Помогите выбрать первую зеркалку

[Winnie the Pooh]

MorSeAn

vitnsk

Sender



Как технарь напомню Вам одну простую истину. Возьмем пример из TV. Фирма, выпускающая технику как правило делает известный приём - например при выпуске нового модельного ряда телевизоров.

Самая дорогая модель в ряду - полный фарш по схеме, отобранные детали лучшего качества, платы паяются не абы кем на хороших заводах и т.д. Матрица (кинескоп) тоже топ серий.

Модели попроще (middle сектор) - почти тот же дизайн, часть функций отключена программно, та же плата, но часть узлов не допаяна, изменен дизайн корпуса. Аналогичная модель с чуть другим функционалом (задан программно), шасси то же. Матрица или кинескоп похуже, чем в топ модели.

И наконец Low сектор. Шасси то же, детали отстой, делаются на предприятиях где подешевле, матрица или кинескоп отстой, дизайн свой, функций минимум. Всё ради дешевизны.

Так вот, я сторонник покупать полнофукциональный аппарат, поскольку неизвестно, какой функционал захочется иметь в будущем.

Цикл жизни полного изделия гаразда выше. Я купил себе когда-то Pocket Book 903 - на тот момент лучший E-Reader. Я не вижу для себя на что её менять сегодня и есть ли смысл. Большой экран и полный фарш по функциям.



С фототехникой точно так же - брать только полнофункциональный аппарат в своём классе и поколении. Тогда его не придётся в скором времени менять. С D7000 мне мало смысла переходить на D7100, с этих камер дорога одна - на ФФ.

И такая камера может реально научить. Зачем покупать как мой дуг называет - "огрызок". Уже проходили. Потом когда обнаружиться отсутствие каких-то важных функций, до человека доходит, однако как говорится "уже закомпостировано".



Желаю, что бы топикстартер зарубил свою жабу, как я зарубил свою много лет назад.

[Евгений_Г]

MorSeAn

vitnsk

Sender



Как технарь напомню Вам одну простую истину. Возьмем пример из TV. Фирма, выпускающая технику как правило делает известный приём - например при выпуске нового модельного ряда телевизоров.

Самая дорогая модель в ряду - полный фарш по схеме, отобранные детали лучшего качества, платы паяются не абы кем на хороших заводах и т.д. Матрица (кинескоп) тоже топ серий.

Модели попроще (middle сектор) - почти тот же дизайн, часть функций отключена программно, та же плата, но часть узлов не допаяна, изменен дизайн корпуса. Аналогичная модель с чуть другим функционалом (задан программно), шасси то же. Матрица или кинескоп похуже, чем в топ модели.

И наконец Low сектор. Шасси то же, детали отстой, делаются на предприятиях где подешевле, матрица или кинескоп отстой, дизайн свой, функций минимум. Всё ради дешевизны.

Так вот, я сторонник покупать полнофукциональный аппарат, поскольку неизвестно, какой функционал захочется иметь в будущем.

Цикл жизни полного изделия гаразда выше. Я купил себе когда-то Pocket Book 903 - на тот момент лучший E-Reader. Я не вижу для себя на что её менять сегодня и есть ли смысл. Большой экран и полный фарш по функциям.



С фототехникой точно так же - брать только полнофункциональный аппарат в своём классе и поколении. Тогда его не придётся в скором времени менять. С D7000 мне мало смысла переходить на D7100, с этих камер дорога одна - на ФФ.

И такая камера может реально научить. Зачем покупать как мой дуг называет - "огрызок". Уже проходили. Потом когда обнаружиться отсутствие каких-то важных функций, до человека доходит, однако как говорится "уже закомпостировано".



Желаю, что бы топикстартер зарубил свою жабу, как я зарубил свою много лет назад.

Всё именно так, но есть одно НО. Два года назад был почти такой же выбор на замену Д3000. 5100 или Д7000, Д7000 стоил почти 43000 с китивым 18-55, а вот 5100 с 18-55 + 55-20 всего 23000 ,разница есть и заметная.Через месяц продал набор 18-55 и 55-200,купил фикс 35 1.8 и 16-85 фотографировал почти 1.5 года,всё устраивало. И вот купил СВ700 и тут, ограничение 1/200 и не короче. Обзавёлся советской оптикой и снова ОПА, экспозамер не работает и так далее. И вот уже на руках Д7000 но за куда меньшую цену. Зато Осознано и переход был не таким сложным в плане настроек. Так что я думаю для начала пусть будит модель попроще ,набьёт руку,зато будит точно знать что ему нужно. Хотя сейчас Д7000 уже не так кусаеться в цене. ИМХО

[Espot]

В качестве штатника есть смысл брать китовый 18-55 3.5-5.6 или лучше что ни будь посветлее типа Sigma 17-50 2.8?

Многие говорят что лучше вообще взять 35 1.8, но думаю с ним не очень удобно будет если он штатник а не дополнительный...

Ещё вроде не плохой говорят Sigma 17-70 2.8-4 Macro, но меня тут смущает приставка "макро", не помешает ли она пользоваться стеклом в повседневной съёмке?

Nikon 24-85 тоже не плохой но проигрывает по свету - 3.5-4.5 против сигмы 2.8-4

Кстати Nikon 24-85 есть посветлее так же как и Сигма - 2.8-4 но на сколько мне извесно он AF.

[goga68]

В качестве штатника есть смысл брать китовый 18-55 3.5-5.6 или лучше что ни будь посветлее типа Sigma 17-50 2.8?

Многие говорят что лучше вообще взять 35 1.8, но думаю с ним не очень удобно будет если он штатник а не дополнительный...

фиксы традиционно резче зумов ... но есть оборотная сторона - зуммирование будет ножками )) это плата за резкость ...по хорошему нужен и зум и фикс

из предложенного варианта мне предпочтительнее сигма ...

[Олег Н]

MorSeAn

vitnsk

Sender



Как технарь напомню Вам одну простую истину. Возьмем пример из TV. Фирма, выпускающая технику как правило делает известный приём - например при выпуске нового модельного ряда телевизоров.

Самая дорогая модель в ряду - полный фарш по схеме, отобранные детали лучшего качества, платы паяются не абы кем на хороших заводах и т.д. Матрица (кинескоп) тоже топ серий.

Модели попроще (middle сектор) - почти тот же дизайн, часть функций отключена программно, та же плата, но часть узлов не допаяна, изменен дизайн корпуса. Аналогичная модель с чуть другим функционалом (задан программно), шасси то же. Матрица или кинескоп похуже, чем в топ модели.

И наконец Low сектор. Шасси то же, детали отстой, делаются на предприятиях где подешевле, матрица или кинескоп отстой, дизайн свой, функций минимум. Всё ради дешевизны.

Если Вы "технарь", то должны понимать, что выпускать одну плату для разных моделей намного выгоднее и дешевле, чем допускать тот винегрет на производстве, о котором Вы написали. Плодить кучу разновидностей плат, а тем паче отбирать детали "лучшего качества", отдавать в монтаж на разные производства (пусть для дешёвых моделей сделают монтаж похуже, зато подешевле?) - это полная бредятина, ведущая к банкротству производителя. Гораздо дешевле производить одну и ту же плату из одних и тех же деталей от одних и тех же поставщиков. Другое дело, что можно не паять часть элементов на этой плате, меняя таким образом её функционал для разных моделей.

Или Вы серьёзно думаете, что можно посадить кучу людей на современном производстве, которые будут Вам отбирать транзисторы по h21э? Или думаете, что уважающая себя компания будет искать разные производства, где можно хуже спаять плату для более дешёвых моделей?

[андрей63]

Добрый день! В свое время много снимал на пленку. Затем был перерыв. Сейчас хочу взять цифр. камеру. Хочу зеркалку, но: с цифровой техникой не знаком, зато знаком с фотосъемкой. Какую камеру лучше выбрать, чтоб поменьше меня грузила в цифровом плане и побольше ручного управления, не как мыльница.

Бюджет... не знаю... может 15-20-т.р.

[MR.COTUN]

Добрый день! В свое время много снимал на пленку. Затем был перерыв. Сейчас хочу взять цифр. камеру. Хочу зеркалку, но: с цифровой техникой не знаком, зато знаком с фотосъемкой. Какую камеру лучше выбрать, чтоб поменьше меня грузила в цифровом плане и побольше ручного управления, не как мыльница.

Бюджет... не знаю... может 15-20-т.р.

Откройте яндекс маркет и посмотрите...

D 3ххх или 5100.

Больше в эту сумму ничего не помещается.

Выбор невелик,если рассматривать новые камеры Никон.

[андрей63]

Мне необязательно НИКОН, но желательно, чтобы управление было больше механическим или электронным, но легкодоступным, под рукой, а не дге-то далеко-далеко в меню, куда и не сразу попадешЬ. Парк оптики почти весь зенитовский от 35 до 500. На сколько реально ее использовать или на цифру идут только цифровые "стекла"? И если не чватит "моего" бюджета, то в какой можно уложиться? И самое главное для меня - на сколько труден будет переход на цифру?

Спасибо.

[santeam]

Я смотрю в сторону б.у. Nikon D80. CCD. Но у него нет экспозамера с мануальными объективами. Тут минимум D7000...

[вантох]

Мне необязательно НИКОН, Парк оптики почти весь зенитовский от 35 до 500. На сколько реально ее использовать или на цифру идут только цифровые "стекла"?

Зенитовская оптика на Никон не станет без переделки вообще - велика разница рабочих отрезков, резкость будет в пределах максимум несколько метров (если для телевиков).

Свободно ставится на другие системы или на Никон 1 (с переходниками).



Много отдельных кнопок ручного управления в камерах следующего за начальным уровнем (у Никона серия 7ххх и выше). Впрочем не спеша младшие зеркалки вручную вполне управляемы.

[IL63A]

Мне необязательно НИКОН, но желательно, чтобы управление было больше механическим или электронным, но легкодоступным, под рукой, а не дге-то далеко-далеко в меню, куда и не сразу попадешЬ. Парк оптики почти весь зенитовский от 35 до 500. На сколько реально ее использовать или на цифру идут только цифровые "стекла"? И если не чватит "моего" бюджета, то в какой можно уложиться? И самое главное для меня - на сколько труден будет переход на цифру?

Спасибо.

андрей63,под зенитовскую оптику и в рамках Вашего бюджета-Canon 1100D

[MorSeAn]

[oft]

НЕ БУДУЧИ владельцем !!!! (для тех кто на бронепоезде , это означает - НЕ ЯВЛЯЯСЬ ВЛАДЕЛЬЦЕМ)

читайте внимательнее !

А вы внимательно прочитали процитированную вами же фразу?)) Там написано - что сперва была куплена 5100, а уж после - ФФ))

Я знаю, что такое не будучи, знаю, что это значит. Я читаю посты внимательно и знаю, что пишу, в отличии от тех, кто на бронепоезде...

Общался я не с вами обоими и даже не с одним из вас, а с vitnsk, который в свою очередь писал:

...Даже сейчаc, хоть и имею полнокадровую камеру, но D5100 особо не пылиться на полке.

А теперь, внимание, вопрос: Зачем встревают в разговор два персонажа, не удосужившиеся разобраться в сути вопроса и над чем они изволят потешаться, кроме собственного непонимания происходящего?[/oft]

[melleus]

Парк оптики почти весь зенитовский от 35 до 500. На сколько реально ее использовать или на цифру идут только цифровые "стекла"?

Пентакс? - меньше всего мороки. На Никоне теряется бесконечность либо качество (адаптер с линзой), на Кенон/Сони теряется подтверждение фокуса и экспозамер (решаемо, но нужно "чиповать" адаптер). Или может БЗ?

[MorSeAn]

Пентакс? - меньше всего мороки. На Никоне теряется бесконечность либо качество (адаптер с линзой), на Кенон/Сони теряется подтверждение фокуса и экспозамер (решаемо, но нужно "чиповать" адаптер). Или может БЗ?

Да, да. Мануалить на БЗК с ЭВИ куда удобнее. На том же 6-ом НЕКСе и видоискатель, и 100% увеличение по нажатию кнопочке. Лично мне очень понравилось. На Фудже ешке тоже. Ипереходники в наличии (особенно под НЕКС, вообще без проблем, ноть под Никон/Кэнон, Хоть под М42/М39...)

[андрей63]

Да, да. Мануалить на БЗК с ЭВИ куда удобнее. На том же 6-ом НЕКСе и видоискатель, и 100% увеличение по нажатию кнопочке. Лично мне очень понравилось. На Фудже ешке тоже. Ипереходники в наличии (особенно под НЕКС, вообще без проблем, ноть под Никон/Кэнон, Хоть под М42/М39...)

На счет беззеркалки - я так понимаю мы видим в видоискателе злектронную картинку как в видеокамере, или напрямую, как в дальномерках?

В первом случае бедет больший расход батареи, а во втором угол обзора видоискателя должен совпадать с углом обзора объектива.

Думаю, что зеркалки в этом плане предпочтительней, но в них больше механически подвижных деталей. С зеркалом понятно - оно откидывается, а затвор какой? такой-же как в пленочных со шторками или как в мыльницах и видеокамерах - без механичесского затвора?

[melleus]

Почитайте обзоры. Их в интернетах очень много есть. Гугель в помощь. Если ангельским владеете - Dpreview - очень достойный ресурс.

[Winnie the Pooh]

Espot



В качестве "учебной" линзы очень советую Nikkor 18-105/3.5-5.6 Когда научитесь, то в качестве штатника Sigma 17-50/2.8, хотя можно и аналогичный Tamron подобрать. Современные камеры светосилу просто обожают. Темнозумы не интересны, а вспышкой пользоваться можно не везде.



Сори за некоторый офтоп

Олег Н

Современные производства имеют автоматизированные структуры для контроля качества компонентов.

С пассивными элементами и отдельными транзисторами/диодами возиться не станут, а вот например процессора обработки можно экземпляры и отобрать, поставив их в нужную партию плат.

Мои друзья когда-то игрались с телевизионными видиопроцессорами, впаяв панельку в плату телика.

Интересно картинка менялась . Условия сервиса позволяли тогда проводить такие опыты.

[Espot]

Дак тогда быть может лучше взять Sigma 17-70 вместо 17-50??

[Winnie the Pooh]

Espot



Не лучше. Sigma 17-70 классом пониже будет, Sigma 17-50/2.8 намного интереснее. Светосильный, светосила постоянная, резкий иногда до неприличия (по поводу дефектов кожи), есть стаб. По сути замечательный штатник на кроп за разумную цену.

Ну разве что не нравиться архитектуру и пейзажи им снимать, но для этого есть другие стёкла (типа Tokina 12-24(28)).

[Олег Н]

Дак тогда быть может лучше взять Sigma 17-70 вместо 17-50??

Уважаемый автор! Уже более 10 дней прошло, а Вы всё ещё без камеры? Зашли бы в магазин,взяли бы то, что Вам приглянулось и давно бы уже снимали! Возьмите Д3300 со штатным 18-55 и будете счастливы! Начнёте снимать и сами поймёте, что Вам далее нужно. А так, не имея ни камеры, ни собственного опыта можно перебирать по косточкам все существующие камеры и объективы до бесконечности и всё равно ничего не выбрать. Поверьте, что все различия в технике чаще всего преувеличиваются и раздуваются некоторыми любителями (коих немало). На самом деле они не столь существенны. Если снимать реальные картинки разными зеркалками с разными объективами, а потом печатать на А4, то вряд ли Вы увидите разницу. Лучше озаботьтесь приобретением хорошего монитора, компа, принтера (если будете печатать). А то Ваша первая зеркалка (какой бы она не была) не оправдает Ваших ожиданий.