легко правится.

А по фокусным,для портрета,это самый удобный объектив.ИМХО.

У Никона я пробовал все портретники.

Saska · Сообщение **Saska** » Пт июн 20, 2014 10:28

Daminic писал(а): Пт июн 20, 2014 09:53
Возможно хороший объектив, у меня его не было, фокусные не совсем мои. Эдуард Стельмах ( stelmakh.com) приводил пример связки с Д800 и Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor. Хроматит сильно.

да вы его фото посмотрите! у него хроматит в голове (имеется ввиду, что снимает под мегаобработку аля Иванов Сергей, что к фотографии имеет довольно слабое отношение...), объектив вообще не причем!

Saska · Сообщение **Saska** » Пт июн 20, 2014 10:32

а так, да, 105-ка мегаобъектив! и по фокусным на ФФ самое оно.... и по деньгам, 85 1,4 G дорог.. оправданно, но реально дорог

Saska · Сообщение **Saska** » Пт июн 20, 2014 10:35

Nerd74 писал(а): Чт июн 19, 2014 19:22
тема о стекле для портрета. значит парные портретные кадры

в полный рост портрет на 70-200 будет лучше... намного. поэтому парные кадры не помогут выявить победителя.. да и не нужен он, Зум удобнее, с него и надо начинать, проверено!

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пт июн 20, 2014 10:57

Daminic писал(а): Пт июн 20, 2014 09:25
Коллеги нужен совет. Выбираю портретник для Д800. Никон 85/1.4G не потяну, поэтому остаются: Никон 85/1.8G, Никон 85/1.4D и Сигма 85/1.4.

Есть сомнения по поводу плёночных Никон 85/1.4D и Сигма 85/1.4 на Д800. Что посоветуете?

Если есть выбрать удачную сигму , то лично я за неё . Бокэ у неё хорошее ,но оно немного слишком нейтральное по сравнению с Д и даже G. Афтофокус очень быстрый . Цена гуманная .

85 1.4Д - менее контрастный , хуже держит контровой свет и больше ха , за которыми надо следить .

85мм просто очень универсальное фокусное для портрета как по мне . А вот добавок к нему можно и 105-135 взять ...

105 как и советовали - дает очень красивый , воздушную сливочную картину . И по цене можно найти б\у в хорошем состоянии менее , чем 25р .

В общем пройдитесь по Flick или 500px , и посмотрите как они рисуют - там много хороших примеров . Вкусы у всех разные всех же и хвалят все свое болото , или из-за недостатка информации .

Grover · Сообщение **Grover** » Пт июл 18, 2014 18:05

MR.COTUN писал(а): Пт июн 20, 2014 10:11
Больше или меньше хромотят все светлые стёкла.

Это легко правится.

А по фокусным,для портрета,это самый удобный объектив.ИМХО.

У Никона я пробовал все портретники.

Как портретники 135 и 105 верх совершенства, НО для пленочных камер они проектировались. Для цифры реально они устарели из-за потери детализации и микроконтраста на многопиксельных камерах типа Д800. Альтернатива только 85 G 1.4-1.8 или 70-200/2.8мм.

MR.COTUN

Grover писал(а): Пт июл 18, 2014 18:05
Как портретники 135 и 105 верх совершенства, НО для пленочных камер они проектировались. Для цифры реально они устарели из-за потери детализации и микроконтраста на многопиксельных камерах типа Д800. Альтернатива только 85 G 1.4-1.8 или 70-200/2.8мм.

Для портрета детализация и микроконтраст очень сомнительные достоинства.

Гораздо важнее пластичность,мягкость тональных переходов .

Карп

Grover писал(а): Пт июл 18, 2014 18:05
Как портретники 135 и 105 верх совершенства, НО для пленочных камер они проектировались. Для цифры реально они устарели из-за потери детализации и микроконтраста на многопиксельных камерах типа Д800. Альтернатива только 85 G 1.4-1.8 или 70-200/2.8мм.

В связке 800 Е+105-детализация такая,что замучился "брить"в портетуре)))

Отличное стекло для портрета,особенно в студии.Хотя и от "окна"-цвета,контраст,разрешение в избытке.