Размышления о цвете

[mabrookah]

Ваша реакция вызвала у меня недоумение.

+1.

[Валерий К.]

А его признаков в ваших постах я не наблюдаю.

Творческих вам успехов - судя по вашим вчера выложенным примерам, избыток здравого смысла вам очень помогает.

Так что кто из нас не хочет услышать - еще вопрос. Вы вообще не хотите слушать, а пытаетесь упорно доказать, что снимок сделан без недодержки.

Забавно, но даже автор снимка на этом не настаивает.

[Олег П]

[oft]



А портреты снимаю семейные на ISO 100 - 12800 на одну камеру и буду так делать дальше.[/oft]

Ваш пафос оценен! Вам за это пирожок с полки,

или уж сразу памятник нерукотворный?

[Валерий К.]

Это нелепо.

Неужели можно научиться получать приятный для себя цвет, зазубривая значение канала "L" на вкус другого человека? Так и слепой смогет? А свои-то глаза куда зрячие подевали?

+1

[Sound]

Забавно, но даже автор снимка на этом не настаивает.

автор снимка иначе относиться к этому вопросу.

Он делает снимок так, как хочет его увидеть потом, поскольку на фуджи снимает в джепег.

Мне не нужно в голове терминов.

Недодержка, каналы, кривые.

Все это конечно присутствует внутри кадра, но мне это все не важно.

Я снимаю так как чувствую.

Вы видели, что у меня достаточно снимков без недодержки на кэноне, поскольку она не приносит должного результата на этой камере.

Во всяком случае не в той степени, как на супер ссд.

Я не думаю о том, как я потом буду все это править.

В цвете уж точно.

[propil]

Без скинтона, но цветное..

[k561l]

Тут ведь вопрос не столько в лени или тупости, ведь кривые в звуке я понимаю достаточно неплохо.

А это по сути та же эквализация.

И конечно с каждым исполнителем, особенно Российского подхода к вокалу и исполнительскому искусству современной эстрады, приходится работать индивидуально.

Но если правильно отстроен зал и на сцене человек с правильным звукоизвлечением, то коррекция минимальна.

А уж если говорить о прослушивании грамотно сведенной фонограммы, то изменение эквализации от композиции к композиции не требуется вовсе.



Так вот фуджик для меня - правильно сведенная фоногорамма на классной студии грамотными звуко-инженерами, а правильно отстроенный зал - хороший монитор.

Да, похоже.

А вот когда сам себе звуко-инженер, особенно в таких масштабах как у нас в стране, сам себе аранжировщик и сам себе композитор. то это просто сбивает с ног, ужасает, шокирует своим нелепием, непрофессионализмом, безвкусием и пугающей массовостью.

Когда мы говорим об откровенном браке в цвете - да. Но Вы хотите и добиваетесь иного. Того, чего кривыми, повторюсь, не выведешь. Если сравнивать с звуковоспроизводящим трактом, это как коэффициент звуковых искажений.

[k561l]

[oft]

Не стреляйтесь.

Мне эта закладка была интересна, я за нее благодарил, она мне важнее сотен страниц этой темы. Я сегодня заплатил в этой теме 200 и 100 буду должен за этот пост.

Не ожидал от Вас подобного пафоса, ну дак в этой теме многое неудивительно

Пересмотрел все свои карточки которые снимал: 90 % люди в кадре персонажи которые занимают именно 10% кадров с небом в любых световых условиях.

А портреты снимаю семейные на ISO 100 - 12800 на одну камеру и буду так делать дальше.[/oft]

Не хотел я пафоса. Просто речь в этой теме, кмк, о другом. Зачем сотни ненужных страниц? Может, вернее открыть тему о цветокоррекции и там получить ответ на собственный вопрос?

Накипело. Вот я пытался Вам помочь. Впустую. Почему? Почему так трудно сказать, оценить свою работу или работу другого вслух? Почему на страницах форума не попытаться разобраться?

Почему, даже в личке, приходится вытягивать клещами "что именно не нравится?", ждать и не дожидаться реакции и т. д.

Впрочем, как раз на этом фоне банальные "кривые", как чертик из табакерки, не удивительны.

Не обижайтесь, но как думаю.

[k561l]

Ваша реакция вызвала у меня недоумение.

Почему?

[Julysha]

Неужели учиться так неинтересно?

Почему Вы думаете, что я не учусь? Я учусь ежедневно, это моя профессия с детства. И привычка. Если всю жизнь работаете в области исследований в фундаментальной науке и каждый день имеете дело с тем, что до Вас еще никто не щупал и не объяснял, если цель - понять, найти в неизведанном внутренние закономерности и их объяснить, то... анализ всего и вся становится привычкой и внутренней потребностью. Какой бы области жизни это не касалось, даже фотографии.

[Sound]

Но Вы хотите и добиваетесь иного. Того, чего кривыми, повторюсь, не выведешь.

Скорее всего это действительно не просто вывести, иначе фуджи бы не жили сегодня в самой огромной ветке фото ру.

Поскольку за эти годы все успели понакупать и опробовать огромное количество камер.

Там у каждого второго в арсенале современные топовые камеры и далеко не все, мягко говоря, незнакомы с работой кривых.



А касательно того, чего я добиваюсь,так тут все просто.

Я не имею камер, которые меня не устраивают по цвету.

Вот и вся хитрость.

Ну разве что марк 3, но я его очень редко использую, почти не используют, его гоняют дети.

Узнал о камере, купил, открыл снимки, нравится, значит оставил, не нравится, значит избавился.

Все.

Семья, Феррари, другие какие взаимоотношения с камерой, считаю абсурдом.

Камеры, на которые я снимаю, имеют общую стоимость 100р, без третьего марка.

И кто меня убедит, что 4 разных фуджика и два пятака я должен поменять на один ДФ?

Еще больший абсурд, но уже конечно мой и для меня.

Мне так удобнее строить кривые.

Каждая камера - свои кривые.

[-Алексей-]

Почему Вы думаете, что я не учусь? Я учусь ежедневно, это моя профессия с детства. И привычка. Если всю жизнь работаете в области исследований в фундаментальной науке и каждый день имеете дело с тем, что до Вас еще никто не щупал и не объяснял, если цель - понять, найти в неизведанном внутренние закономерности и их объяснить, то... анализ всего и вся становится привычкой и внутренней потребностью. Какой бы области жизни это не касалось, даже фотографии.

мне бы так... но мы по простому и прямолинейно

[k561l]

Ребята, я правда не понимаю, как можно прочесть полтысячи страниц и вдруг понять, что все дело в кривых?!

Это даже не мыльный пузырь...

[k561l]

Почему Вы думаете, что я не учусь? Я учусь ежедневно, это моя профессия с детства. И привычка. Если всю жизнь работаете в области исследований в фундаментальной науке и каждый день имеете дело с тем, что до Вас еще никто не щупал и не объяснял, если цель - понять, найти в неизведанном внутренние закономерности и их объяснить, то... анализ всего и вся становится привычкой и внутренней потребностью. Какой бы области жизни это не касалось, даже фотографии.

Вы? Да бога ради. Вы лучше меня гнете кривые. Я писал не о Вас. Я писал о том, что дело не в кривых. И, если на 550 странице всплывает, что все дело может статься в кривых...

Тут никакого пафоса уже не хватит.

У меня есть только 800е. У меня нет фуджи. У Вас есть обе камеры.

Ответьте на простой вопрос. Уверен, для Вас этот вопрос несложен. Если только Вы пытались в нем разобраться:

Вы считаете, что любой снимок с Д800 (не скрою, речь о тех, где есть скин), прогнув кривые, можно привести к с5про?

[k561l]

мне бы так... но мы по простому и прямолинейно

...

Не, дайте понять...

Неплохо прогнули кривую (про снимок)

[-Алексей-]

Не, дайте понять...

Неплохо прогнули кривую (про снимок)

неа. просто снял в точечном замере + кадрирование + чуть виньетка



я из тех чайников кого хватает только на точечное выставление ББ и чутка тени/света тянуть...

[Salcido]

Вы считаете, что любой снимок с Д800 (не скрою, речь о тех, где есть скин), прогнув кривые, можно привести к с5про?

да когда же это кончится то ))) зачем приводит кадры к с5про ? если пара людей выделили эту камеру эталоном - так и снимайте не нее. лично я не увидел ни одного кадра, чтобы даже знать о существовании вами обожествляемых фуджей

[Sound]

лично я не увидел ни одного кадра

Это не страшно.

Скорее даже хорошо.



Разве Вы не поняли, что в вопросе о фуджи и д800е, не важны модели камер.

Вопрос совсем в другом.

[Salcido]

пригласите сюда еще людей фанатеющих от пленки и презирающих любое цифрозеркало

[mabrookah]

да когда же это кончится то ))) зачем приводит кадры к с5про ? если пара людей выделили эту камеру эталоном - так и снимайте не нее. лично я не увидел ни одного кадра, чтобы даже знать о существовании вами обожествляемых фуджей

!!!



а если с этих "божественных" фуджей попробовать распечатать лица... – это, простите, багровые трупные кожные покровы. Но кто признается-то?

[Saska]

мне бы так... но мы по простому и прямолинейно

Вещь! Цвет вещь!

ребенок просто чудо!

[Sound]

!!!



а если с этих "божественных" фуджей попробовать распечатать лица... – это, простите, багровые трупные кожные покровы. Но кто признается-то?

Фуджи S3 и S5 были максимально востребованными у свадебщиков всего мира долгое время.

Это информация известна всем и легко читаема.

Наверное никто не печатал фотографий.



Театр отупленного абсурда.

[Salcido]

!!!



а если с этих "божественных" фуджей попробовать распечатать лица... – это, простите, багровые трупные кожные покровы. Но кто признается-то?

да я уже давно хотел написать но сам лично не знаком с фуджи, знакомый работает в журнале, он подгатавливал все к печати, фотошопил снимки. был у них фотограф снимал на фуджи какой-то. это было лет 5-ть назад. Меня интересовал фуджи ХДРностью картинки, ибо много читал про него. так вот он мне сказал что РАВы с него - ну как бы повежлевее - не пригодны, с ними очень много возни, чтобы загламурить в журнал. сам он снимат на д700. ну правда он оч.сильно все обрабатывает. обложки же )) ну и стоки. Но я с тех пор как он мне показал оригиналы забыл про фуджи



а здесь вся тема в итоге свелась - с5про самая лучшая камера в мире )) на фото.ру есть такие темы про Кодак... просто люди устают. хочется чего-то старенького, простого... это нормально

а зачем сейчас все покупают новую технику ? можно и фото смотреть на 14" ЭЛТ мониторе ! лампа же, винтаж, все живое....

[mabrookah]

Фуджи S3 и S5 были максимально востребованными у свадебщиков всего мира долгое время.

Это информация известна всем и легко читаема.

Наверное никто не печатал фотографий.

Представляю, каково им, бедолагам, было с возможностями коррекции красных скинтонов в начале 2000х...

[Salcido]

Вас почитать, все профи снимали на Кэнон, все зарабатывающие деньги на Фуджи.... а другие системы вообще для школьников были

[mabrookah]

Действительно, как Никон, не выпуская офисную копировальную технику, выжил? А, ну конечно! На продажах биноклей и гастроскопов

[multiformat amateur]

знакомый работает в журнале, он подгатавливал все к печати, фотошопил снимки. был у них фотограф снимал на фуджи какой-то. это было лет 5-ть назад. Меня интересовал фуджи ХДРностью картинки, ибо много читал про него. так вот он мне сказал что РАВы с него - ну как бы повежлевее - не пригодны, с ними очень много возни, чтобы загламурить в журнал....

Давайте я расскажу аналогичную историю, про полиграфию. Рассказывал мне ее известный в узких кругах Илья Гржибовский. Кто знает, тот знает. Он периодически мотался в Германию, и как раз на заре перехода рекламщиков на цифру у него там знакомый профи (очень серьезный, работающий преимущественно с БФ) в результате почти все, для чего достаточно на формат полиграфии А4 - снимал на фуджи S3. А что нужно было больше размером - на карданную камеру. Вы, надеюсь, понимаете, что у западных профи такого уровня нет проблем купить любую технику..



Что касается качества российской полиграфии, то совсем не удивлен, что знакомый в Вашем рассказе плевался на равы фуджи. Ибо, в российской полиграфии зачастую цветокорректоры на входе умеют работать в основном с равами кэнона. Под это заточен весь воркфлоу в специфической цветокоррекции для цмык. И тем более при специфической цветокоррекции "журнального загламуривания". Когда вместо лиц и девушек - куклы в итоге получаются. Пластиковые. Но, это совершенно не показатель пригодности или непригодности равов или джипегов фуджи для простого пользователя. Который никогда не будет конвертировать с регулировкой вопросов цветоделения для полиграфии. Пользователя, снимающего для себя, и который далек от задач "загламурить в журнал".





 

[multiformat amateur]

Вас почитать, все профи снимали на Кэнон, все зарабатывающие деньги на Фуджи.... а другие системы вообще для школьников были

В цитате, на мой взгляд, слишком прямолинейный взгляд и прямолинейные выводы, почему профи в одно время очень активно затарились Кэноном.

Это немного максималистское, мы тут обсуждаем только вопрос цвета, не надо утрировать и делать жупел.

Хотя это не отменяет, что в опредленный момент времени по вопросам цвета кэнон стал несколько отличным от Никона.

Впрочем, как и в вопросах автофокуса (когда у Кэнона уже был USM, а у Никона была только отвертка...)





В результате, да, был довольно длительный промежуток времени, когда на кэнон стали массово переходить народ. Точнее, таких исторических моментов было несколько. И многие мои знакомые никонисты скрепя сердцем переходили на Кэнон... Т.е. доминирование Кэнона было одно время фатальным. И, даже были соображения, что к Никону больше не вернемся... Но никон как-то вырулил, после выпуска D3 интерес со стороны профи к Никону восстановился, но это уже другая история...



Печаль в этом смысле в том, что Никон - небольшая компания, и не может работать по всем фронтам прогресса фототехники одновременно.

Мы можем быть патриотами никоновской техники (хотя я, к примеру, рассматриваю ее не более чем один из инструментов, и только), но тут вопрос насколько готовы глядеть реально правде в глаза, а не выдумывать из серии "мой ребенок самый лучший..." или "мой фотик самый лучший..."







 

[Sound]

Представляю, каково им, бедолагам, было с возможностями коррекции красных скинтонов в начале 2000х...

Нет никаких красных скинтонов при том экспонировании, которое любите Вы.

Когда до Вас доедет.

Наверное никогда.

Вы зайдите в групу фуджи на фликре и вернитесь на годы назад.

Они Бы все сошли с ума от серо-напудренных скинтонов д800.

[k561l]

да когда же это кончится то ))) зачем приводит кадры к с5про ? если пара людей выделили эту камеру эталоном - так и снимайте не нее. лично я не увидел ни одного кадра, чтобы даже знать о существовании вами обожествляемых фуджей

А Вы что увидели? Что кончится? Я где-то написал, что фуджи дает лучший результат, чем 800-ка? Нет, я даже написал что у меня нет фуджи.

Если бы ТС был доволен 800-кой, а ему в силу каких-то причин приходилось бы снимать на с5про, я бы написал тоже самое, только наоборот. Ну какая Вам-то разница что к чему приводить?

Почему не понять то, что написано прямым текстом: дело не в инструменте "кривые". Юлия, кстати и не писала, что весь фокус в кривых, а Вы как поняли?

[Sound]

Вас почитать, все профи снимали на Кэнон, все зарабатывающие деньги на Фуджи.... а другие системы вообще для школьников были

Не надо меня читать.

Открыть глаза, купить монитор и вперед на фоторесурсы.

Фуджи существовали очень короткое время.

Это была очень востребованная камера у фотографов снимающих людей.

Именно из за тонов кожи.

Это везде написано и не для кого не секрет.

А секрет, тот который о тонах кожи с д800 и д600, в соответствующих ветках, даже этого клуба.

[Salcido]

Ответьте на простой вопрос. Уверен, для Вас этот вопрос несложен. Если только Вы пытались в нем разобраться:

Вы считаете, что любой снимок с Д800 (не скрою, речь о тех, где есть скин), прогнув кривые, можно привести к с5про?

А Вы что увидели? Что кончится? Я где-то написал, что фуджи дает лучший результат, чем 800-ка?

а ну я не увидел скрытый подтекст, что с5про не эталон

[mabrookah]

Нет никаких красных скинтонов при том экспонировании, которое любите Вы.

Когда до Вас доедет.

Наверное никогда.

Вы зайдите в групу фуджи на фликре и вернитесь на годы назад.

Они Бы все сошли с ума от серо-напудренных скинтонов д800.

У меня есть волшебная кнопка в виде RPP. Его в рамках этой темы не любят, но мне когда-то хватило мозгов раскусить его. От этого только спокойнее: работается и за себя. Я люблю RPP, ровно так же, как вы свои камеры. Давайте поиграем в игру? Вы попробуете это представить себе.

[Salcido]

Не надо меня читать.

Открыть глаза, купить монитор и вперед на фоторесурсы.

вот уже чего не хочу так этого... я с 2006 города читал все форумы. года 2-3 назад закончил... только время тратить на ботов,тролей... не зря там писали раньше - идите лучше фотографировать

[Sound]

Действительно, как Никон, не выпуская офисную копировальную технику, выжил? А, ну конечно! На продажах биноклей и гастроскопов

Вам скорее интересней будет понять, как кэнон стал таким как сейчас.

[Sound]

вот уже чего не хочу так этого... я с 2006 города читал все форумы. года 2-3 назад закончил... только время тратить на ботов,тролей... не зря там писали раньше - идите лучше фотографировать

Не в коем случае не читать!!!

Только смотреть!

Только фото.

[mabrookah]

Вам скорее интересней будет понять, как кэнон стал таким как сейчас.

Пурпурно-голубым?

[Sound]

У меня есть волшебная кнопка в виде RPP.

никакой волщебной кнопки в рпп у Вас нет и Вы это прекрасно знаете.

[-Алексей-]

Вещь! Цвет вещь!

ребенок просто чудо!

спасибо



с никона тоже есть правда старенькое... и никон старенький....

до поездки на дачу



после поездки

[Salcido]

Не в коем случае не читать!!!

Только смотреть!

Только фото.

вот как... вы разве не в курсе, что самые интересные/интересные/красивые фото все обработанные выкладываются ?

[mabrookah]

никакой волщебной кнопки в рпп у Вас нет и Вы это прекрасно знаете.

Ваша правда. Их две.

х100 и д800. Под каждую из этих камер у меня есть пресет. В зависимости от камеры, я просто нажимаю ту или иную кнопку. На остальные манипуляции уходит не более 30сек/кадр. Учитывая мой скромный настрел (4000 на 800ке за два года), я не коррекчу за компом вечера на пролет.

Вот теперь сформулировал точно.

[Sound]

Пурпурно-голубым?

Вам уже пора картинку тролля прикреплять или еще рано?

[Sound]

Под каждую из этих камер у меня есть пресет.

Пустое.

[k561l]

а ну я не увидел скрытый подтекст, что с5про не эталон

Еще раз. У меня НЕТ фуджи. Сравниваю я так, потому что у другого человека (у ТС горят уши) такой вкус. Это его тема и, было бы неплохо, помочь ему, показать что-то новое. Так получается, что для него близка к эталону, при съемке семьи, именно фуджи. Но она старая. Она - кроп.

Эталоном по-Вашему, должна быть 800-ка? ТС был бы рад. Покажите пример. Расскажите как получили. Сделайте доброе дело. Делов-то.

Что до меня, то результат с фуджи, мне, определенно, нравится больше.

Прямым текстом .

[mabrookah]

Вам уже пора картинку тролля прикреплять или еще рано?

Я люблю отличиться на форумах. В рамках одного только этого ресурса с 2008г. у меня было два "суицида".

[Sound]

вот как... вы разве не в курсе, что самые интересные/интересные/красивые фото все обработанные выкладываются ?

за чем интересные, красивые, самые?



Что-бы понять о чем речь нужно просто смотреть.

[mabrookah]

Пустое.

Не более пустое, чем химические ожоги на ногах женщины (см. стр. 552)

[Sound]

Я люблю отличиться на форумах.

Придумайте чем.

[multiformat amateur]

У ребенка на лбу большое пятно "морковного" цвета.

Это диатез, или Никон так сработал?

На предыдущем снимке его не было. Эти два снимка - с одной фотосессии?



Вообще, на моих мониторах - картинка именно по цветопередаче ужасна мягко скажем не очень.

Как по цвету лба, так и по цвету вокруг лба... Заранее прошу прощения, оцениваю тут не модель, а именно передачу цвета. В разных частях лица.

Возле рта еще скинтон - более-менее.



Вопрос к присутствующим.

неужели такая цветопередача (цвет лба, цвет вокруг лба, этакий белесовато размытый... это нормально, да?

то есть это удовлетворяет народ?

[mabrookah]

Придумайте чем.

У меня все идет по плану