Цифровая компактная камера

[olegpan]

Хотя, наверное, запас мегапикселей + ресайз немного развязывают руки. У меня просто мыльница всего 6 МП старая, а многопиксельные не крутил пока.

Мне после 24 Мп наоборот 10-12 Мп кажутся до смешного мелкими

При разрешении 6000х4000 даже изначально провальные по фокусу или смазу снимки удается привести в чувство на веб-размере.

[LexxUS]

У меня к Вам, как к обладателю камеры Fujifilm, такой вопрос:

-есть мнение, что сервис Fuji в России-тихий ужас! Не приходилось сталкиваться?

нет, слава богу всё работает

[MorSeAn]

по п.2 Согласен на 99,9% (0,1% на серебристый цвет)

А сколько еще скинете на разницу в качестве? Нет, если вы разницы не видите, то вам гораздо проще будет определиться.

http://www.dpreview.com/reviews/fujifil ... CF5320.JPG - х10

http://www.dpreview.com/reviews/fujifil ... CF1269.JPG - х20

[olegpan]

Разница есть, чуть живее цвет и чуть больше резкости.

Имхо, при 2-х кратной разнице в цене на Украине, я голосую за Х10.

[MorSeAn]

Можно еще в сторону Олика ZX-2 покоситься

[Zaits]

...

У меня сложилось мнение, что БЗК, которая способна заменить зеркалку - либо стоят существенно дороже, либо по размерам не особо меньше.

Да и по качеству. Как ни хвалят БЗК, но что-то в ветке о них, ни в обозорах - ничего равного моему 7100+Тамрон, либо 7100+50/1,8G - просто нет.

...

БЗК не заменит зеркалку. Разве что, какие-то области будут перекрываться на условиях некого паритета.

Думается, противопоставлять БЗК и зеркалку смысла нет. Они скорее дополняют друг друга.



По качеству БЗК вполне сопоставимы при прочих равных. Но вот этих равных добиться не слишком просто. В первую очередь по причине разных возможностей в части оптики.

И получается, что имеет смысл сопоставлять только камеры с тёмными зумами. Всё остальное видится мне не слишком адекватным. И в части цены, и в части размеров.

При таком условии, те же нексы - вполне себе, и ценник приемлемый. А с блинозумом ещё и весьма компактны. Ну и ограниченная возможность в части доп. оптики тоже остаётся.



Но мне сейчас больше нравится идея RX-100 M3. Имея светлый зум, он вполне сопоставим со связкой некс + тёмный зум. А вот размерчик уже совсем другой. Противопоставлять эту камеру БЗК и зеркалкам я не стал бы, но если я буду использовать с кропнутым БЗК только тёмный зум, то зачем мне БЗК?

[perpetual slacker]

Можно еще в сторону Олика ZX-2 покоситься

Ага! стараюсь как С. Краморов в лучшие годы:-)) см. пост 76 п.4

[mabrookah]

Но мне сейчас больше нравится идея RX-100 M3.

Тоже влюбился в неё.

[olegpan]

Имхо, ТОЛЬКО темный зум на камере вообще не нужен. Я себе уже не представляю фотографию без дырок 1,8-2,8.

Кит на 3100 стал напрягать через полгода после того, как взял в руки зеркалку.

В этом плане я бы уж тогда мыльницу приличную брал со светлым стеклом, чем любую БЗК с темным.

[perpetual slacker]

Но мне сейчас больше нравится идея RX-100 M3.

+1. Поддерживаю! Себе бы точно такой купил.

Наверно и куплю через годик, может быть и цена просядет..

[mabrookah]

Наверно и куплю через годик, может и цена просядет..

Как раз будет следующий марк — IV, со своими новыми плюшечками, которых ох, как захочется!

[perpetual slacker]

Как раз будет следующий марк — IV, со своими новыми плюшечками, которых ох, как захочется!

) ну так! жизнь не стоит на месте:-))

На фото.ру эта тема живенько "педалируется" )))

[Zaits]

Как раз будет следующий марк — IV, со своими новыми плюшечками, которых ох, как захочется!

Не, нас плюшечками не возьмёшь. В 3-м марке идея хороша. Сойдёт и без плюшечек.

[mabrookah]

Не, нас плюшечками не возьмёшь. В 3-м марке идея хороша. Сойдёт и без плюшечек.

Да, эфр 24-70 с высочайшими рабочими исо и дюймовой матрицей в крохотном корпусе - это лакомый кусочек.

[Zaits]

Имхо, ТОЛЬКО темный зум на камере вообще не нужен.

...

Тёмный зум на кроп у меня пылился от отпуска до отпуска. Но в отпуске - самый то.

На ФФ - это уже другая история. Да и тёмные зумы на ФФ не такие уж и тёмные.

[Zaits]

Mabrookah, они туда и видоискатель втиснули. Для такого корпуса, 3-й марк - это нечто.

[Ратников Серёжа]

Тёмный зум на кроп у меня пылился от отпуска до отпуска. Но в отпуске - самый то.

А в случае RX100m3 - пылиться будет кроп с тёмным зумом?



Кстати, если верно понимаю, то в RX100m3 вспышка поворотная. В смысле, в потолок можно направить )) Так было на m2.

[olegpan]

Тёмный зум на кроп у меня пылился от отпуска до отпуска. Но в отпуске - самый то.

На ФФ - это уже другая история. Да и тёмные зумы на ФФ не такие уж и тёмные.

Простой Тамрон 17-50 (б/у от 200 баксов) - затыкает этот кит на любых ФР и дырках.....и еще бонус - светосила, портретик без претензий снять можно.

А кит...уже не "проходит" - для меня.

[Zaits]

А в случае RX100m3 - пылиться будет кроп с тёмным зумом?

...

Не будет, если только он не пылится по другой причине. По-любому, я предпочитаю брать в отпуск зеркалку.

А вот БЗ с тёмным зумом будет пылиться наверняка.

[Zaits]

Простой Тамрон 17-50 (б/у от 200 баксов) - затыкает этот кит на любых ФР и дырках...

...

Ну, это вопрос предпочтений и видов съёмки. Для отпуска мне интересней диапазон фокусных поболее, да и стаб нужен.

[evgiv]

...Но мне сейчас больше нравится идея RX-100 M3. Имея светлый зум, он вполне сопоставим со связкой некс + тёмный зум. А вот размерчик уже совсем другой...

Наверное как кому. Потому что зум светлый, или темный, а матрица разве не имеет значения?

[mabrookah]

матрица разве не имеет значения?

Матрица в RX100 III вполне актуальна, хоть ей и не первый год.

[Zaits]

Наверное как кому. Потому что зум светлый, или темный, а матрица разве не имеет значения?

Размер матрицы компенсируется светосилой. То на то и выйдет, но вот размер камеры получается сильно другим.

[mabrookah]

Размер матрицы компенсируется светосилой.

А учитывая размеры матрицы (дюйм), это даже и не столь важно.

[Zaits]

Матрица в RX100 III вполне актуальна, хоть ей и не первый год.

Если говорить о технологии матриц, то сюрпризов там явно не ожидается, это да.

А вот плюшки в виде сильно продвинутых шумодавов вполне могут появиться.

И на таких "игрушках" их можно ожидать в первую очередь.

[olegpan]

Просто, по-моему, в каждом доме уже куча этого электронного барахла - мыльниц разных годов.

Качество и большинства из них от удручающего до среднего.

Плодить этот зоопарк нет никакого желания, поэтому и выбрать хочется дистанционно - без дорогостоящих экспериментов.

[olegpan]

Смотрите Битва беззеркалок (галерея). На сегодня уже 315 страниц только фото всевозможными БЗК. Какая понравится ту и смотрите.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... l&page=315

Смотрел...почти ничего не нравится, к сожалению.

Пока превью - часто все ок. Если глянуть на полноразмер или даже не очень большой ресайз - сказка рушится.

Имхо, причина в том, что большинство снимает на китовые стекла, у которых качество как и у "зеркальных".

[MorSeAn]

Смотрите Битва беззеркалок (галерея). На сегодня уже 315 страниц только фото всевозможными БЗК. Какая понравится ту и смотрите.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... l&page=315

А что там смотреть? Битва обработок! Если бы выкладывали полноразмеры из камеры или из проявщика...

А так почти сразу видно, кто выложил "сырец" из коробки, а кто допиливал в редакторе. И что сравнивать?!

[perpetual slacker]

А сколько еще скинете на разницу в качестве? Нет, если вы разницы не видите, то вам гораздо проще будет определиться.

http://www.dpreview.com/reviews/fujifil ... CF5320.JPG - х10

http://www.dpreview.com/reviews/fujifil ... CF1269.JPG - х20

Козырями атакуете:-)) Ну что же, вполне убедительно...

Да и цена в Москве отличается на 100 евро

[evgiv]

Размер матрицы компенсируется светосилой. То на то и выйдет, но вот размер камеры получается сильно другим.

Если говорить о чувствительности, а есть еще и динамический диапазон. Если он важен...

[evgiv]

Матрица в RX100 III вполне актуальна, хоть ей и не первый год.

Я их лично "не щупал", но имею один недостаток - верю количественным тестам, особенно тем, которые когда либо показали корреляцию с моим опытом. Эти тесты говорят о существенной разнице между этими матрицами.

[MorSeAn]

Козырями атакуете:-))...

Я чего размазывать-то. Уж "четвертые сутки пылают станицы" (с). Пора определяться

[mabrookah]

Я их лично "не щупал", но имею один недостаток - верю количественным тестам, особенно тем, которые когда либо показали корреляцию с моим опытом. Эти тесты говорят о существенной разнице между этими матрицами.

В обзорах RX100 всех поколений, я обратил внимание на тот факт, что матрица одна и таже, что в первой, что во второй, что в третьей версиях. Буду рад ошибиться, если вы возразите официальными пруфами. Спасибо.

[evgiv]

В обзорах RX100 всех поколений, я обратил внимание на тот факт, что матрица одна и таже, что в первой, что во второй, что в третьей версиях. Буду рад ошибиться, если вы возразите официальными пруфами. Спасибо.

Мы, видимо, друг друга не поняли. Я имел ввиду сравнение RX100 с Сониными БЗК. А в отношении I, II, III согласен.

[mabrookah]

Мы, видимо, друг друга не поняли. Я имел ввиду сравнение RX100 с Сониными БЗК. А в отношении I, II, III согласен.

Да, верно говорите, точно не поняли.

[perpetual slacker]

Эпилог.

(Надо же закончить тему на позитивной ноте).



Мой выбор: Fujifilm X-20 Silver.

Камера куплена сегодня здесь: http://www.photosale.ru/ (не является рекламой).

Цена 19 990 руб.

Официальная гарантия Fujifilm 2 года.

(можно было купить в инетмагазинах на пару тыс. руб. дешевле с гарантией СЦ).



) Больше всего порадовала надпись на коробке: срок службы товара 5 лет.

(А потом что?.. превратится в тыкву?)

Читал, что ресурс затвора 30 тыс. кадров.



Дизайн, качество сборки, тактильные ощущения - порадовали.

Поснимал немного в автоматических режимах.

(Больше всего напрягала мысль о "фирменном мыле", про которое многие писали на фото ру.

Частично опасения развеял участник форума LexxUS, показав jpeg со своей камеры.

LexxUS, большое Вам спасибо

Окончательно опасения развеялись после просмотра отснятых мной фотографий на ПК).

Для меня результат вполне приемлемый.

Завтра-послезавтра поснимаю данной камерой (в jpeg и в RAW), покручу в конвертере.

И на этом свою "миссию" буду считать законченной!

Надеюсь ФА понравится и будет полезен!





P.S. Благодарю всех участников данной темы за потраченное время, ценные советы, мысли, идеи и т.д..

Было интересно, познавательно, временами весело!

[Ратников Серёжа]

Завтра-послезавтра поснимаю данной камерой (в jpeg и в RAW), покручу в конвертере.

И на этом свою "миссию" буду считать законченной!

И здесь поделитесь результатами, пожалуйста! Со своими примерами.



Поздравляю с выбором! Мне кажется, что Fuji X20 - отличная штука в качестве подарка. Как ни крути, а тактильные ощущения, ретро-дизайн, соответствующий чехольчик - создают некую ауру процессу. И... я бы на Вашем месте мучился, если бы выбрал менее примечательную внешне камеру, но более замороченную и продвинутую по ТХ ))) Мне кажется, Fuji X20 даже на полке радует глаз!

[perpetual slacker]

И здесь поделитесь результатами, пожалуйста! Со своими примерами.



Поздравляю с выбором! Мне кажется, что Fuji X20 - отличная штука в качестве подарка. Как ни крути, а тактильные ощущения, ретро-дизайн, соответствующий чехольчик - создают некую ауру процессу. И... я бы на Вашем месте мучился, если бы выбрал менее примечательную внешне камеру, но более замороченную и продвинутую по ТХ ))) Мне кажется, Fuji X20 даже на полке радует глаз!

Спасибо за поздравления!

Чехольчик покупать не стал! Не понравился он мне-грубоватый какой-то, неказистый, имхо.

(Это как красивую женщину в телогрейку одеть) ) Пусть владелица с чехлом сама определяется!



Результаты с примерами хотите? Ок!

Давайте так: создам папку на "Яндекс-фотки", закину туда полноразмеры в jpeg без обработки.

А Вам дам ссылку. Но сделаю это на выходных.

Надо будут RAWы, скажете куда скинуть..

А Вы посмОтрите и выводы для себя сделаете-))

[olegpan]

Ссылку в студию! Мне тоже интересно

[perpetual slacker]

Ссылку в студию! Мне тоже интересно

Ок

[LexxUS]

У меня есть чехольчик, винтажно конечно, но абсолютно не удобно.... В итоге валяется на полке.

[perpetual slacker]

Ну походил сегодня, малость поснимал.

Итак:

(всё сказанное имхо)



-эргономика в норме: на все кнопки управления попадаешь без проблем,

диски крутятся, у меня ничего само по себе не сбивалось.

-видоискатель-это пародия. На широком конце в ВИ виден объектив, который собой

перекрывает процентов 25% обзора в ЛНУ

Наводился и так, и эдак- мне удобней по экрану.

Но на солнце видно плохо. Настройки менял-не помогает.

Прочитав мануал, так и не понял как на экране установить сетку.

(К сетке я привык на зеркалке - контроль завала горизонта). Поэтому на многих снимках, сделанных сегодня, горизонт завален.



Снимал исключительно в jpeg FINE, использовал след. режимы: один из режимов автомат (на диске нарисован ФА), А, М. При режиме "М" эспозамер выставлял по шкале в 0. Вобщем-то работа корректная, иногда правда случались пересветы.

Работа автомат. режима - имхо, сойдет.

В режиме "А" крутил диафрагму от 2 до 11. Лучшая резкость по-моему на 7,1. Размытие фона-сойдёт.

Баланс белого авто - врёт. А может это - "фирменный" фуджиковский цвет



В ФА есть функция "Расширение ДД". Значения 100-400 %. Выставляется в настройках. При увеличении величины ДД, увеличивается значение ИСО. (Эту фишку вычитал у http://podakuni.livejournal.com/ )

Хотел поснимать когда стемнеет, с ISO поиграться, но - в след. раз:-))



Вобщем ФА меня не расстроил! Но и восторженно прыгать не заставил. Внешне смотрится очень даже хорошо:-)

Хотел бы я использовать Х-20 вместо или в дополнении к Df? Вряд ли...

[perpetual slacker]

Фото здесь: http://fotki.yandex.ru/users/wadim1601/album/437203/