Capture NX-D

[mvk]

Я то не против, у меня все есть. Но предвижу еще пару прикольных тем вроде "Размышлений (очередных" о цвете Никон"

Для D7000 цвет из Capture NX-D мне очень понравился.

[olegpan]

Для D7000 цвет из Capture NX-D мне очень понравился.

ЗАметно отличается от Вьюнх или ЦНХ?

[landscape]

Для D7000 цвет из Capture NX-D мне очень понравился.

Мне как то сложно судить... Я влияю на цвет с момента фотосъемки. К Никоновским конвертерам у меня никогда не было претензий по вопросу сохранения полноты цветовой картины, в отличии от других. То что я вчера заметил на коротких тестах, сделанное мной, новый софт передает очень тонко и корректно. Это радует. Однако это первое впечатление. Я не печатал ничего пока. Про резкость, шумы и прочее ничего не могу, просто визуальная оценка, первая.

[mvk]

ЗАметно отличается от Вьюнх или ЦНХ?

CNX у меня нет. View nx - не сказал бы, что очень отличается но различия есть.... в целом с nx-d мне как-то понятнее работать чем с view nx. Но я "никонист" молодой, с мая месяца.

[Евгений_D300S]

На редкость малопонятная программа НМВ жду мануал на русском.

CNX был мой первый конвертер, он для меня был более интуитивно понятен, еще и его русский мануал .

Эх

[olegpan]

На редкость малопонятная программа НМВ жду мануал на русском.

CNX был мой первый конвертер, он для меня был более интуитивно понятен, еще и его русский мануал .

Эх

Да чего там непонятного - просто все. Другое дело, что кнопочки мелкие, интерфейс вообще не удобный.

А нюансы ЦНХ как раз были очень непонятны - до прочтения книжки по нему.

Пока я голосую за Лайтрум по удобству, в тех случаях, когда цвет плохой выдает - родным в тифф вывожу и дальше в Лайтруме или Шопе.

[landscape]

CNX был мой первый конвертер, он для меня был более интуитивно понятен

В сравнении с CNX там просто все, ничего сложного, ну может расположение не очень привычно.

[Евгений_D300S]

Да чего там непонятного - просто все.

В сравнении с CNX там просто все, ничего сложного, ну может расположение не очень привычно.

Там НМВ было написано

Интерфейс для меня менее дружественный по сравнению с CNX и DxO, другие программы не использовал. Люблю русские мануалы. Надеюсь Никон разродится не смотря на бесплатность программы.

Лекцию по поводу изучения языков прошу не читать Русскоязычность самой программы не требуется.

[xt3]

ЗАметно отличается от Вьюнх или ЦНХ?

сравниваю VNX и NX-D для d7000 на одних фотках



а ведь отличается цвет



и помоему хуже стало, если на кожу смотреть =(

[searcher]

Никон правильно сделал, оставив только проявку своих NEF-в в бесплатном конвертере. Вполне досточно, чтобы получить не проваленную средне-серенькую картинку. Все остальное в ФШ, там для этого все есть, да и весь сторонний софт именно под ФШ заточен.

Чем правильно ?

В CNX все есть чтобы получать не проваленную картинку, те же локальные коррекции с плагинами, что позволяет без ФШ обойтись по большей части.

А вообще это в духе никона, своих пользователей кидать.

[t_k]

Нажимаю правой кнопкой мыши в Windows на NEF и программа открывает то что было открыто в прошлый раз, но никак не нужный файл

[olegpan]

В CNX все есть чтобы получать не проваленную картинку,

Нет главного - современных механизмов работы с тенями и светами, достаточно сравнить в Лайтрумом.

Так что списали старичка - и ладно, его или очень серьезно допиливать или списывать.

[SPU]

Нет главного - современных механизмов работы с тенями и светами, достаточно сравнить в Лайтрумом.

Так что списали старичка - и ладно, его или очень серьезно допиливать или списывать.

В лайтруме в каком-то смысле мухлеж с тенями и светами, пусть и довольно эффективный. А никон старался быть более честным, поэтому толку от его аналогичных функций было довольно мало в случае ошибки при съемке.

[searcher]

Нет главного - современных механизмов работы с тенями и светами, достаточно сравнить в Лайтрумом.

А есть такие механизмы, даже лучше чем Маргулис, просветите плз.

[Миколаич]

Наверно косо стала, всё доступно, только какой смысл на новом старые файлы гонять, тем более и с урезанными функциями?

Переустановил, все равно файлы, побывавшие в CNX2 не редактирует, причем честно об этом предупреждает . Если откатить файл в первоначальный вид (нажать Restore), то редактирует.

Еще эта новая прога (впрочем как и старая) не удаляет аберации. Вот технический кадр с Nikkor 85/1,8G: https://yadi.sk/i/Wsg0Ie8GWzcdu

На листьях дикая аберация, которая не удаляется. Это еще конечно объективу спасибо, даже у старинных пленочных объективов так не пёрло.

P.s. Это на f/2,8. На 1,8 там вообще караул. Общепринятое мнение, что хроматика в современных редакторах правится на ура, ан нет, не во всех. Плюс у этого объектива я не обнаружил той хваленой резкости с открытой, которую так хвалили различные тестеры. В-общем, оказался объектив негодным.

[То чего нет]

Вот технический кадр с Nikkor 85/1,8G: https://yadi.sk/i/Wsg0Ie8GWzcdu

На листьях дикая аберация, которая не удаляется. Это еще конечно объективу спасибо, даже у старинных пленочных объективов так не пёрло.

P.s. Это на f/2,8. На 1,8 там вообще караул. Общепринятое мнение, что хроматика в современных редакторах правится на ура, ан нет, не во всех. Плюс у этого объектива я не обнаружил той хваленой резкости с открытой, которую так хвалили различные тестеры. В-общем, оказался объектив негодным.

[oft]Это еще что. Вот на полном кадре по краям еще веселее, особенно на f1.8. Но ничего странного\страшного тут нет. Все объективы на 1.4 и 1.8 сильно хроматят на контрастных переходах. Зажимайте дыру до 3.5-5.6 днем, а 1.8 оставьте для сумерек, портретов или сюжетов без таких явных контрастых переходов.[/oft]

[Миколаич]

[oft]...Зажимайте дыру до 3.5-5.6 ...[/oft]

А зачем он мне нужен, если дыру зажимать? С его скоростью и точностью фокусировки, да еще и не поддающейся правке в родных конвертерах хроматикой, это не наш объектив.

Продал я его недавно без сожаления.

P.s. Более светосильный и дешевый 50/1.4G хроматит намного меньше даже на 1,4.

[То чего нет]

А зачем он мне нужен, если дыру зажимать?

Неправильно рассуждаете. Если вы купите 50 1.2, то будете снимать только на 1.2 ? Максимальную резкость 85 1.8 набирает на дыре 5.6

С его скоростью и точностью фокусировки, да еще и не поддающейся правке в родных конвертерах хроматикой, это не наш объектив.

Продал я его недавно без сожаления.

[oft]У меня их было два, отверточный и моторный, оба фокусировались мгновенно и там где надо [/oft]

[То чего нет]

P.s. Более светосильный и дешевый 50/1.4G хроматит намного меньше даже на 1,4.

[oft]Ну сравнили... У меня более тормозного объектива, чем 50/1.4G, в жизни не было. 85 1.8 и резче, и заметно быстрее. Даже у отверточного 50/1.4D АФ бастрее [/oft]

[xt3]

сравниваю VNX и NX-D для d7000 на одних фотках



а ведь отличается цвет



и помоему хуже стало, если на кожу смотреть =(

я ошибся

оказыватся ViewNX при просмотре (видать для скорости) показывает одну картинку (может быть встроенный в РАВ jpg?)

а если что-то изменить и опять вернуть обратно, то он уже показывает как CNX или NX-D



=)

[Миколаич]

[oft]Ну сравнили... У меня более тормозного объектива, чем 50/1.4G, в жизни не было. 85 1.8 и резче, и заметно быстрее. Даже у отверточного 50/1.4D АФ бастрее [/oft]

[oft]Это вы наверное 55-300 не видели, тот где реально тормоз . А у 50/1.4G конечно не репортажная скорость фокусировки, но вполне уверенная и точная, не елозит он по крайней мере и не раздражает. Я их с 85/1,8 в лоб сравнивал и при недостаточном освещении и при следящем автофокусе. 85 проиграл, несмотря на то, что у него вследствии очень большой МДФ короткая шкала фокусировки, может экземпляр такой попался. По резкости восемьдесятпятке поют дифирамбы, но я особой резкости не обнаружил. А на 5,6 они все резкие.[/oft]

Поставил Capture NX-D на вторую машину, все равно не редактирует файлы с CNX2. Странно это очень. А беты тоже у всех нормально открывали доступ к редактированию файлов, побывавших в CNX2?

[searcher]

Поставил Capture NX-D на вторую машину, все равно не редактирует файлы с CNX2.

И не должен, в старом шаги регулировки пишутся в файл NEF вместе со всякими превьюшками, которые видны в VNX, а последний - во внешних файлах, как в C1.

[landscape]

[member="Julysha"],

Юль, забыл сказать, на Маке есть выбор 16бит или 8бит

[olegpan]

[oft]Это вы наверное 55-300 не видели, тот где реально тормоз .

Он, конечно, тормоз, но реальной съемке это не мешает.

Если примерно заранее сфокуситься на дистанцию вероятного фото - фокусировка мгновенная, для мотокросса хватало с запасом, чего большего желать?



А прога эта - да, сырая.

Да и вообще, что-то меня родной никоновский софт своим цветом разочаровал вконец. Вообще не показывает цвет в тенях, плохо относится к небу на грани вылета, алгоритмы резкости скверные.

Пора им в ученики идти к остальным производителям софта - Адобе, Фазе Ван и ДХо сейчас на голову выше на никоновских РАВах.

[Миколаич]

И не должен, в старом шаги регулировки пишутся в файл NEF вместе со всякими превьюшками, которые видны в VNX, а последний - во внешних файлах, как в C1.

У вас тоже не редактирует? А вот камрады Use и awam пару страниц назад писали, что у них все нормально редактирует, только редактирование по точкам не видит. И никто им не возразил, я так понял что только у меня такой косяк.

[landscape]

Да и вообще, что-то меня родной никоновский софт своим цветом разочаровал вконец. Вообще не показывает цвет в тенях, плохо относится к небу на грани вылета, алгоритмы резкости скверные.

Не смешите Никогда токого не было и не будет. С1 еще меньше знает о цвете Никон.

Адобе, Фазе Ван и ДХо сейчас на голову выше на никоновских РАВах.

Это глупость, извените...

[searcher]

Пора им в ученики идти к остальным производителям софта - Адобе, Фазе Ван и ДХо сейчас на голову выше на никоновских РАВах.

Боюсь, скоро мы все сами пойдем ФШ изучать.

[olegpan]

Можете не верить, но....

Для опыта снимите человека в солнечную погоду, посмотрите на разницу в цвете теней на коже - все будет ясно.



И мне не нужны ЗНАНИЯ о цвете Никона, мне нужна красивая картинка. И пусть она чуть дальше от оригинала, зато без очевидных проблем. А цвет кривыми ФШ отрегулировать - пара пустяков.



Но если в тенях - серятина и шум - тут уже никакой ФШ не поможет. Именно это происходит после родного софта.



У меня тоже не так давно "глаза открылись". Вчера еще раз был грубо ткнут носом и просто прозрел от разницы.

[landscape]

[member="olegpan"],

Новая прога очень точно и корректно работает с цветом. Но ничего кроме проявки она больше не может. Она так же не обрасла никакими пока удобствами. Сыровата она, да. И пустовата.

Боюсь, скоро мы все сами пойдем ФШ изучать.

Может это к лучшему.

[olegpan]

[member="olegpan"],

Новая прога очень точно и корректно работает с цветом. Но ничего кроме проявки она больше не может. Она так же не обрасла никакими пока удобствами. Сыровата она, да. И пустовата.

По первым впечатлениям - очень похожа на старый софт по цвету....точнее - копия. Со всеми плюсами и минусами.

И я говорил не о доп. возможностях - а о картинке с минимальной коррекцией - экспа, тени/света, точки белого/черного.

После этого в родном софте сидишь и думаешь, как ее допиливать дальше, что делать с шумными тенями без деталей, как и чем рисовать небо.

А в С1, к примеру, открывается красивый красочный снимок, иногда даже хочется в ФШ не пилить. Если для себя - готовый продукт, если за деньги - тогда уже ФШ для тонкой подстройки.



Одно НО. Это я больше о портретах и цвете кожи говорю, судя по вашему нику, вас может интересовать другой жанр, тут пока особо не сравнивал, Лайтрум чаще всего устраивает, я не особо требователен к цвету пейзажей.

[searcher]

Можете не верить, но....

Для опыта снимите человека в солнечную погоду, посмотрите на разницу в цвете теней на коже - все будет ясно.



И мне не нужны ЗНАНИЯ о цвете Никона, мне нужна красивая картинка. И пусть она чуть дальше от оригинала, зато без очевидных проблем. А цвет кривыми ФШ отрегулировать - пара пустяков.



Но если в тенях - серятина и шум - тут уже никакой ФШ не поможет. Именно это происходит после родного софта.



У меня тоже не так давно "глаза открылись". Вчера еще раз был грубо ткнут носом и просто прозрел от разницы.

Я смотрел. CNX дает лучше, чем C1 у меня лично на Д700.

Раньше казалось, что наоборот..Пока мониторы нормальные не поставил.

С1 совершенно грубая работа с цветом, а CNX позволяет крутить все очень прецизионно. С ФШ думаю еще лучше будет.

Не знаю, конечно, что там на последних камерах, D7000 или D800.



Все правильно - знания о цвете никона не нужны, потому что у тупого колориметра с затвором и отверстием нет таковых.

Вам нужны знания о цвете красивой картинки. Никон не дает таких знаний. Он никогда не занимался фотопленкой, как фуджи-производитель камер или кодак - производитель пленок. Он с 17 года не занимается цветом, а только камерами. У камеры нет цвета, увы.

[searcher]

У вас тоже не редактирует?

У меня предлагает откат всех регулировок. Удивительно, если было бы не так.

[olegpan]

Боюсь, скоро мы все сами пойдем ФШ изучать.

А я уже в процессе

Долго противился, хотел ограничиться конвертерами, в ФШ знания небольшие. Но без ФШ все же не получится обойтись при желании развиваться, есть куча вещей, которые может только он.

Так что скачал Базовый курс Журавлева и слушаю. Пока нравится - рекомендую

[olegpan]

Я смотрел. CNX дает лучше, чем C1 у меня лично на Д700.

Раньше казалось, что наоборот..Пока мониторы нормальные не поставил.

С1 совершенно грубая работа с цветом, а CNX позволяет крутить все очень прецизионно. С ФШ думаю еще лучше будет.

Не знаю, конечно, что там на последних камерах, D7000 или D800.

У меня Д7100, говорить могу только о нем.

Могу бы примеры покидать - как раз последнюю неделю портреты обрабатывал. Но, думаю, это никому не нужно -я не уверен, что это для всех камер так, для Д7100 в условиях солнца и загорелой кожи работает, для остальных - не знаю.

[searcher]

После этого в родном софте сидишь и думаешь, как ее допиливать дальше, что делать с шумными тенями без деталей, как и чем рисовать небо.

Это точно, теперь все хуже будет, для тех кто ФШ не изучил. Раньше контрольными точками можно было вырулить убитое небо к примеру. Сейчас - ФШ велком.

[Миколаич]

У меня предлагает откат всех регулировок. Удивительно, если было бы не так.

В том-то и дело, что так только у нас с вами, похоже.

[landscape]

[member="olegpan"],

У Никона софт конечно сырой. Не исключаю, что он может глючить с рядом камер. Так было с D3. Обычно это короткий период времени.

[olegpan]

Это точно, теперь все хуже будет, для тех кто ФШ не изучил. Раньше контрольными точками можно было вырулить убитое небо к примеру. Сейчас - ФШ велком.

Как оказалось, Лайтрум с помощью ползунка Хайлайтс часто справлялся с этим небом намного лучше, чем ЦНХ со своими контрол пойнтс. Это если заменой цвета не заниматься - сами знаете, какое там качество получается.

Доходило до смешного - в ЦНХ пересвет есть, в Лайтруме нет на одном и том же кадре. Мы даже когда-то с каким-то форумчанином маленькое соревнование устроили - в ЦНХ на убитом небе какая-то легкая голубизна образовалась, а Лайтрум выдал цвет гораздо глубже и даже облака перистые нарисовал. Но это было еще с РАВом с 3100.....но думаю, тенденция осталась.



А по выруливанию неба ФШ не чемпион. Он же уже с тифом-жпг дело имеет. Там можно что-то нарисовать, но "вытащить" родное не получится.

[olegpan]

[member="olegpan"],

У Никона софт конечно сырой. Не исключаю, что он может глючить с рядом камер. Так было с D3. Обычно это короткий период времени.

Ну, ВьюНХ и ЦНХ точно уже вылизаны до мелочей, лучше не станут.

Я говорю именно о них и их работе.

Новую прогу я только сравнил со старыми - чисто для понимания есть ли изменения по цвету.

Посмотрел на неудобный интерфейс, неизменные цвета и изучать ее не захотел.

[searcher]

В том-то и дело, что так только у нас с вами, похоже.

Вот что говорит никон.

"

5. Внедрение комплексного формата, сохраняющего исходные данные в виде неизменяемых файлов

В отличие от формата, который использовался ранее, в этом программном обеспечении внедрен комплексный формат, позволяющий сохранить отредактированное изображение после применения изменений в виде отдельного файла.



При этом исходное изображение в формате RAW сохраняется в виде неизменяемого файла, что позволяет вернуться к нему и заново отредактировать его, не отменяя предыдущих изменений.

"

Про совместимость нигде не пишут.



Я крутил экспокоррекцию, кривую. Может быть если крутить только picture control, да ББ и будет что совместимо между инструментами?

[searcher]

Там можно что-то нарисовать, но "вытащить" родное не получится.

А Вы что всерьез думаете, что ЛР что то там дополнительно вытаскивает из рава никона, так как лучше знает его формат ?

Берет из того что есть и вырисовывает недостающее.

А что потеряно уже никто не восстановит, если художник не подрисует.

А контрольные точки в CNX работают лучше, как мне кажется, чем в ФШ. Такое ощущение, что там есть недокументированные возможности у этого никоновского софта.

[olegpan]

А Вы что всерьез думаете, что ЛР что то там дополнительно вытаскивает из рава никона, так как лучше знает его формат ?

Берет из того что есть и вырисовывает недостающее.

А что потеряно уже никто не восстановит, если художник не подрисует.

А контрольные точки в CNX работают лучше, как мне кажется, чем в ФШ. Такое ощущение, что там есть недокументированные возможности у этого никоновского софта.

Ну, пусть и вырисовывает. Но кисточкой я не машу, картинка получается похожей на ту, что я видел в реале - что еще надо? Каким образом это достигается - не суть важно.



Контрольные точки ЦНХ работают с РАВом.

А ФШ - в лучшем случае с ТИФФом, в котором уже часть инфы из РАВа потеряна. А в джипеге вообще обрезано все и вся....

Откройте в ЦНХ джипег и увидите, что контрольные точки ничем не лучше.

Лучше в них только скорость работы.



Кстати, в ФШ можно установить плагин от того же Nik Software - там есть все те же Контрол пойнтс, можно ими работать, правда, не уверен, что на всех операциях.

Но я уже как-то к маскам привык, хотя дольше конечно.

[landscape]

[member="olegpan"],

Не комфортный стал NX-D, Вы это пытаетесь сказать? Да, тут согласен. Он стал не комфортным и конечно не сравнится и близко с LR по удобству.

[searcher]

Кстати, в ФШ можно установить плагин от того же Nik Software - там есть все те же Контрол пойнтс, можно ими работать, правда, не уверен, что на всех операциях.

Да, да их и сравнивал. В CNX лучше работает.

[olegpan]

landscape, для меня удобство - не главное. Конечно, ЛР удобнее.

Но, если бы новый Капчур выдавал цвет "как в лучших домах" - я бы вообще на удобство бы забил. Работал бы там в минимальных пределах.

Основная претензия ко всему никоновскому софту - плохие свет, тени, детализация, а теперь я уже вижу, что часто и цвет не самый лучший.



Справедливости ради должен отметить, что я пока не нашел конвертера "на все случаи жизни". Каждый из них в определенной ситуации вызывает у меня матюки

К примеру, тот же С1 хорошо выдает загорелую кожу и так же плохо рисует "бледнолицых" - правка в ФШ по кривым обязательна.

А ЛР по тем же загорелым выдает полное г - серо-зеленый как бы покрашенный кисточкой скинтон, причем дело не в кривом ББ.

[awam]

У вас тоже не редактирует? А вот камрады Use и awam пару страниц назад писали, что у них все нормально редактирует, только редактирование по точкам не видит. И никто им не возразил, я так понял что только у меня такой косяк.

Посмотрел ещё раз. Есть NEF файл, редактированный в CNX2, правился ББ, экспозиция, и настройки контраста и насыщенности в Picture Control.

Открываю Capture NX-D. Тот же файл доступен для редактирования, все ранее производимые настройки ББ, экспозиции и изменения в Picture Control так же отображаются в панели Edit программы Capture NX-D.

Все остальные ползунки панели Edit доступны, можно продолжить редактирование.

[Dimmka69]

Всем привет.

Не подскажите куда копать. NX-D очень долго рендерит картинку при масштабе 1:1. Примерно 50 секунд. Т.е. сделал изменение и сидишь ждешь результата.

Компьютер вроде не слабый i7 2700k, 16Gb, SSD, 2*GTX660.

[awam]

Не подскажите куда копать. NX-D очень долго рендерит картинку при масштабе 1:1. Примерно 50 секунд.

Секунда. Масштаб 100%.

Комп Intel Core i5-3450 CPU 3.1 GHz, память 8 Gb, Win7 pro x64

[Dimmka69]

Секунда. Масштаб 100%.

Комп Intel Core i5-3450 CPU 3.1 GHz, память 8 Gb, Win7 pro x64

Спасибо огромное, уже хорошо что это не глюк программы. Значит можно вылечить самому.

[Dimmka69]

[member="awam"], можно Вас попросить посмотреть как ведет себя nx-d при изменении этих параметров: Highlight Protection, Shadow Protection, D-Lighting HS при масштабе 100%. Самые тормоза.

Самое интересное что после внесения всех изменений в фотографию, после выхода и dхода в nx-d, при открытии этой же фотографии она опять обсчитывается заново и при пролистывании опять приходятся ждать, так как следующая фотография не открывается пока не обработается текущая.