Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

tinamu писал(а):1404339702[/url]' post='799645']

Кусты и газоны зеленят картинку, случайно остановившийся напротив ярко-красный туристский автобус вообще сводит насмарку удачный кадр. Ну, бывает и наоборот (но редко). Нужно учиться обыгрывать разные ситуации, минус часто можно сделать плюсом.


Вот Вы и подошли к главному.

Если пока не трогать обработку, то это разноцветие разные камеры зафиксируют по разному.

Каждая камера по разному передаст каждый цвет.

Теперь из этих разных цветов нужно сложить общую гармоничную картинку.

Нужно сделать так, что-бы эти разные цвета были гармонией.

Вкусной, эстетичной, художественной наконец.

Современной камере никон без вашего вмешательства это не удается.

И вот теперь самое время вернуться к тому, что мы решили в начале не трогать. Изображение

А именно придумать эту гармонию.

Так изменить цвет каждого из его источников, что-бы это было вкусно.

Дерзайте.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Владимир Воронин писал(а):1404339699[/url]' post='799644']

Краснота? blink

Странно, как по мне, на этом снимке все честно с цветом. Он таким и представляется в тех условиях по свету, в которых снят.


Мы на этом балконе сегодня готовили шашлык в электрошашлычнице.

Было жарковато. Изображение

А за окном бушевала гроза с градом.



Изображение



Молодой человек выпивал вино, в отличии от меня, но красноты нет, есть красные пятна на лице, это у него бывает, но общей красноты нет, во всяком случае чрезмерной и раздражающей.

Конечно контровой цвет сгустил цвет на лице, но это и понятно.

Я сделал два кадра.

Этот выбросил, а тот оставил.

Знал, что сейчас начнутся разговоры про серость. Изображение

И какую!Изображение

Разве она имеет что-то общее с нашим спором вчера о фото, где меняли насыщенность контрастом или чем то, уже не помню.

Нормальный, гармоничный по цвету кадр.

Такой всегда давали фуджики, и д40 с д50.

Ну в плане того, что можно не трогать, можно напечатать и в альбом 10 на 15 или подарить друзьям. Изображение

Изображение
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Размышления о цвете

Сообщение tinamu »

Sound писал(а): Ср июл 02, 2014 22:30
Вот Вы и подошли к главному.

Если пока не трогать обработку, то это разноцветие разные камеры зафиксируют по разному.

Каждая камера по разному передаст каждый цвет.

Теперь из этих разных цветов нужно сложить общую гармоничную картинку.

Нужно сделать так, что-бы эти разные цвета были гармонией.

Вкусной, эстетичной, художественной наконец.

Современной камере никон без вашего вмешательства это не удается.

И вот теперь самое время вернуться к тому, что мы решили в начале не трогать. Изображение

А именно придумать эту гармонию.

Так изменить цвет каждого из его источников, что-бы это было вкусно.

Дерзайте.


Спасибо!

Обещаю, я буду оч.-оч. стараться.

Минимум "алгебры" и максимум "от себя". Я так думаю, что если своих глаз (в широком смысле) бог не дал, то не помогут никакие Хассельблады, Отусы и фотошопы.

Касаемо ли это цветовой гаммы, композиции, сюжета или чего угодно вообще.

(я правда очень благодарен вам за такой развернутый ответ и потраченное на меня далеко не дневное время).
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

Sound писал(а):
Это было вчера.

Здесь.
Извиняюсь, провтыкал.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

melleus писал(а):1404341060[/url]' post='799650']

Извиняюсь, провтыкал.


Невелика потеря!Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Владимир Воронин писал(а): Ср июл 02, 2014 22:21
Краснота? blink

Странно, как по мне, на этом снимке все честно с цветом. Он таким и представляется в тех условиях по свету, в которых снят.
В этой ветке не о честном цвете, а только о красивом, поэтому меня этот снимок слегка удивил smile

Но вино+мясо действительно дают свой эффект.

Однако, подозреваю, что 5Д справился бы лучше - на мой вкус smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1404341778[/url]' post='799655']

В этой ветке не о честном цвете, а только о красивом, поэтому меня этот снимок слегка удивил smile

Но вино+мясо действительно дают свой эффект.

Однако, подозреваю, что 5Д справился бы лучше - на мой вкус smile


Под красивым я всегда считал не покрашенное лицо в цвет загара, хотя я это люблю, а именно коктейль.

Так вот такой коктейль для меня вкусный.

Но про коктейль это позже, вот увидите.

Еще совсем совсем немного времени и Вы сможете определять на вкус не только его компогенты, но и их марку.

Вам уже будет не подсунуть канадскую дешевку вместо взрослого Макаллана.

Все будет. Изображение
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

tinamu писал(а): Ср июл 02, 2014 22:26
Олег, а где вы тут лишнюю красноту видите? Я не дальтоник, если что.


Не Олег - но она есть. Это свойство Кенона краснить лица. Забыли чтоль - Никон синит, кенон - краснит и тд.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

я сторонник вот такого скин тона - хотя понимаю что цвет кожи у людей просто разный



автопортрет на скорую руку по вайфаю олимпус камджипег

Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Ср июл 02, 2014 13:35
А уж когда появился д700, то достаточно было провести несколько часов у прилавка на 34-й улице или ул мастеркова, что-бы посчитать, сколько приходилось вторых марков на один проданный д700.
Кеноновская оптика всегда стоила дешевле никоновской ?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

-Алексей- писал(а):1404361061[/url]' post='799668']

Не Олег - но она есть. Это свойство Кенона краснить лица. Забыли чтоль - Никон синит, кенон - краснит и тд.


Особенно это важно, если это фото было снято на фуджи. Изображение
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Sound писал(а): Чт июл 03, 2014 07:07
Особенно это важно, если это фото было снято на фуджи. Изображение


а фудж собственно тоже красного подливает в скин тон - я это отметил сразу на своей с3про и новых фуджиках. Мне лично это не очень нравится, но и отторжения не вызывает.



Я так подозреваю что и вельвия уводила в красноту лица - могу конечно ошибаться (ибо не снимал на пленку эту) - но глядя на песеты разных фирм эмитирующих вельвию создалось такое ощущение.



Кстати подумалось о причинах приятного цвета в ранних никонах - Пленку у нас делали в основном Кодак,фуджи,агфа и коника. Так вот конику и купила сони, и первые матрицы и наработки были именно от коники в плане цвета. А так как матрицы в никонах поголовно были от сони - то закономерно что цвет был очень даже симgотичный, но чем дальше от истоков тем все печальнее - и сони так же ушла от истоков... хотя конечно пытается быть похожей на саму себя - но чудес не бывает. Продаются цифры сейчас. Больше МП, меньше шумов, выше ИСО и тд. а красивый цвет увы не продаш толпе. Об этом говорят все.



Посмотрите на ТВ - лучший цвет дает плазма. Это признано всеми. И где производство плазменых панелей? Панас отказался от них - НЕ ПОКУПАЮТ. Подавай всем дешевый ЛЕД. Даже новый топ лед панаса который будет представлен летом- не дотягивает до срдней плазмы того же панаса....



к эволюции в сони

современная а7

Изображение



старенькая а850 (по слухам именно она последняя камера минольты)

Изображение

Изображение



Подозреваю и уверен что фотошоп и более грамотная проявка с а7 выдаст что то схожее с а850, но сколько это трудозатрат я не могу сказать, у меня обычными методами (правка ББ, свето/тени) не дает желаемого результата
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Все так, и про плазму и про красный. Изображение

Просто наверное я предпочитаю возможный уход в красноту, поскольку воспринимаю это более естественным для человека, по разным причинам, чем уход в желтизну или в серый, не знаю. Перекосы цвета свойственны всем камерам, так пусть каждый выберет свой, близкий ему перекос.

Ну или реализует его в редакторе. Изображение
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Размышления о цвете

Сообщение Salcido »

searcher писал(а): Чт июл 03, 2014 06:36
Кеноновская оптика всегда стоила дешевле никоновской ?
в среднем то - да, дешевле ! + многие берут кэнон, потомучто это кэнон drinks а не потомучто лучше / хуже. у меня у друзей почти у всех кэноны ! а у знакомых кто классно снимают - никоны dirol насмотревшись на друзей и знакомых - выбрал Никон, но он дороже обходится dirol но когда сравниваю фото и процесс фотографии с друзьями - понимаю что не прогадал drinks

п.с. но здесь тема про цвет и скинтоны...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1404373296[/url]' post='799692'] у меня у друзей почти у всех кэноны ! а у знакомых кто классно снимают - никоны


ИзображениеИзображениеИзображениеШикарно!!!

Ну как после этого серьезно что-либо воспринимать от Вас, при таких взаимосвязях?

Та оптика, которая интересует меня, да и тех, кому ее приходится отбивать, совсем не дешевая. 24-70, 35/1.4, 50/1.2, 85/1.2, 70-200/2.8, 16-35/2.8

Что-то дешевле никона, что-то дороже.

Цейсы на обе системы будем обсуждать?Изображение Единственная выгодная по цене элька относительно никона -135/2, но извините, она действительно хороша, но очень узка в применении.

Что там у Вас в понимании у кэнона дешевого из приличного я не знаю.

Особенно если Вы ориентируетесь на друзей, в контексте классности снимка и фотокамеры. Изображение



И расскажите, в чем Вам лично никон дороже обходится?
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

варианты скин-тонов


0_7e640_4c65fd5a_orig.jpg
С уважением, Александр
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт июл 03, 2014 07:54
Единственная выгодная по цене элька относительно никона -135/2
35 1.4, 70-200, TS ?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1404376366[/url]' post='799711']

35 1.4, 70-200,


В pixel24, где я покупаю оптику, если покупаю в России, эти стекла на кэнон стоят дороже. Изображение

Чушь это все, не в этом причины.

Но я устал Вам что-то доказывать.

Вы тоже связываете класс фото с маркой никон/кэнон?Изображение
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение MorSeAn »

searcher писал(а): Чт июл 03, 2014 08:32
35 1.4, 70-200, TS ?
В стреднем

в первом случае кэнон дешевле на 9 т.р.

во втором- Никон на 6 т.р.

Когда речь о сотнях тысяч, 3 т.р. принципиальная дешевизна?
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт июл 03, 2014 08:42
Вы тоже связываете класс фото с маркой никон/кэнон?Изображение
Но если кенона больше в стране на порядок, значит и шедевров с него должно быть поболее ? А так выходит все предпочитают кенон, но шедевров он не дает автоматом ? А доказываете Вы мне превосходство кенона в этом плане.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

http://pixel24.ru/vc.../goodsinfo.html

http://pixel24.ru/vc.../goodsinfo.html

http://pixel24.ru/vc.../goodsinfo.html

http://pixel24.ru/vc.../goodsinfo.html

И ничего это не меняет.

Все не только копейкой меряется.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Размышления о цвете

Сообщение M.a.V.R »

propil писал(а): Чт июл 03, 2014 08:20
варианты скин-тонов


0_7e640_4c65fd5a_orig.jpg


good
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1404377230[/url]' post='799717']

Но если кенона больше в стране на порядок, значит и шедевров с него должно быть поболее ? А так выходит все предпочитают кенон, но шедевров он не дает автоматом ? А доказываете Вы мне превосходство кенона в этом плане.


Имейте совесть уже наконец.

Шедевров никто не касался.

Угомонитесь уже и создавайте свои.

Мы говорили лишь о цвете у современных камер.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

[oft]
MorSeAn писал(а): Чт июл 03, 2014 08:45
в одном приличном магазине 70-200: кенон 55, никон 80

[/oft]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1404377698[/url]' post='799722']

[oft]



в одном приличном магазине 70-200: кенон 55, никон 80

[/oft]


А вдругом приличном иначе

Что дальше?

Может у нас с Вами разные понятия о приличии?Изображение



http://www.bhphotovi...arch=yes&sts=ps

http://www.bhphotovi...arch=yes&sts=ps
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт июл 03, 2014 08:50
Мы говорили лишь о цвете у современных камер.


Вот человек создает с современной камеры:


propil писал(а): Чт июл 03, 2014 08:20
варианты скин-тонов


0_7e640_4c65fd5a_orig.jpg


Мне лично нравится.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):
Вот человек создает с современной камеры:


Извините, но у меня есть свой монитор и свои глаза, договорились?

Я понимаю и вижу как передан загар на разных камерах, как выглядят руки и плечи, понимаю желто-серый на них, даже при условии милой и загорелой девушки. Цвет грязный. Криво утепленный.

В нем полно серого, желтого и мутного.

Я так это вижу.



Цвет чистый и прозрачный

Изображение





Изображение



А это необработанный джепег, а если бы умеючи поработать с равом...

Не понимаете о какой именно чистоте и прозрачности я говорю, не беда, у Вас тоже все впереди.



Фуджи тоже по вашему выбирали исходя из стоимости оптики?
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а): Чт июл 03, 2014 07:35
Просто наверное я предпочитаю возможный уход в красноту, поскольку воспринимаю это более естественным для человека, по разным причинам
Гнев smile
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение xt3 »

[member="Sound"],



С таким цветом не поспоришь =)



Последнее время мучаю d7000 тестами. Редко что-то сносное выходит, в родных алгоритмах. sad



ViewNX задергал Picture Control'ом. Бывает конечно иногда удачно, но вот серость эта лезет.



Но еще есть надежда, выставить какой-нибудь A2M1 в ББ. biggrin А вдруг ))))







Вот без людей. Довольно приятно.



Изображение



Изображение



Изображение







А вот с людями.



Вот тут еще более сносно получилось.



Изображение





А тут как то не то.



Изображение







А эти две не могу понятнять. Вроде нормально, но не вау.



Изображение



Изображение



drinks
Аватара пользователя
Владимир Воронин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 12:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение Владимир Воронин »

[member="Sound"],



Тишина. Империя готовит ответный удар smile
Best regards!
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение mabrookah »

Sound писал(а):"О скитаниях вечных и о Земле"
О скинтонах... smile
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

xt3 писал(а): Чт июл 03, 2014 10:05
[member="Sound"],



Но еще есть надежда, выставить какой-нибудь A2M1 в ББ. biggrin А вдруг ))))




пробовал - полная беда если проявлять по дефолту



д800

Изображение



потом крутил уже по другому но вся чего я смог добиться своими скудными рученками - Изображение - сразу скажу мне не нравится цвет тут - но худо бедно сойдет



Правда чтоб к нему прийти пришлось открыть паралельно кадр с другой камеры и крутить ползунки в HSL

вот этот кадр - обработка которого была свето/тени и кадрирование

а850

Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Владимир Воронин писал(а):1404381969[/url]' post='799748']

[member="Sound"],



Тишина. Империя готовит ответный удар smile


Я никогда не говорил, что серость полностью от никона.

Это неправда!Изображение



Высококачественная оптика, хороший свет и прямые руки.

И никакой серости.

На современной камере Никон еще необходимо добавить опыт редактирования.

Будут 4 пункта - будет прозрачность и цвет.

Не все это хотят понимать или не могут.Многие по совершенно понятным и объекттвным причинам.

Другое дело, что на фуджиках удается часто нарушить три пункта из четырех и получить всё, что нужноИзображение, но эту песню петь уже не будем в миллионный раз.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Владимир Воронин

Тишина. Империя готовит ответный удар smile




mabrookah писал(а): Чт июл 03, 2014 10:04
Гнев smile

mabrookah писал(а): Чт июл 03, 2014 10:07
О скинтонах... smile


Это же для многих просто игра.Изображение

В слова.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

xt3 писал(а): Чт июл 03, 2014 10:05
[member="Sound"],



А эти две не могу понятнять. Вроде нормально, но не вау.



Изображение



Изображение



drinks
А Вы хотите Вау?

Вау это не про цвет конечно.

Вау это параллельные дела, а может и перпендикулярные.

Но мне кажется, что Вы на правильном пути.

ИМХО

Это 35мм?
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Извините, но у меня есть свой монитор и свои глаза, договорились?

Я понимаю и вижу как передан загар на разных камерах, как выглядят руки и плечи, понимаю желто-серый на них, даже при условии милой и загорелой девушки. Цвет грязный. Криво утепленный.

В нем полно серого, желтого и мутного.

Я так это вижу.


Снимок сделан на китовый 18-105

Кроп

Обработан кривыми руками

Никон ни при чем

А вообще, стоит видимо публиковать примеры тут с подписью "не никон" или лучше - "пробы_на_фуджи_похвалите"

Чтоб не возбуждать biggrin
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

propil писал(а): Чт июл 03, 2014 11:06
Снимок сделан на китовый 18-105

Кроп

Обработан кривыми руками

Никон ни при чем

А вообще, стоит видимо публиковать примеры тут с подписью "не никон" или лучше - "пробы_на_фуджи_похвалите"

Чтоб не возбуждать biggrin
Снимок сделан на объектив дешевле.

Кроп

Не обработан никакими руками.

Фуджи причем.

Про похвалы не надо.

И Вы это знаете.

Столько, сколько я принял дерьма на свою голову в этой теме, столько мало не покажется.

И Вы, будем честными, видели в ветке и не только, совсем и не моих вовсе снимков, с д40-50-80-200-3000, прозрачных и чистых.

Будем честными, хотя бы перед собой.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Повторюсь - и Вы это от меня уже слышали, - большинство Ваших примеров мне нравится по цвету.

Так же повторюсь - никудышных работ (по цвету) достаточно было показано в этой же теме с любой камеры.

Правда, если показывали что-то совсем невзрачное с фуджи, то "ну что ж , научитесь..."

Если же с никон, то чаще - "ага!.."
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

propil писал(а): Чт июл 03, 2014 11:23
Так же повторюсь - никудышных работ (по цвету) достаточно было показано в этой же теме с любой камеры.
А Вы не распыляйтесь так широко.

Какое Вам дело до других?

Вы оценивайте только самого себя.

Кто подумает сегодня о Вас?

Да никто уже.Изображение

Вы представляйте исключительно в своих руках разные камеры в одних и тех же сюжетах.

Только своими глазами оценивайте, что Вам ближе и проще было бы.

Чистый и вкус цвет на современной камере никон возможен при достаточно больших интеллектуальный трудозатратах.

Вы уверены, что готовы к ним?

Я не уверен про себя.

Поэтому пишу все это, понимая, что не каждый готов.

Вот и все.

Меня тут вечно ругают за фразу "жизнь коротка"

Понимаю.

Но если вдруг, на минуточку, представить, что так оно и есть, то почему не идти путем, который возможно, возможно, подарит вам лишние минуты на что-то другое, нежели на фоторедактор.

Есть еще чего помимо его, Вы это прекрасно понимаете.

А Вы сидите, гнете какие-нибудь кривые, точки белого-черного, хасээлы и прочее, прочее. прочее...

Вы уверены что именно Вам все это нужно?Изображение

Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

propil писал(а): Чт июл 03, 2014 11:23
Так же повторюсь - никудышных работ (по цвету) достаточно было показано в этой же теме с любой камеры.


Ты встаем на зыбкую почву "статистики, которой на саммо деле нет".

В таком случае невозможно что-либо доказать логически, исходя из иллюстраций ТОЛЬКО данной темы

Вопрос не в том, сколько плохих и хороших карточек с никона и сколько плохих и хорошихъ карточек с Фуджи/Кэнона/Олимпуса/Сони.

Вопрос в том, как считают те, кто снимал тем и другим в части типичности карточек...

Это первое.



Второй аспект, который представляется крайне важным. Гораздо более важным нежели абстрактные споры какая камера даст больше процент "кудышных" с точки зрения постороннего зрителя.

Считают ли эти "никудышные работы" (с Никона, или с какой еще системы, пусть даже с Фуджи) сами владельцы, выложившие их, именно что никудышными? Или наоборот, это то, что их вполне устраивает по цвету?

Если устраивает... если в их глазах они являются "кудышными", тогда проблематика любых оценок намного сложнее, нежели просто статистика "хороших и не очень хороших снимков" с той или иной камеры конкретно в данной теме, определяемая посторонним зрителем. Если предполагать, что данная тема призвана не только и не столько доказать что-то другим, а открыть себе самому какие-то грани реальности или грани иных возможностей, то всё становится гораздо забавнее.



 
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Столько, сколько я принял дерьма на свою голову в этой теме, столько мало не покажется.


Вы думаете, что страдаете из-за правды?

Отнюдь..

Часто высокомерная и безапелляционная манера общения с оппонентами и приводит к подобной "обратке".
С уважением, Александр
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

multiformat amateur писал(а): Чт июл 03, 2014 11:52
Ты встаем на зыбкую почву "статистики, которой на саммо деле нет".

....


Извините, не понял рассуждений
С уважением, Александр
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Sound писал(а): Чт июл 03, 2014 11:32
А Вы сидите, гнете какие-нибудь кривые, точки белого-черного, хасээлы и прочее, прочее. прочее...

Вы уверены что именно Вам все это нужно?


А деваться - некуда.







В смысле, вот инструмент. С его получается некий приемлемый результат путем "погнуть кривые, точки белого-черного, потом еще несколькими плугинами пройтись..., щаманство с профилями... их поиск годных.. и т.п."

На все это повешена громадная индустрия софтовых средств, потом компьютеров, которые нужно обновлять, и т.п. Это же экосистема. Из нее крайне трудно вырваться. Тем более что она обещает такие результаты, такие результаты... потом, в будущем. Некоторые даже таких результатов добиваются. Правда, ценой серьезных усилий. Но, именно для таких как раз именно это, возможно и нужно. Приоритеты людей разные, да. Есть такой психологический феномен. "чем больше накопил" (знаний, обещаний возможностей...) тем сложнее от этого отказаться.

Формула нашей нужды в чем-либо:: 1*t + 2*E + 3*$ + 4*Эм



t - время, которое мы уже потратили на технологию

E - объем уже приложенных усилий

$ - сколько денег вбухано в конкретный workflow

Эм - эмоции и ожидания



Теперь каждый может оценить, сколько времени он портатил на кривые, точки белого-черного, хасээлы и прочее, прочее. прочее...

И как это его удерживает именно в данных рамках.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

propil писал(а):1404388635[/url]' post='799786']

Вы думаете, что страдаете из-за правды?

Отнюдь..

Часто высокомерная и безапелляционная манера общения с оппонентами и приводит к подобной "обратке".


Страдаю?

Это Вам показалось.

Если я страдаю, то только от того, что не могу вырваться отсюда.

А Ваша, так называемая "обратка", не огорчает совсем.

Мне же не 16, как и Вам, и я понимаю что люди есть люди. И я одни из них тоже.

Понимаю их инстинкты и химию поведения.

И естественно к этому готов.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

propil писал(а): Чт июл 03, 2014 11:59
Извините, не понял рассуждений
Ничего страшного, значит я плохо формулирую.



Смысл в том, что непродуктивно обращать внимание на статистику в данной теме.

Гораздо важнее понимать, считают ли такие неудачные картинки типичными или нетипичными сами авторы картинок.

И, считают ли они эти же самые картинки удачными или неудачными.









 
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Размышления о цвете

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Чт июл 03, 2014 09:09
Извините, но у меня есть свой монитор и свои глаза, договорились?
Ага. Дайте теперь профиль под Ваши глаза и монитор и условия просмотра и я настрою свою CMS под это )))

Я даже то, что выкладывал вижу совсем по другому, чем от себя локально на одном мониторе.

Фуджи нет смысла за образец брать, я думаю это ностальгия по прошлому.

Из выложенных Вами образцов фуджи-пега, ни один не тянет на бесконечный просмотр.

Фотографии каких то важных событий для Вас имеют большую ценность, чем для кого ни было, даже если там цвет по-вашему.

Многие вот восхищаются пленочной картинкой в интернете, забывая, что реально оно по другому выглядит, но это дело быстро надоедает.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

multiformat amateur писал(а): Чт июл 03, 2014 12:07
Ничего страшного, значит я плохо формулирую.



Смысл в том, что непродуктивно обращать внимание на статистику в данной теме.

Гораздо важнее понимать, считают ли такие неудачные картинки типичными или нетипичными сами авторы картинок.

И, считают ли они эти же самые картинки удачными или неудачными.
Тема в курилке не случайно.

Нету решения. (даже на вопрос из первого поста)

Слишком много вводных.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56885
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

При возникновении любой проблемы возникает два типичных вопроса:



- Кто виноват? и

- Что делать? и главное - как?



Наибольшую популярность приобретает обсуждение и смакование первого вопроса. И очень неохотно и вяло обсуждается второй. Обсуждение второго обычно сводится к ожиданиям технологического чуда в будущем.



То есть, если отбросить лирику, то всю данную тему можно сформулировать в паре фраз: Хороший красивый цвет без затрат получался в старых камерах, а в новых требуется прикладывать старание и время (в большей или меньшей степени), чтобы получить то же самое.



От конкретного фотографа ничего не зависит. Зависит только от толщины его кошелька и возможности перебирать массу камер и оптики. И именно с этим большинство участников обсуждения внутренне не могут согласиться. Ибо несправедливо.



Когда что-то не выходит, люди стараются своими силами преодолеть трудности - научиться, стараться и т.д. И если вместо этого им предлагают купить что-то другое, то они вдвойне не согласны. Но раз решить проблему так трудно, то все-таки, может быть, стоит принимать положение (цвет) таким, какой он выходит, а в фотографии уделять внимание другим аспектам. По крайней мере, пока кардинального решения не найдено.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1404389376[/url]' post='799794']

Из выложенных Вами образцов фуджи-пега, ни один не тянет на бесконечный просмотр.

Фотографии каких то важных событий для Вас имеют большую ценность, чем для кого ни было, даже если там цвет по-вашему.

Многие вот восхищаются пленочной картинкой в интернете, забывая, что реально оно по другому выглядит, но это дело быстро надоедает.


Бесконечный просмотр?!Изображение

В отрыве от сюжета?

Только по цвету?

У меня?Изображение

Вы сами поняли что написали?

Цвет нужно совмещать с сюжетом, но это уж дело Ваших способностей.

Как его применить в сюжете тут не обсуждается.

Быстро надоедает. Изображение

Пленочный цвет?

Насколько быстро?

Сколько десятков лет для Вас быстро?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1404389824[/url]' post='799802']

От конкретного фотографа ничего не зависит. Зависит только от толщины его кошелька и возможности перебирать массу камер и оптики. И именно с этим большинство участников обсуждения внутренне не могут согласиться. Ибо несправедливо.


Некрасиво.

Но не забудьте все это повторить в темах про ешки с отусами, геркулесами и прочим.

Стоимость пропятки до 20тр.

Стоимость 5Д до 20тр

Стоимость протройки до 15тр.

Ой как несправедливо по отношению к большинству участников форума.

В свой профиль списка оборудования не заглядывали?

Чем он более справедлив по отношению к участникам?

Тем что там нет кэнона?

Вы кошелек решили оценить?Возложить на него вину?

А может наоборот, некоторые примеры экономят кому-то затраты, такие великиеИзображение, подобные моим, и не перебирая камер поменять свой д90 на пропятку?

Так, на время.

Потери не велики.

Кому надо конечно.

И оптика цела.

А уверены Вы , что полтора года назад, покупая д5000, кто нибудь не ошибся, потратив эти 20тр не на 5д на ебэе?

Вы можете за всех дать ответ?

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость