Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Vanech писал(а): Чт июн 19, 2014 21:02
..."Мирно текла деловая беседа,

Пахло ромашками с луга…

Два людоеда в процессе обеда

Дружески съели друг друга"...
Да не... У товарища комплекс возмещения на других своих комплексов.... pardon


Sound писал(а): Чт июн 19, 2014 21:07
Переживаю по этому поводу, места себе не нахожу. Изображение
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Всем спасибо за полученные знания и опыт! До встречи на форуме! wink
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

mabrookah писал(а): Чт июн 19, 2014 21:07
Да не... У товарища коплекс возмещения на других своих комплексов.... pardon




Есть предложенрие - прекратить переход на личности, особенно в уничижительном ключе.









Ибо, выглядит мягко говоря, не очень...









 
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

multiformat amateur писал(а): Чт июн 19, 2014 21:11


Есть предложенрие - прекратить переход на личности, особенно в уничижительном ключе.









Ибо, выглядит мягко говоря, не очень...









 

Угу.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Коллеге по работе приехала очередная трешка с ебея.

Уж не знаю зачем она ему.

Первый кадр после встречи курьера на улице. Изображение

Смешной цвет.

Трешка узнаваемая.

Все четыре прошки имеют принципиально разный цвет.

Гнуть чего-то тамИзображение

Щелк и готово.





Изображение
Аватара пользователя
Muren

Re: Размышления о цвете

Сообщение Muren »

Julysha писал(а): Ср июн 18, 2014 16:43
....

Жидкий цвет Никона (по дефолту) обусловлен внутрикамерной обработкой. Чтобы сделать цвет плотнее, нужно применить преобразование, похожее на Multiply. Либо сместить средние тона ближе к теням и поднять в них насыщенность.



Картинка с чистыми густыми цветами отличается гистограммой. Её гистограмма (RGB) тоже цветная - с отдельными яркими рогами. Чистота цвета - это преобладание какого-то канала. Когда каналы накладываются (в равной мере), то это и вызывает серятину. Поэтому простой общий рецепт готовки цвета - раздвигать гистограммы каналов, чтобы они не слипались.

...


Вы правильно написали про чистые цвета, только это касается гистограммы не всей картинки, а локальной области. Если взять лужок с небом, то может случиться так, что на гистограмме "рога" синего и зеленого каналов совпадут. Локальные области должны содержать "преимущественно" один или два цвета (работая в RGB, помним о CMYK smile ).

Основная трудность в этом самом "преимущественно". sad
Аватара пользователя
flash-v

Re: Размышления о цвете

Сообщение flash-v »

mabrookah писал(а): Чт июн 19, 2014 18:12
!!!



а если с этих "божественных" фуджей попробовать распечатать лица... – это, простите, багровые трупные кожные покровы. Но кто признается-то? smile
Когда пару сотен страниц назад обсуждали варианты просмотра фотографий, то у меня было ощущение, что с печатью снимков коллеги sound будет примерно так, во всяком случае комфортно рассматривать их можно будет только при ярком (не комнатном) свете, а цвет кожи может "поползти" на некоторых снимках, которые хорошо смотрятся на экране. Но, что говорить, сегодня вечером напечатаю пару снимков и посмотрю, потом напишу почему такое ощущение возникло.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Размышления о цвете

Сообщение flash-v »

MorSeAn писал(а): Чт июн 19, 2014 10:13
Даже если начитавшись теорий для чернобелой пленки, адаптировать сие к цветной цифровой фотографии и заняться техномастурбацией...

вот что нам втирает тырнет (зоны даже со значениями под цифру нашлись)
Spoiler: [+]
Безымянный11.jpg
А потом взять фотографию Саунда (хотя бы "на скутере") и обесцветить ее самым честным по-моему способом для нашего технодр... исследования: перевести в лаб, вырубить каналы а и б, оставив только яркосный, скопировать его и, вставив на новый слой, удалить фон. Затем перегоняем все обратно в sRGB водим курсором по предплечьям и смотрим инфо... получается около значений "заветной 6-й зоны по Адамсу для светлой кожи".

Вопрос: нужно ли тащить из теней совершенно необязательную и даже лишнюю информацию для сюжета этого фото?



Ежели я что-то понял или сделал неправильно, вы уж простите и подскажите dunno
Зачем все это? В RPP есть распределение гистограммы по зонам Адамса с привязкой к L , а значит в палитре info в фотошопе достаточно вспомогательную поставить в координатах LAB.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

flash-v писал(а):1403225132[/url]' post='795527']

Но, что говорить, сегодня вечером напечатаю пару снимков и посмотрю, потом напишу почему такое ощущение возникло.


Все конечно может быть, но что-то мне подсказывает, что Фуджи, особенно еще в то время, когда печать фотоснимков имела гораздо большее применение, чем сегодня, в связи с популяризацией интернет фото хостингов, уделяло этому вопросу очень серьёзное внимание.

Особенно как производитель фотобумаги Fujicolor, производитель с очень богатым опытом и широчайшим примением в фотоиндустрии.

Кому как не им было важно, что-бы отпечатки с продукции FinePix выглядили прилично на бумаге.

Так мне подсказывает определенная логика.

Я бы сам давным давно все это попробовал напечатать, особенно с пропятки, но не доходят руки, да и что-то профилировать нужно в фото под печать, а этот аспект мне не знаком совсем.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
k561l писал(а):
Не хотел я пафоса.
Я то же думаю, что не хотели..
k561l писал(а):
Просто речь в этой теме, кмк, о другом.
О разном для каждого, кто пытается научиться, кто самоудовлетвориться, кто похвастаться,.... естественно то же КМК
k561l писал(а):
Зачем сотни ненужных страниц?
Согласен
k561l писал(а):
Может, вернее открыть тему о цветокоррекции и там получить ответ на собственный вопрос?
Еще раз перечитал название темы. Вопрос не только в цеветокоррекции, но она для меня составляющая этой темы.
k561l писал(а):
Накипело. Вот я пытался Вам помочь. Впустую. Почему? Почему так трудно сказать, оценить свою работу или работу другого вслух? Почему на страницах форума не попытаться разобраться?
Вся проблема "в накипело". Я каждый раз говорил Вам спасибо. Выше сказал Спасибо Юлии. Нет не впустую. Оценить чужую работу не трудно. Иногда боюсь обидеть человека, иногда сомневаюсь, чаще считаю бесполезным.

Я пытаюсь разобраться и разбираюсь.
k561l писал(а):
Почему, даже в личке, приходится вытягивать клещами "что именно не нравится?", ждать и не дожидаться реакции и т. д.
Перечитайте еще раз личку. Не надо из меня ничего вытягивать клещами. Я ведь не зря предложил взять паузу и спокойно разобраться самостоятельно.
k561l писал(а):
Впрочем, как раз на этом фоне банальные "кривые", как чертик из табакерки, не удивительны.
Нет не удивительны. Я не стесняюсь признаться что мне есть чему научиться и в плане техники съемки и в плане обработки. Каждый день я узнаю что то новое, и буду это делать независимо от Вашего к этому отношения и мнения на этот счет. И Спасибо буду говорить за помощь независимо от Вашего мнения на этот счет.
k561l писал(а):
Не обижайтесь, но как думаю.
Взаимно.



Как только я увидел снимки не отобранные тщательно перед публикацией. Мне многое стало понятно.


Олег П писал(а):
Ваш пафос оценен! Вам за это пирожок с полки,

или уж сразу памятник нерукотворный?
Вы опять облегчились под моим постом.

С пирожком сами знаете что делать.



А семейные портреты на ISO 100-12800 заслуга не моя, а моей камеры и DxO.



Некоторые возбуждения по поводу стоимости моей камеры, мне кажутся через чур детсадовскими. Была бы дешевле обрадовался. Была бы дороже дольше бы копил. Была бы сильно дорогая для меня, вычеркнул бы из списка хотелок.



100 вчерашние и 100 за этот пост в КН.

Вложение в узнавание нового окупаются, Даже если узнаешь неприятные вещи.[/oft]
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Sound писал(а): Пт июн 20, 2014 01:02
unsure а где же нынче Фуджи раз все так отлично у него было ? drinks
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Допустим зеркало Олимпуса померло, что побудило лично меня сменить систему. но микро 4/3 очень положительно стартовала, но я не решился. мне нужен большой фотик ! Пентакс пытается... кто еще там ? Сони.... а Фуджи ? не, не слышал dunno

Кэнон для профи, на Никоне - это мы все безголовые любители dirol



не бывает так чтобы все было отлично, чтобы все на снимали на фуджи, на форумах благтворили,

а раз и ....а камер то и не купить новых. Это рынок - есть спрос - есть предложения, есть предложения - есть спрос drinks

на Сигму не пробовали обратить внимание ? drinks
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

У меня несколько знакомых фотографов имеют фудж в пару к ФФ никонам - благо стекла одни и те же, на фуджики они снимают исключительно в джипег. У старых фуджиков свое решение по цвету. Не могу сказать что мне оно нравится, по мне так фудж на скин тонах сильно "краснит" и "фиолетит" - но в целом имхо снимки с людьми выходят приятнее чем у новых никонов. В остальном же все это "вкусовщина". Я месяц поснимал на с3про ради интереса - не увидел ни одной причины его оставлять для себя - так как по всем своим характеристикам и цвету он для меня не выдержал конкуренции с бзк от олимпуса. Для кого то это наоборот. Но что точно можно сказать что для большинства любителей - оптяь же имхо - по цвету и отсутвию заморочек - фудж был бы более интересным решением чем современные никоны.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

-Алексей- писал(а): Пт июн 20, 2014 04:35
так как по всем своим характеристикам и цвету он для меня не выдержал конкуренции с бзк от олимпуса.


drinks а ведь в современнхы олимпусах не CCD матрица, там СMOS както-то LiveСMOS назывался, ну я тоже пока еще скучаю немного по Олимпусу drinks

а у вас какая камера ? топовые очень хороши, ценник правда почти как ФФ Д600 или 6Д, но и наворотов в них избыточно.

Кстати у одного человека смотрел недавно фото на 75/1,8 поразился, что есть светосильный рисунок ! мне так этого не доставало на зеркалке. Эх, Олимпус-олимпус....



п.с. а все... вижу какая камера ))
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 04:41
drinks а ведь в современнхы олимпусах не CCD матрица, там СMOS както-то LiveСMOS назывался, ну я тоже пока еще скучаю немного по Олимпусу drinks

а у вас какая камера ? топовые очень хороши, ценник правда почти как ФФ Д600 или 6Д, но и наворотов в них избыточно.

Кстати у одного человека смотрел недавно фото на 75/1,8 поразился, что есть светосильный рисунок ! мне так этого не доставало на зеркалке. Эх, Олимпус-олимпус....



п.с. а все... вижу какая камера ))


Я почти все на микре перепробовал - от начальных оликов до топ панасов. Любимые по цвету камеры - начальный ЕПЛ1 и последний ЕМ1. Очень хочу попробовать старый зеркальный 4/3 олимпус E1 на кодаковской ССД матрице...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

-Алексей- писал(а): Пт июн 20, 2014 04:49
Я почти все на микре перепробовал - от начальных оликов до топ панасов. Любимые по цвету камеры - начальный ЕПЛ1 и последний ЕМ1. Очень хочу попробовать старый зеркальный 4/3 олимпус E1 на кодаковской ССД матрице...
а ЕПЛ1 вроде недорого купить можно щас ) жаль я все объективы продал, чтобы на Никон хватило )))

не знаю про Е-1. у меня Е-500. та же CCD. я после Д600 не могу смотреть на нее. на сам фотик, на удобство съемки. Е-1 конечно видоискатель большой... но все эти CCD камеры дают хороший снимок в основном при хороших условиях. здесь не поспорить good

но это не универсально sad
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

ну для плохих условий ЕМ1 у мну есть. Пусть он шумит побольше д600 (этот тоже у меня был) - но для печати а3 включительно мне его матрицы хватает за глаза. А старый олик - чисто посмотреть что там такого было интересного по цвету... исключительно под дневное солнышко...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

xt3 писал(а): Чт июн 19, 2014 19:13
Ну вот такой тест небольшой.





Я удивился, что у камеры иногда друг от друга практически не отличить =))))



Может кто-то более толковый чем я сможет грамотно выводы сделать и привести здесь.



Никону немного красного что-ли не хватает?







К сожалению не смог сделать тест в помещении.

Завтра Кэнон отдавать. Но могу в офисе пофоткать перед этим.



Подскажите в какие условиях их еще сравнить??


Вывод простой - Никон дает более приближенную к реальности картину, Кенон делает чуть насыщеннее и теплее - что позитивно сказывается на коже. Впрочем, цвет не такой же, как нам Sound показывал.

И, есть у меня мнение, что подкрутив профиль РС и поправку ББ на своем 7000, вы получите крайне схожую картинку.



Скажу более - некоторое время назад я накачал несколько камерных профилей для 7000, но поставил их на свой 7100. Там были профиля от Кена Роквела (насыщенность до предела, в общем жесть довольно) и от участника фото.ру BasVitalij - если я не путаю и мне не изменяет память. С одним из этих профилей кожа стала выглядеть получше - более насыщенной и правильной по цвету.

Мне это не слишком нужно - все равно все достойные фото обрабатываю, скорее под влиянием этой темы smile

Если интересно, поищите в инете - думаю, найдете, их специально делали, чтобы уйти от проблем с цветом 7000.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 01.01.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

flash-v писал(а): Пт июн 20, 2014 00:59
Зачем все это? В RPP есть распределение гистограммы по зонам Адамса с привязкой к L , а значит в палитре info в фотошопе достаточно вспомогательную поставить в координатах LAB.
Наверно потому, что у меня нет мака, не установлена виртуальная машина и нет RPP pardon
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 13.03.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение Coblenz »

olegpan писал(а): Пт июн 20, 2014 05:33
Там были профиля от Кена Роквела (насыщенность до предела, в общем жесть довольно) и от участника фото.ру BasVitalij - если я не путаю и мне не изменяет память. С одним из этих профилей кожа стала выглядеть получше - более насыщенной и правильной по цвету.
Я сделал себе пресет в Capture NX для обработки снимков D5100 в псевдосисидишном ключе, но он хорошо работает далеко не во всех ситуациях, так что выкладывать не буду. Плюс нарулил утепленный пользовательский ББ. Как-то справляюсь, хотя со скинтонами на высоких ИСО бывает очень непросто, особенно если концерт или спектакль. Однако "Новая газета" мои театральные снимки на ИСО 1000 опубликовала и жалоб уязвленных читателей вроде как не поступало.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

-Алексей- писал(а): Пт июн 20, 2014 05:05
ну для плохих условий ЕМ1 у мну есть. Пусть он шумит побольше д600 (этот тоже у меня был) - но для печати а3 включительно мне его матрицы хватает за глаза. А старый олик - чисто посмотреть что там такого было интересного по цвету... исключительно под дневное солнышко...


пошарился еще на работе )) жаль монитор здесь офисный не увижу косяков.

все-таки синий/ небо у ССД Олимпуса было очень классным на 11-22 drinks

автору тему и фуджистам конечно ничего не нравится, но сам что-то вспомнил про старые добрые времена drinks

Изображение



Изображение



на последок скинтон в контровом !!!!



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 24.12.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт июн 19, 2014 21:44
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Coblenz писал(а): Пт июн 20, 2014 05:42
Я сделал себе пресет в Capture NX для обработки снимков D5100 в псевдосисидишном ключе, но он хорошо работает далеко не во всех ситуациях, так что выкладывать не буду. Плюс нарулил утепленный пользовательский ББ. Как-то справляюсь, хотя со скинтонами на высоких ИСО бывает очень непросто, особенно если концерт или спектакль. Однако "Новая газета" мои театральные снимки на ИСО 1000 опубликовала и жалоб уязвленных читателей вроде как не поступало.
Да, по сути в РС многое можно поменять, помимо ползунков, еще и кривую можно гнуть и ББ уводить в нужную сторону.

Честно говоря, что именно сделано в имеющемся пресете - я не знаю, даже забыл откуда именно скачивал.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound, А вы все еще платите по 100р за 1 сообщение? lol
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

olegpan писал(а): Пт июн 20, 2014 05:33
Вывод простой - Никон дает более приближенную к реальности картину, Кенон делает чуть насыщеннее и теплее - что позитивно сказывается на коже. Впрочем, цвет не такой же, как нам Sound показывал.

И, есть у меня мнение, что подкрутив профиль РС и поправку ББ на своем 7000, вы получите крайне схожую картинку.



Скажу более - некоторое время назад я накачал несколько камерных профилей для 7000, но поставил их на свой 7100. Там были профиля от Кена Роквела (насыщенность до предела, в общем жесть довольно) и от участника фото.ру BasVitalij - если я не путаю и мне не изменяет память. С одним из этих профилей кожа стала выглядеть получше - более насыщенной и правильной по цвету.

Мне это не слишком нужно - все равно все достойные фото обрабатываю, скорее под влиянием этой темы smile

Если интересно, поищите в инете - думаю, найдете, их специально делали, чтобы уйти от проблем с цветом 7000.


Не соглашусь.

Он не делает всю картинку насыщеннее и теплее.

Разница в соотношении цветов относительно друг друга.

То есть при одинаковом зеленом, красный на кэноне "чище".

А при одинаковом красном, зеленый на кэноне "чище".

(Я выражаюсь по-дилетантски, но думаю понятно, что я хочу сказать.)

И балансом белого этого не исправить.



И это в целом положительно сказывается на цвете кожи.



Вчера поснимал дома.

Правда в тяжелых условиях (на улице очень пасмурно и время позднее) и на скорую руку.



Не анализировал еще. Да и слишком плохо получилось, лучше перетестить. Но на первый взгляд на кэнон кожа приятнее.

И такая как Sound приводил в пример с 5D.

Ну а с чего ей отличаться то? =)
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 24.12.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт июн 19, 2014 21:44
Изображение



D700 "Камерный" джипег (vivid).

Устраивает?
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

жуть mellow
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

xt3 писал(а): Пт июн 20, 2014 06:12
Не соглашусь.

Он не делает всю картинку насыщеннее и теплее.

Разница в соотношении цветов относительно друг друга.

То есть при одинаковом зеленом, красный на кэноне "чище".

А при одинаковом красном, зеленый на кэноне "чище".

(Я выражаюсь по-дилетантски, но думаю понятно, что я хочу сказать.)

И балансом белого этого не исправить.



И это в целом положительно сказывается на цвете кожи.
Продолжайте исследования - интересно.

С 7100 явно получается другой цвет, чем на этих фото, было бы интересно сделать парные кадры по людям с 7000 и 7100.

Но все равно мне вопрос интересен, если попробуете описанные выше профили РС - было бы вообще хорошо.
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 01.07.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

olegpan писал(а): Пт июн 20, 2014 07:30
Продолжайте исследования - интересно.

С 7100 явно получается другой цвет, чем на этих фото, было бы интересно сделать парные кадры по людям с 7000 и 7100.

Но все равно мне вопрос интересен, если попробуете описанные выше профили РС - было бы вообще хорошо.


я их все пробовал. штук 10 чтоли в сумме.

но не оценил как-то.

где-то лежат попробую еще раз с новыми знаниями.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 03:40
а где же нынче Фуджи раз все так отлично у него было ? drinks




Это был вопрос организационно-финансовый.

Фуджи в те времена не имела своих корпусов, поэтому использовала корпуса Никона. Вполне возможно, потом Никон отказал, когда увидел, что свадебщики не покупают камеры Никон smile . Обрезав крылья конкуренту, таким образом.



Второй аспект - финансовый.

Фуджи S5Pro в пору, когда продавалась, продавалась не просто дорого, а веьма дорого.



Это сейчас ее на вторичном рынке можно купить не так дешево, но и не дорого. А ранее это была одна из топовых по цене.

При этом, будучи кропом. Поэтому за объявленные деньги ее покупали именно те, кому нужны фуджевские плюшки и преимущества - хороший цвет и хороший по тем временам динамический диапазон. Но, узок их, таких потребителей, круг. И страшно далеки они от народа. Эта тема - и что тут публикуют в качестве самплов - лишнее тому подтверждение. И, основной потребитель пошел по пути массового приобретения полноформата за небольшие деньги, нежели кропа за большие деньги. Пусть даже с очень хорошим цветом "прямо из коробки". Т.е потребитель просто не желает оплачивать из своего кармана те отличности, которые есть у фуджи. Несмотря на то, что они выпускают в целом отличную фототехнику, ценник весьма высокий. И, тут коммерческий успех не равен успеху техническому. Это - обычное дело. Главное - не путать одно с другим (в голове) при анализе, а что именно отлично у того же фуджи или того же Никона. Как тут уже многократно заметили, народ стремится покупать "размер кадра" и "малые шумы". Это мейнстрим. В истории сущемствут масса ситуаций, когда технически более совершенные решения не получили должного распостранения, потому что рынку это показалось дорого или по каким иным причинам. Типичный пример - компьютеры Mac. У них (у Маков) - все отлично. Но, 9/10 вероятности, что вы читаете этот текст с гораздо более убогого по архитектуре программного обеспечения писюка. Транспонируйте свой вопрос на эту область, и ответ будет понятен.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

multiformat amateur писал(а): Пт июн 20, 2014 07:41
Поэтому за объявленные деньги ее покупали именно те, кому нужны фуджевские плюшки и преимущества - хороший цвет и хороший по тем временам динамический диапазон. Но, узок их, таких потребителей, круг. И страшно далеки они от народа. Эта тема - и что тут публикуют в качестве самплов - лишнее тому подтверждение. И, основной потребитель пошел по пути массового приобретения полноформата за небольшие деньги, нежели кропа за большие деньги. Пусть даже с очень хорошим цветом "прямо из коробки". Т.е потребитель просто не желает оплачивать из своего кармана те отличности, которые есть у фуджи. Несмотря на то, что они выпускают в целом отличную фототехнику, ценник весьма высокий....



...Транспонируйте свой вопрос на эту область, и ответ будет понятен.


ну я же выше ссылку приводил с сэмплами с фуджа с5про wacko где там суперцвет ? ГДЕ ? откройте там любые другие камеру - будет не хуже уж.точно. Как и раньше в сотый раз скажу - проблема в предпочтениях и нежелании что-то менять... Нравится вам Фуджи - снимайте, но не считайте других убогими ! и не считайте что вы снимая на Фуджи вдруг все стали профи колористики или чего еще там drinks
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Чем мне была интересна Фуджи - что хотелось видеть ДД / ХДР кадров. Но оказалось что все это не так dunno Сейчас Сигма с аналогичными технологиями пытается что-то делать.... пытается.... пытается....... пытается.......

а про Кодак же все знают ? его считают еще круче. сегодня утром не поленился зашел на фото.ру в тему про суперКодак. хотите ссылку на последнюю картинку в теме ?

http://album.foto.ru/photos/pr2/71004/3610742.jpg

(http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... l&page=661)



просто шедевральный цвет rofl надеюсь автор фото на Никон-форуме не бывает, ведь его кривые камеры не интересуют
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

drinks нашел ветку про Фуджи там. посмотрел последние страницы - совсем не похожи скинтоны как у автора темы ) а почему ? а вы видели в принт-скринах какие объектвы он пользует ? это вообще все субьективно...



да простят меня фотографы Фуджи за ссылки на их фото (ну Никон же они не ходят rolleyes )



http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/167 ... 9_XXXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/167 ... 0_XXXL.jpg

http://album.foto.ru/photos/pr2/214463/3609038.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9495/216 ... 9e_XXL.jpg



на этом думаю про Фуджи становится более понятно...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1403235601[/url]' post='795537']

unsure а где же нынче Фуджи раз все так отлично у него было ? drinks


В каком смысле где?

Если Вы про зеркало, то по моему совсем не сложно понять где

С первого по последнее тело фуджи существовало на базе никона.

По поводу байонета Вы тоже все понимаете.

Последняя матрица фуджи находилась в теле д200.

На пороге уже виднелась д700...

Как мне кажется не сложно понять суть проблемы прекращения взаимоотношений Изображение

Сложно сказать, что бы было, если бы очередная матрица очередного поколения фуджи оказалась на полном кадре в теле и байонете никон. Изображение

Но этого не случилось и фуджи выпал из обоймы камер с более менее "крупной" матрицей, оставаясь на годы в нише мыльниц и ультразумов "широкого" потребления.

И только спустя пять лет, оставшись далеко позади всех, возобновила разработку чего-то, что как-то может конкурировать с кем то.

Но мы так и не увидели полного кадра в зеркале, а новое семейство бзк фуджи слишком молодо и пока набирает обороты.

Во что все это выльется будем посмотреть.

Ps. Все уже написали выше, пока я просыпался. Изображение
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 08:01


на этом думаю про Фуджи становится более понятно...
Глядя на эти поросячьи цвета телес со своего бледно-красного Эера, позволю себе ОТКРЫТО И В СЛУХ ПОРЖАТЬ НАД ЦВЕТАМИ ФУДЖА rofl



drinks drinks drinks
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 07:56
Чем мне была интересна Фуджи - что хотелось видеть ДД / ХДР кадров. Но оказалось что все это не так dunno Сейчас Сигма с аналогичными технологиями пытается что-то делать.... пытается.... пытается....... пытается.......

а про Кодак же все знают ? его считают еще круче. сегодня утром не поленился зашел на фото.ру в тему про суперКодак. хотите ссылку на последнюю картинку в теме ?

http://album.foto.ru...004/3610742.jpg

(http://club.foto.ru/...mode=l&page=661)



просто шедевральный цвет rofl надеюсь автор фото на Никон-форуме не бывает, ведь его кривые камеры не интересуют


Цвет, кстати - неплохой. Градаций зеленого достаточно много.

С контрастом, возможно проблемы.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 07:46
ну я же выше ссылку приводил с сэмплами с фуджа с5про wacko где там суперцвет ? ГДЕ ? откройте там любые другие камеру - будет не хуже уж.точно.


(1). Индукция на ограниченном множестве не интересна.

Всегда можно найти ссылку, в которой не будет суперцвета с Фуджи... или со слайда...



(2). Даже если по вашей ссылке - реально суперцвет, есть масса народа, кто это не видит, не может различить. Просто не понимает этих нюансов. Это нормально, значит для таких зрителей "все иогурты одинаково полезны". Если Вы не видите разницы статистически в работе камер Фуджи и Никонов, значит это такая судьба, и тут ничего не поделать. Можно только порадоваться, ибо "многие чувствования - многие печали".



(3). Лично мне не нужно открывать чужих ссылок, я имею и Никоны и Фуджи в своем хозяйстве уже много лет. Поэтому, заранее прошу прощения, заявления "откройте там любые другие камеру - будет не хуже уж.точно.." на мой взгляд выглядят немного смешно, для владельца Фуджи и "любых других камер". у Фуджи есть свои недостатки, но на мой взгляд, заявление что, мол, цвет с нее будет такой же как с любых иных камер - это либо отсутствие чувствительности к нюансировкам цветов, либо просто недостаток зрительского опыта. Что именно сейчас у Вас в части непонимания разниц - я не знаю. Читая ваши сообщения тут мне кажется что второе. По крайней мере, можно надеяться на это. Лечится увеличением зрительского опыта.










Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 07:46
и не считайте что вы снимая на Фуджи вдруг все стали профи колористики или чего еще там ...


У вас нарушены причинно-следственные связи, к сожалению...

Фотографирование на фуджи не делает людей автоматически профями колористики.

Но, те, кто чувствителен к колористике, зачастую выбирают инструмент, сознательно, исходя из понимания разниц цветовоспроизведения разных инструментов. А далее - читайте п.3 выше. И, для любителя этот вопрос гораздо более актуален, кстати, нежели для профи. Я как бывший профессионал в колористике (зарабатывал деньги цветокоррекцией для полиграфии) могу из разного гуана сделать приемлемую конфету. Но, как раз фотолюбителю, не желающему этим заморачиваться, будет удобнее инструмент, сразу дающий близкий к желаемому цвет. То есть, это ситуация, когда именно человек не является профи, и не получает денег за секс с конвертерами и плугинами, с получением сразу чего-то более преемлемого без фрикций в компьютере, она актуальна скорее не для профи.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1403251284[/url]' post='795596'] а вы видели в принт-скринах какие объектвы он пользует ? это вообще все субьективно...


Объективы то Вам чего дались?Изображение

Они то тут причем?Изображение

Что Вы имели ввиду?

Рекомендую Вам еще одну веточку

http://wowcamera.inf...ic.php?f=6&t=65

Хотя у Вас поразительная способность отыскивать худшее. Изображение

Если работать по этому принципу, то представляете, что я могу наковырять по сусекам от никона?

Даже не выходя за пределы этого клуба, а уж ежели вылезу, то....

Не уснете. Изображение
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

multiformat amateur писал(а): Пт июн 20, 2014 08:13
(3). Лично мне не нужно открывать чужих ссылок, я имею и Никоны и Фуджи в своем хозяйстве уже много лет. Поэтому, заранее прошу прощения, заявления "откройте там любые другие камеру - будет не хуже уж.точно.." на мой взгляд выглядят немного смешно, для владельца Фуджи и "любых других камер". у Фуджи есть свои недостатки, но на мой взгляд, заявление что, мол, цвет с нее будет такой же как с любых иных камер - это либо отсутствие чувствительности к нюансировкам цветов, либо просто недостаток зрительского опыта. Что именно сейчас у Вас в части непонимания разниц - я не знаю. Читая ваши сообщения тут мне кажется что второе. По крайней мере, можно надеяться на это. Лечится увеличением зрительского опыта.
А как я буду лечить, если находя фото с Фуджи я там вижу много серостей и унылостей ? гораздо больше чем с Никона или Кэнона.

как мне относится тогда к вашим заявляниям и автора, что у Фуджи самый лучший цвет на выходе ? Верить вашим словам или смотреть чужие фото и думать - а где же этот цвет ? почему он не получается у большинства людей ? тем более если эта "коробка" просто заточена сразу выдавать шедевры... Я вам привожу конкретные примеры и ссылки. да зайдите на фото.ру во всю тему )) мрак !

Мне мои фото с Олимпуса в разы больше нравятся rolleyes Хоть сколько можете его гнобить и меня ругать, что фото унылы...
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Sound писал(а): Пт июн 20, 2014 08:16
Рекомендую Вам еще одну веточку

http://wowcamera.info/viewtopic.php?f=6&t=65
drinks Спасибо, только открыл и такие переженные цвета кожи.. ДО СВИДАНИЯ rofl
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 08:18
А как я буду лечить, если находя фото с Фуджи я там вижу много серостей и унылостей ?




Мне дальше - неинтересно переубеждать.

Я высказал свою точку зрения.

Вы можете ее использовать для эволюции своего понимания вопроса, можете не использовать.





drinks

.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Уже РЕАЛЬНО НЕ СМЕШНО ))))))))))))))))) если у 5% получаются фото на Фуджи - это уже хорошо ! yahoo чудо "коробка"

а теперь полистайте фото с Никонов. там думаю больше чем у 5% будут фото получаться mf_bookread
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

multiformat amateur писал(а): Пт июн 20, 2014 08:20
Мне дальше - неинтересно переубеждать.


Так вы согласитесь, что невозможно переубедить, когда пролистав десятки страниц обычных людей с фото с Фуджи глаз видет, что он видет, а видет он серость и унылость фото. Как можно реальными примерами обычных фото убедить ?
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 31.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение KSergeyV »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 08:01
да простят меня фотографы Фуджи за ссылки на их фото (ну Никон же они не ходят rolleyes )



http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/167 ... 9_XXXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/167 ... 0_XXXL.jpg

http://album.foto.ru/photos/pr2/214463/3609038.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9495/216 ... 9e_XXL.jpg



на этом думаю про Фуджи становится более понятно...


Возможно что ходят... Один из авторов снимает и на D700. Он, кстати, делал много парных снимков на нее и пятерку-про в разных условиях с людьми, выкладывал оригиналы. Конкретная тема была, честная и показательная, без манипулирования отдельными неудачными (или наоборот - удачными) кадрами. Жаль что у меня не все сохранились.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1403252410[/url]' post='795604']

drinks Спасибо, только открыл и такие переженные цвета кожи.. ДО СВИДАНИЯ rofl


До свидания. Изображение

Тут ведь главное не то, что-бы Вам понравился фуджи, поскольку нет логики в этом направлении темы, а в том, что-бы продолжал радовать никон и по возможности долго.

Вот в этом есть смысл, вполне логичный и понятный. Изображение
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 09.12.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Автр хочет шоп на его дисплее было как на бумаге из минилабы с кодакрома. А лучше с E100g. Неужели не понял никто? rolleyes
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

Sound писал(а): Пт июн 20, 2014 08:27
До свидания. Изображение

Тут ведь главное не то, что-бы Вам понравился фуджи, поскольку нет логики в этом направлении темы, а в том, что-бы продолжал радовать никон и по возможности долго.

Вот в этом есть смысл, вполне логичный и понятный. Изображение
ДА !!! я про это сразу и сказал

я просто не собираюсь давать в обиду все другое, что не Фуджи drinks

чем вы больше будете холиварить и кричать, что новое все плохое, тем больше я будут здесь вам давать отпор yahoo

в Вашей теме wub

фухххх, закрыл на фото.ру ужасную тему... а я то думал...
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 08.10.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

Salcido писал(а): Пт июн 20, 2014 08:23
Так вы согласитесь, что невозможно переубедить, когда пролистав десятки страниц обычных людей с фото с Фуджи глаз видет, что он видет, а видет он серость и унылость фото. Как можно реальными примерами обычных фото убедить ?


Коллега - это бесполезно smile Индустар и Фуджи - наше всё. да я сам снимаю теперь на Д100, но когда надо сделать фото, а не заниматься ерундой беру в ркуи Д700 drinks
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: 10.04.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

mabrookah писал(а): Пт июн 20, 2014 08:30
Автр хочет шоп на его дисплее было как на бумаге из минилабы с кодакрома. А лучше с E100g. Неужели не понял никто? rolleyes


Да просто здесь еще нюанс, что какие-нибудь новички начнут покупать такие фотокамеры, ведь они тогда автоматом попадают в клуб избранных, в клуб реально понимающих в цвете biggrin и когда начнут на выходе видеть УГ, то еще больше будут во всех ветках холиварить свой выбор good а "Никон - да, гавно ! вы ничего не понимаете в цвете..." drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

mabrookah писал(а):1403253041[/url]' post='795611']

Автр хочет шоп на его дисплее было как на бумаге из минилабы с кодакрома. А лучше с E100g. Неужели не понял никто? rolleyes


А теперь давайте немного разбудим мозги и подумаем над тем, не что хочет автор, а что хотели все покупатели и обладатели супер ссд фуджи во всем мире, почти 10 дет подряд.

Их несколько больше, чем авторов этой темы.

Автор темы всего лишь один из них, да и к тому же не сторонник обработки ради обработки.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 2 гостя