Первая зеркалка до 30т.р.

[Vamireh]

Здравствуйте. Стою перед выбором первой зеркалки до 30т.р.

Понравился d300s, но он дороговат, поэтому смотрю на d90, намного ли он будет медленней? В d90 в отличии от более новых моделей нравится тем что в нем используется пентопризма.

Еще один кандидат это Canon EOS 60D.

По цене:

1. NIKON D90 kit AF-S 18-105 VR 26 990 руб.

2. Canon EOS 60D Body 24 990 руб. + Объектив Canon EF-S 18-55 mm f/ 3.5-5.6 IS II 3 990 руб. итого 28980

Единственно что смущает в этих фотоаппаратах, так не слишком высокое рабочее исо, но на столько ли хуже с этим параметром по сравнению с более новыми фотоаппаратами в этом бюджете?

Что посоветуете?

[Лунный Ёжик]

Здравствуйте. Стою перед выбором первой зеркалки до 30т.р.

Понравился d300s, но он дороговат, поэтому смотрю на d90, намного ли он будет медленней? В d90 в отличии от более новых моделей нравится тем что в нем используется пентопризма.

Еще один кандидат это Canon EOS 60D.

По цене:

1. NIKON D90 kit AF-S 18-105 VR 26 990 руб.

2. Canon EOS 60D Body 24 990 руб. + Объектив Canon EF-S 18-55 mm f/ 3.5-5.6 IS II 3 990 руб. итого 28980

Единственно что смущает в этих фотоаппаратах, так не слишком высокое рабочее исо, но на столько ли хуже с этим параметром по сравнению с более новыми фотоаппаратами в этом бюджете?

Что посоветуете?

Чем это он дороговат??? Их сейчас по 20 тыс как собак нерезаных на любой барахолке. Сам 2 недели назад продал с 2-мя стеклами за 26 тыс.!!!

и уж брать лучше с 18-105, чем 18-55...



Вот боди за 23 продают http://www.club-nikon.ru/forum/topic/72354-nikon-d-300/

Вот еще лучше вариант http://www.club-nikon.ru/forum/topic/73226-nikon-d300/



так что флаг яндекс в зубы и вперед, за первой зеркалкой

[То чего нет]

В d90 в отличии от более новых моделей нравится тем что в нем используется пентопризма.

[Лунный Ёжик]

агась, из начитавшихся... каша в голове...

[То чего нет]

Мне вот лично даже держать тушку неудобно, если у нее нет пентапризмы

[Лунный Ёжик]

Мне вот лично даже держать тушку неудобно, если у нее нет пентапризмы

набалованный вы, батенька

[mabrookah]

Купите хороший объектив. А тапарат - любой, на сдачу.

[peps56]

Здравствуйте. Стою перед выбором первой зеркалки до 30т.р.

Vamireh, а вам для чего камера? Отпуск-семья-посиделки?

[avatorikus]

Vamireh, а вам для чего камера? Отпуск-семья-посиделки?

Вам в начале подсказали берите 300-ку и голову не ломайте.

[aa.abramoff]

Можно ещё посмотреть на Б/У 7D, можно взять за 26 т.р.

[a2-bug]

Дополню перечень вопросов на которые вы только сможете ответить:

1. Готовы ли покупать бу фотоаппарат, объективы?

2. Есть ли опыт фотографирования? (Не такой что достал телефон и сделал снимок, а то что вы целенаправлено брали фотоаппарат и шли фотографировать. То есть что вы чаще фотографировали?

3. Смотрели ли фотоаппараты в магазине? Держали в руках и может вам ближе по "духу" определенные модели, производитель. Если нет то советую это сделать.

4. Планируете ли брать его в поездки? Не смущает ли вес и размеры фотоаппарата? Я к тому что необходимо еще иметь удобную сумку (рюкзак), а это тоже дополнительные расходы.

5. Планируете ли приобретение внешней вспышки? Это тоже расходы на оригинальную примерно 12 тыс. (Новая sb 700).

6. Смотрели ли фотографии с определенных моделей? Это конечно субъективно, но кому то всегда кажется что фотографии с d300 лучше чем с d7000 или наоборот или другие модели.



И можно еще много вопросов задать себе.



К чему я это? Вы и только вы сможете выбрать тот фотоаппарат который подойдет вам.

У всех есть свое понятие качественной фотографии и свое понятие цвета, и конечно же понятие эргономики свое.

Тут есть много подобных тем, почитайте их. И увидите, что примерно поровну сторонников определенных камер и они будут говорить и писать что это лучшая и в конечном итоге сыпятся предложения купить полноформатную камеру.



И помните восприятие мира глазами и через объектив камеры различны. И тот кто ступил на тропу зеркалок часто там остается и растет и мастерство и требования к камерам. И объектив постоянны (я имею ввиду хорошие линейки объективы, так сказать топовые), а тушки временные. И оценивайте свои возможности чтобы потом не было больно от потраченных денег.



Желаю вам сделать правильный выбор и радовать и себя и близких хорошими фотографиями.

[CityZen]

канон 5д + 50/1,4. б/у.

[Triangle]

Для любительской съемки выбирайте эргономику руками. И помните, что тушка это ну треть кадра, две трети это стекло.

[peps56]

канон 5д + 50/1,4. б/у.

А смысл? Габариты, обработка, проблемы со съёмкой в квартире.

Для бытовухи топик-стартеру проще беззеркалку взять в указанный бюджет и всё.

[MR.COTUN]

А смысл? Габариты, обработка, проблемы со съёмкой в квартире.



[/quote]



Про проблемы в квартире,можно подробней?

[Aste]

канон 5д + 50/1,4. б/у.

Каковы шансы найти сейчас пятак в нормальном состоянии, а не убитом вдоль и поперёк, особенно человеку, покупающему первую камеру?

[То чего нет]

Каковы шансы найти сейчас пятак в нормальном состоянии, а не убитом вдоль и поперёк, особенно человеку, покупающему первую камеру?

Кто ищет, то найдет, хотя это очень проблематично сейчас. И пробег можно определить только по потертостям на ручке

[olegpan]

Первая камера - д3300+новый кит 18-55.

Нет смысла гнаться за более старшими моделями - снимают они не лучше, чуть удобнее в пользовании, но это вы и не сможете оценить.

Если решите, что вам 3300 хватит "для дома, для семьи" - так и будет.

Если надумаете расти в фоточасти - продаются младшие камеры без проблем и с миниальными потерями. От старших цена намного сильнее отваливается.



П.С. имхо, но 3300 должен быть лучше старичка Д90 по качеству. Д90 удобнее в работе для опытного человека, но камера очень старая, качество новинкам существенно уступает.

[Лунный Ёжик]

Про проблемы в квартире,можно подробней?

да тесно с полтосом в среднестатистической квартире. Если тока вы не наследный принц и жилье ваше не от 500 кв м...

[CityZen]

Каковы шансы найти сейчас пятак в нормальном состоянии, а не убитом вдоль и поперёк, особенно человеку, покупающему первую камеру?

не было этих переменных в изначальной постановке вопроса. То, что ТС даже не думал в эту сторону, догадываюсь. Но каков вопрос таков и ответ. Отвечал, ессно, со своей колокольни.

Если ТС добавит еще переменных к своему запросу, будут и более близкие ЕМУ ответы. Ну, а что бы не сочли за флуд - был у меня д90, неплохая камера, но в 2014 году покупать её новую точно не стал бы. Как, впрочем, и д300 б/у.

[MR.COTUN]

да тесно с полтосом в среднестатистической квартире. Если тока вы не наследный принц и жилье ваше не от 500 кв м...

На кропе тесно,на полном вполне нормально можно снимать.

[Лунный Ёжик]

На кропе тесно,на полном вполне нормально можно снимать.

портреты вполне, но тс не озвучил, что именно хочет снимать. Может застольные посиделки. Тогда все равно тесно, даже на фф

[CityZen]

но тс не озвучил, что именно хочет снимать.

Ключевое!

Поэтому допускать можно все что угодно, вплоть до панорамной камеры ))).

[takaor]

... И помните, что тушка это ну треть кадра, две трети это стекло.

Я бы сказал - треть кадра, ксли не меньше, это камера(тушка+стевло), а остальное - голова/руки.

Возьмите любую новкю камеру. По мере учебы/освоения камера будет устаревать. Там сами поймете - надо-ли вам что-либо(?)новое или можно лблйтись тем, что есть.

[МРАК]

D90 в самый раз, да ещё и на пару стёкол хватит.

[olegpan]

Надеюсь, вы не новый имеете в виду? Это действительно деньги на ветер, б/у они продаются за копейки.

[Шурик]

да тесно с полтосом в среднестатистической квартире. Если тока вы не наследный принц и жилье ваше не от 500 кв м...

Ничё не тесно! Одел 50/1.8 на свой Д610 - и снимать не хочется! Хотя есть и 28-70/2.8 и 70-300 AF-S VR.И в квартире и на улице нормально! Да, зуммировать ножками! Но ничё - движение-жизнь! Сам все свое фотодетство провел с Киев4+Юпитер 8М (50/2)+Гелиос 103 (52/1.8) и потом только появился Юпитер 12 (35/2.8). Это я к чему - возьмите любую свежую тушку в районе 22-23 тыр. и стекло 50/1.8 АF-S - поснимайте им - сразу увидите то качество, ради чего берутся большие и тяжелые зеркалки. Ну если кроп., то соответственно есть линза 35/1.8 AF-S DX. Просто с китовой линзой 18-55 Вы можете и не понять смысла покупки зеркальной камеры - скажем так качество 18-55 далеко не раскрывает каким оно может быть на зеркалке. Если все таки нужен кит, то смотрите уже кит с 18-105 линзой. Снимал ею с связке с Д5100 - весьма прилично, если сильно не придираться. Из тушек - посмотрите Д5100 - неплохая любительская тушка.

[Евгений_D300S]

Стою перед выбором первой зеркалки

Купите новый самый дешевый кит 18-105 из начальных зеркалок. А там как пойдет.

Хороших снимков.

[МРАК]

Надеюсь, вы не новый имеете в виду? Это действительно деньги на ветер, б/у они продаются за копейки.

Естественно б\у! Сам вот хочу взять б\у девяностика как вторую камеру, а то с D7000 не везде побегаешь (тяжеловат) да и жалко с ним где попало лазать.

В d90 в отличии от более новых моделей нравится тем что в нем используется пентопризма.

Это ещё что за чудо хрень такая?

[Vamireh]

Всем спасибо за ответы.

Вроде у новых бюджетных пентазеркало. Говорят что оно хуже пентапризмы.

Vamireh, а вам для чего камера? Отпуск-семья-посиделки?

Да

Дополню перечень вопросов на которые вы только сможете ответить:

1. Готовы ли покупать бу фотоаппарат, объективы?

2. Есть ли опыт фотографирования? (Не такой что достал телефон и сделал снимок, а то что вы целенаправлено брали фотоаппарат и шли фотографировать. То есть что вы чаще фотографировали?

3. Смотрели ли фотоаппараты в магазине? Держали в руках и может вам ближе по "духу" определенные модели, производитель. Если нет то советую это сделать.

4. Планируете ли брать его в поездки? Не смущает ли вес и размеры фотоаппарата? Я к тому что необходимо еще иметь удобную сумку (рюкзак), а это тоже дополнительные расходы.

5. Планируете ли приобретение внешней вспышки? Это тоже расходы на оригинальную примерно 12 тыс. (Новая sb 700).

6. Смотрели ли фотографии с определенных моделей? Это конечно субъективно, но кому то всегда кажется что фотографии с d300 лучше чем с d7000 или наоборот или другие модели.



И можно еще много вопросов задать себе.



К чему я это? Вы и только вы сможете выбрать тот фотоаппарат который подойдет вам.

У всех есть свое понятие качественной фотографии и свое понятие цвета, и конечно же понятие эргономики свое.

Тут есть много подобных тем, почитайте их. И увидите, что примерно поровну сторонников определенных камер и они будут говорить и писать что это лучшая и в конечном итоге сыпятся предложения купить полноформатную камеру.



И помните восприятие мира глазами и через объектив камеры различны. И тот кто ступил на тропу зеркалок часто там остается и растет и мастерство и требования к камерам. И объектив постоянны (я имею ввиду хорошие линейки объективы, так сказать топовые), а тушки временные. И оценивайте свои возможности чтобы потом не было больно от потраченных денег.



Желаю вам сделать правильный выбор и радовать и себя и близких хорошими фотографиями.

1. Нет не хочу бу, опасаюсь. Тем более у нас в городе маловато предложений. Хотя если не больше 15т.р.за тело+обьектив, может и решусь на бу. Какую бу, можете посоветовать до 15т.р.?

2. нет, хотелось бы научиться, хотя не думаю что стану настоящим фотографом.

3. смотрел д90 и 60д, по размеру больше не надо, имхо.

4. да

5. нет

6. д300с фотки понравились, но не понравилось что шумы рановато появляются. По идее д90 такие же снимки делать будет по цветопередаче и шумам? В д90 выдержка 4000, это минус говорят.

Ну, а что бы не сочли за флуд - был у меня д90, неплохая камера, но в 2014 году покупать её новую точно не стал бы. Как, впрочем, и д300 б/у.

А какую посоветуете? Склоняюсь больше к никону, но можно и кенон. Еще смотрел пентакс, вроде к50 или к500 неплохие, но все таки решил если и покупать то никон или кенон.

Первая камера - д3300+новый кит 18-55.

Нет смысла гнаться за более старшими моделями - снимают они не лучше, чуть удобнее в пользовании, но это вы и не сможете оценить.

Если решите, что вам 3300 хватит "для дома, для семьи" - так и будет.

Если надумаете расти в фоточасти - продаются младшие камеры без проблем и с миниальными потерями. От старших цена намного сильнее отваливается.



П.С. имхо, но 3300 должен быть лучше старичка Д90 по качеству. Д90 удобнее в работе для опытного человека, но камера очень старая, качество новинкам существенно уступает.

Говорят у 3300 пентазеркало, а не пентапризма. А еще слышал что слишком много мегапикселей не так уж и хорошо. Хотя конечно присмотрюсь.

Естественно б\у! Сам вот хочу взять б\у девяностика как вторую камеру, а то с D7000 не везде побегаешь (тяжеловат) да и жалко с ним где попало лазать.





Это ещё что за чудо хрень такая?

Видел в магазине бу D90 kit AF-S 18-105 VR за 22т.р. Пробег говорит всего 56кадров. Новый такой 26 990.

[olegpan]

Естественно б\у! Сам вот хочу взять б\у девяностика как вторую камеру, а то с D7000 не везде побегаешь (тяжеловат) да и жалко с ним где попало лазать.

Разница по весу между 90 и 7000 граммов 50-100 - не больше

Так что лучше ограничиться одной камерой, зачем нужна прошлая модель этой же линейки?

Говорят у 3300 пентазеркало, а не пентапризма. А еще слышал что слишком много мегапикселей не так уж и хорошо. Хотя конечно присмотрюсь.

Дружище, вы себе в голову забили каких-то отрывочных и искаженных сведений



Поверьте, на вашем уровне владения зеркалкой - абсолютно без разницы, какая камера у вас будет.

Даже если будете постоянно читать/учиться/смотреть видео/читать книги по фото - все равно, в первые полгода для вас не будет никакой разницы. А если не учиться в поте лица - тогда и после этого не будет разницы.

Поэтому я вам посоветовал недорогой и очень качественный аппарат. Отличия от более дорогих моделей - только упрощенное управление и некоторые обрезанные опции.

И это управление и опции новичку вообще не нужны.

А качество снимков будет примерно одинаково с д3300-д5300-д7100.

Ну, а выбирать вам

[olegpan]

Видел в магазине бу D90 kit AF-S 18-105 VR за 22т.р. Пробег говорит всего 56кадров. Новый такой 26 990.

Этому комплекту цена долларов 450-500.

Также очень сомнительны эти 56 кадров....скорее всего 56 000 кадров.



И советую, пока не сильно разбираетесь, б/у не покупать, обманут, вы не сможете проверить.

[МРАК]

Разница по весу между 90 и 7000 граммов 50-100 - не больше

Так что лучше ограничиться одной камерой, зачем нужна прошлая модель этой же линейки?

Ну во первых она мне просто нравится, во вторых D90 б\у с пробегом 10 - 15 тыс. кадров, не так жалко разбить/утопить как D7000 с пробегом около 2 тыс. кадров... Но скорее всего возьму D90 для дочки пусть на нём учится...

[То чего нет]

Вроде у новых бюджетных пентазеркало. Говорят что оно хуже пентапризмы.

[oft]Кто и где говорит ? У серий 3ххх и 5ххх пентазеркало, у д90, д300, 7ххх и выше -пентапризма.[/oft]

[То чего нет]

д300с фотки понравились, но не понравилось что шумы рановато появляются. По идее д90 такие же снимки делать будет по цветопередаче и шумам?

Матрица у них одна и та же

[Vamireh]

[oft]Кто и где говорит ? У серий 3ххх и 5ххх пентазеркало, у д90, д300, 7ххх и выше -пентапризма.[/oft]

В обзорах говорят. Еще в 3ххх и 5ххх сериях не нравится что отсутствует монохромный дисплей и второй диск управления.

[Vamireh]

Есть еще d7000, но в обзорах пишут что он в отличии от d90 слишком сложный для новичка и у него какие то проблемы с фокусом и скинтоном.

[То чего нет]

Есть еще d7000, но в обзорах пишут что он в отличии от d90 слишком сложный для новичка и у него какие то проблемы с фокусом и скинтоном.

Так вы себе ничего вообще не купите Берите д90 или д7100, отличные камеры для новичка

[Vamireh]

Берите д90

а с каким объективом AF-S 18-55 DX II или AF-S 18-105 VR ? Первый на 5т.р. дешевле.

[То чего нет]

У 18-105 зум в 2 раза больше и я бы взял бы его

[AlexOu]

Брать д90\д300с с его уже устаревшей матрицей , нет никакого смысла . Ужасные цвета , низкое дд , слабые исо - это все 12мп старые матрицы .

Хотя это вкусовщина и конечно есть люди , которые любят цвета д80\70 и т.п.

И да д90\д7000\д7100 сложная камера для новичка , сам начинал с д90 , но если есть сильно стремление к развитию фото , то такой класс камер себя оправдывает .

[То чего нет]

Ужасные цвета , низкое дд , слабые исо - это все 12мп старые матрицы .

Миллионы фотографов снимали 3 года на д90 и д300 (до выхода д7000), и не знали, что у них ужасные цвета и низкий ДД

Про цвет CCD и CMOS http://maddoxart.net/content/view/34/53/



Д90 сверху, д80 снизу

[AlexOu]

Миллионы фотографов снимали 3 года на д90 и д300 (до выхода д7000), и не знали, что у них ужасные цвета и низкий ДД

Все познается в сравнении

д90 не стала хуже и на то время она была зе бест камера для своей цены и возможностей . Но вышла д7000 , а точнее новые 16мп матрицы от сони (кажись) и качество изображения выросло сильно .

А на счет сравнения между д90 и д7000 не нужно много усилий , чтобы увидеть разницу в качестве . И это не говоря об постобработке , где д90 ну очень слаб , опять же в сравнении с д7000 .

И я не понимаю , зачем никон держит так много камер в продаже . Это невероятно сильно путает новичка при выборе камеры .



Мой подход выбора во многом зависит от качества матрицы и осознано сменил д700 на д600 и по большей части из-за лучшего качество матрицы .

[То чего нет]

д90 не стала хуже и на то время она была зе бест камера для своей цены и возможностей . Но вышла д7000 , а точнее новые 16мп матрицы от сони (кажись) и качество изображения выросло сильно .

[oft]На счет "сильно", это вы преувеличили. Сам переходил с д90 на д7000 и могу сказать, что тени стали тянуться заметно лучше, пропал шум в тенях, но не более. [/oft]

[evgiv]

...

И да д90\д7000\д7100 сложная камера для новичка , сам начинал с д90 , но если есть сильно стремление к развитию фото , то такой класс камер себя оправдывает .

Если D90, функциональных проблем с которой никогда не имел и о них не слышал, сложная для новичка, то какая из камер, на Ваш взгляд простая?

[AlexOu]

На счет "сильно", это вы преувеличили. Сам переходил с д90 на д7000 и могу сказать, что тени стали тянуться заметно лучше, пропал шум в тенях, но не более.

Но ведь расширенный дд и делает фото более реалистичным . Именно переход с д90 на д7000 был самым ощутимым . на д700 , на д600 различия были заметными , но уже не такими критичными как по мне .

Если D90, функциональных проблем с которой никогда не имел и о них не слышал, сложная для новичка, то какая из камер, на Ваш взгляд простая?

По памяти - я помню , сложность была в избыточной функциональности , лучшей эргономики камеры . Я изучал фото сам и мне было сложно понять взаимосвязь исо-выдержка-диафрагма . В итоге пользоваться ручным , полуручным режимом было довольно-таки проблематично с темным зумом . А ведь весь сок именно в этих режимах ...но что толку , если ты не можешь уверенно ими пользоваться я просто знаю многих молодых фотографов которые прикупили д90\д7000 и снимают на авто ,в лучшем случаи на приоритете А .

Если бюджет ограничен ,Я считаю лучше купить тушку д3300 и взять два объектива фикс+зум - таким комплектом можно будет быстрее научиться за счет подсказок , и понять различия между светлой оптикой и темной .

[Vamireh]

В магазине где смотрел d90 и 60d, есть еще и бу камеры. Есть там тушка d300, сделал ею несколько снимков, обнаружилась черная полоса вверху по центру и черная точка в левом углу. Что это, обожженная матрица?

[andrvrn]

Если бюджет ограничен ,Я считаю лучше купить тушку д3300 и взять два объектива фикс+зум

Тоже начинал с 90-го. Да, функционал избыточен был, и когда не хотелось запороть кадры - ставил режим Р с автоисо до 800. Кстати на д80 режим Р прекрасно работает, особенно актуально для китовых стекол, да в принципе в любых камерах с китом режим Р как раз для начинающих. На светлых фиксах конечно уже надо понимать зачем нужны 1.4 или 1.8 и самому этим управлять.

я просто знаю многих молодых фотографов которые прикупили д90\д7000 и снимают на авто ,в лучшем случаи на приоритете А .

В режиме А мной отснято 90+ % всех кадров, за исключением ночных. Считаю этот режим самым удобным и оптимальным, когда

взаимосвязь исо-выдержка-диафрагма

уже стала понятна

[Vamireh]

В общем от покупки бу полностью отказался. Что скажите о кенон 60d? Как он в сравнении с никон d90?

[То чего нет]

В магазине где смотрел d90 и 60d, есть еще и бу камеры. Есть там тушка d300, сделал ею несколько снимков, обнаружилась черная полоса вверху по центру и черная точка в левом углу. Что это, обожженная матрица?

На первом кадре на дыре 7.1 эта "черная полоса" размыта и еле видна, на втором кадре на дыре 20 ясно видно, что это волосок на матрице, который сдувается грушей за 5 сек.