Размышления о цвете

[Zaits]

[member="Zaits"],

Решения, где цвет-основа композиции, фактически уникальны. Речь и о тональной перспективе. Опять же тот же Кристофер Баркетт. И не только.

Они настолько уникальны, что их считай нет. Во всяком случае, мне они неизвестны.

Даже если речь о тональной перспективе, то и это большая натяжка. Организующим компонентом может быть структура, формула, идея, форма.

Степень влияния тональной перспективы на композицию может быть очень велика, но без формы она стремится к нулю.

Да оно и понятно, композиция - это всегда сочетание. Даже если вся композиция это одна линия.



А вот в качестве основного компонента композиции цветовые решения вполне могут прокатывать. Это да.

Т.е. когда цвет ассоциируется с какой-то определённой структурой и т.п., и потом подбирается/находится нужное сочетание.

Имха, в каких-то случаях у Баркетта примерно так и получается.

Ну-ну...

У вас навязчивая привычка мерить всех своим аршином. Не будьте идиотом.

Естественно, что у всех свой аршин. Особливо, если дело касается вкуса и цвета.

Кстати, Ваши пояснения к озвученной Вами же идее тоже хотелось бы услышать.

Серьёзно, без всяких подколок.

[Salcido]

А тут хотелось бы понять как выставить настройки джепега.

Хотелось бы мнения как оставить ползунок цвета, по умолчанию или плюс один, по болтуну Роквелу

оставляйте как есть ! они под ваш стиль

как-то помню на фотосайте (вроде) смотрел фото одного человека - у него были очень темные фото природы, но такой цвет глубокий очень мне тогда в душу запало, как ни пытался умножением слоев в ФШ также пробовать делать, но не получалась.

[Ратников Серёжа]

Не знаю. По мне, так без "+1" фотографии кажутся бледноватыми. А я привык видеть сок на фотографиях у Sound. С этой поправкой мне фотографии показались живее.

[searcher]

[oft]

Плохо стараетесь. Ищите методу.

Проснулся сегодня в 4 с этим внутренним голосом в голове

[/oft]

[searcher]

[oft]

Калининский проспект.

Юпитер.

Знать когда выкинут орво, постоять в очереди, купить голубые коробочки, купить бумажки, химии и десяток роликов 64 чб.

В основном за меня это всегда делал отец, поскольку работал в двух шагах, но иногда я.

Все было просто. Ребенок в 9 лет легко катились на метро от ВДНХ до Арбатской один и не возникало даже мыслей о чем то...

Всего-то. Урвать нужно было уметь. Хорошо, если хватало, стоя в очереди.

По молодости да, ездили в мск на ВДНХ погулять, а после куда-нить с сумками за колбасой и не возникало даже мыслей о чем то...

, кроме одной единственной.

Помню как-то приехал в ГУМ, а там вспышки, которые на аккумуляторах, а не на батарейках дают..

..

Я вот вообще не хочу нигде стоять в магазинах, хочу сидя дома печатать, никуда не ходя, и не бегая в поисках дефицита.



[/oft]

[Sound]

1407807769[/url]' post='810927']

оставляйте как есть ! они под ваш стиль

как-то помню на фотосайте (вроде) смотрел фото одного человека - у него были очень темные фото природы, но такой цвет глубокий очень мне тогда в душу запало, как ни пытался умножением слоев в ФШ также пробовать делать, но не получалась.

Опять двадцать пять.

Такое ощущение, что никто никогда не снимал на светлые фиксы на открытых.



Вы чего, ребята?

Я снимаю в 0, матричный замер.

Обычная виньетка любого светлого фикса на открытой, не исправленная только.









Вот исправленная













Да хоть убирай эту виньетку по самые помидоры, хоть переосветляй ее по свмые не балуйся, приличный цвет не убить.

Да и зачем из вечера 19-30 делать яркое утро?





Неисправленность переферийного освещения съедает для вас часть гистограммы и визуальной и графической, но объект не уведен не на какие там стопы.

В какую то фигню поверили, про какие то там замеры по пятнам, два стопа.

Вы чего?

[SPU]

как-то помню на фотосайте (вроде) смотрел фото одного человека - у него были очень темные фото природы, но такой цвет глубокий очень мне тогда в душу запало, как ни пытался умножением слоев в ФШ также пробовать делать, но не получалась.

А можно пример? Весьма вероятно, что никакие слои для этого не нужны, если я угадал с тем, что Вы описали.

[bugimen]

А можно пример? Весьма вероятно, что никакие слои для этого не нужны, если я угадал с тем, что Вы описали.

Поддерживаю! Тож хотелось бы увидеть глубокий цвет, хотя эта тема вполне изобилует цветастыми карточками, но все же интересно.

[olegpan]

Вы чего, ребята?

Я снимаю в 0, матричный замер.

Думаю, дело как раз в этом. Чаще всего портреты на точечном снимают.

[Ратников Серёжа]

У Косенко в книге "живая цифра" даже глава есть "Почему картины тёмные" ))



Насыщенный цвет хорошо проявляется именно при смещении гистограммы немного влево, в сторону теней.

[SPU]

Насыщенный цвет хорошо проявляется именно при смещении гистограммы немного влево, в сторону теней.

От простого смещения много толку не будет.

[Ратников Серёжа]

Пожалуй, да... не совсем корректно выразился. На фотографиях с насыщенным цветом нередко гистограмма смещена немного влево, в сторону теней. Впрочем, поправка экспозиции при съёмке делает то же самое - уводит гистограмму к теням, цвет получается насыщеннее.

[Sound]

1407845685[/url]' post='811129']

Думаю, дело как раз в этом. Чаще всего портреты на точечном снимают.

В чем в этом то?

Я и на точечном снимал всю жизнь, особенно на никоне, теперь матричный вполне комфортный.

Дело несколько в ином.

Камера на 1.4 и на 2.8 совершенно по разному экспонирует.

Не важно на каком замере.

Виньетирование только лишь усугубляет эту разницу.

А так как я чаще снимаю одиночные объекты, чем групповые, то 2.8 и Уже мне не интересны. На 4 уже все экспонировано светлее, ровнее и почти без периферийного затемнения. Мне такая картинка с людьми не нужна. Для таких диафрагм у меня другие объективы, шире и для других сюжетов. Ну или если бы речь шла о студии и свете, то там уже с открытыми делать нечего, ярковато.

[Sound]

1407847552[/url]' post='811148']

Впрочем, поправка экспозиции при съёмке делает то же самое - уводит гистограмму к теням, цвет получается насыщеннее.

Нет, совсем не то же самое.

[Ратников Серёжа]

Нет, совсем не то же самое.

Почему?



Тени хорошо проявляют (на контрасте) света и цвета.

[Sound]

1407848584[/url]' post='811159']

Почему?



Тени хорошо проявляют (на контрасте) света и цвета.

Потому что при поправке в минус вы уводите и то что нужно и то что не нужно. Это важно тем, кто потом будет возвращать то, что нужно.

А я ничего возвращать не буду, поэтому существуют приемы сразу увести с минус несущественное, индивидуальный вопрос естественно, и оставить в неуведенном нужное. На это работают замеры, диафрагмы и освещение.

В пейзаже это все по другому, но в жанровых портретах это удобно и результативно.

[olegpan]

В чем в этом то?

Я и на точечном снимал всю жизнь, особенно на никоне, теперь матричный вполне комфортный.

Дело несколько в ином.

Камера на 1.4 и на 2.8 совершенно по разному экспонирует.

Не важно на каком замере.

Виньетирование только лишь усугубляет эту разницу.

А так как я чаще снимаю одиночные объекты, чем групповые, то 2.8 и Уже мне не интересны. На 4 уже все экспонировано светлее, ровнее и почти без периферийного затемнения. Мне такая картинка с людьми не нужна. Для таких диафрагм у меня другие объективы, шире и для других сюжетов. Ну или если бы речь шла о студии и свете, то там уже с открытыми делать нечего, ярковато.

У меня, к сожалению, нет стекол с 1,4... Но вот с 1,8 3 штуки - 35, 50, 85....еще зум с 2,8 есть.

На открытых неоднократно снимал, но ничего подобного я не видел

Снимаю на Никон, точечный экспозамер, точку выбираю по ближнему глазу.

[Sound]

1407849264[/url]' post='811164']

У меня, к сожалению, нет стекол с 1,4... Но вот с 1,8 3 штуки - 35, 50, 85....еще зум с 2,8 есть.

На открытых неоднократно снимал, но ничего подобного я не видел

Снимаю на Никон, точечный экспозамер, точку выбираю по ближнему глазу.

Это мне не ясно.

Возможно Вы открываете равы в том, что уже на этапе октрытия "исправляет" перифирийное освещение, тогда сложно увидеть разницу.

Замер на кэноне и никоне опять же как ни страно совсем по разному себя ведет. Оптика опять же совсем по разному влияет на замер.

Но я не хочу в это все глубоко вникать.

Я нахожу удобные для себя и комфортные приемы и так и снимаю, тем более что никаких чудес в них нет и нового тоже.

А если я снимаю на какой нибудь 24-28 на диафрагме 9, то там это все не так работает и с замером все ровнее, насколько конечно позволяет сложность сцены по освещению.

[Ратников Серёжа]

На это работают замеры, диафрагмы и освещение.

Как нечасто вспоминают о последнем! )) Ведь хочется, чтоб всё было лишь от замера, диафрагмы и камеры )

[Сергей Аюков]

Как нечасто вспоминают о последнем! )) Ведь хочется, чтоб всё было лишь от замера, диафрагмы и камеры )

С появлением D800 многие (в том числе и я) подумали, что теперь можно снимать при любом освещении и тянуть света и тени в любые стороны. Увы, это оказалось совсем не продуктивно. [oft]Мне, кстати, восьмисотка надоела настолько, что я ее продал. Что будет на замену, еще не решил. Хочется полный кадр с хорошим AF и вообще быструю современную камеру, и чтобы цвет был не такой скучный. D810 по выкладываемым равам выглядит так же уныло, как и восьмисотка. Но спешки нет, снимать есть на что пока...[/oft]

[olegpan]

Sound, допускаю, что виньетирование исправляется автоматом при экспорте - гляну. Но все равно оно вроде не настолько значительное.

Возможно, матричный замер тоже вносит свою лепту.

Я бы сказал, что при точечном замере в Никоне подобную экспу можно получить при s-образной кривой в профиле (в Кеноне она вроде по дефолту зашита) и экспокоррекцией -0,3. В принципе, если не предполагается сильной доводки, то это хороший режим.

А если все же предполагается обработка - тогда лучше в минус коррекции не делать - шумов будет больше при вытягивании теней.

Но, знаю-знаю, вы противник обработки

[SPU]

Но все равно оно вроде не настолько значительное.

Виньетка по краям может быть около двух стопов на некоторых стеклах.

[olegpan]

Виньетка по краям может быть около двух стопов на некоторых стеклах.

Возможно, в этом тоже есть момент. На Никоновских G и D серий я такой значительной виньетки не замечал, допускаю, что на Кеноне может быть по-другому.

[Sound]

На 50/1,4G с виньеткой тоже полный порядок, еще какая.



На 50/1,2. L она еще значительней, так же как и на 85/1,2, где замер вообще штука условная , он от открытой до f2 чизать хотел на наш замер, он все равно все нарисует по своему и отделит объект не только грипои, но именно освещением, считай там стопы или не считай.

[Sound]

Виньетка по краям может быть около двух стопов на некоторых стеклах.

Однозначно.

[Sound]

Смешные подружки.

Потерпите еще чуток, просто выпала такая неделя, что каждый день провожу по три часа на детской площадке.

Скучно мне там.

[Роза]

Мыльновато делает снимки данная камера, я уже не на первый раз смотрю снимки с данной камеры и не могу понять, какое удовлетворение может дать данная камера.

Прокомментируйте, пожалуйста, пару кадров прямо из камеры - из Пропятки. Фуджик был поставлен в те же сложные условия, в которые я каждый день ставлю свои Никоны. Не специально я так над ним поиздевалась, а по привычке. Думала, что он тоже умеет. Была я неделю без своих камер, вот и достала с полки Фуджик. Наслушавшись о том, что он все умеет делать сам, я оставила фабричные настройки контраста, цветовой насыщенности и поставила ББ на Авто, ДД - тоже Авто.



Ни света, ни тени не выпали ни в одном канале. Но такие цвета из камеры мне не нравятся. Совсем. Я их затем отконвертировала и улучшила, как смогла (долгая процедура, помогли только dcp-профили камеры, построенные по колор-чеккеру). Но для меня навсегда пала легенда о Фуджике о том, что он дает портясающие цвета при любом свете и при любом ДД.



http://img-fotki.yan...7_4d0a8007_orig

http://img-fotki.yan...6_649cf53b_orig

http://img-fotki.yan...8_ddf2d14c_orig

[Sound]

Мыльновато делает снимки данная камера, я уже не на первый раз смотрю снимки с данной камеры и не могу понять, какое удовлетворение может дать данная камера.

Вы про фуджи или про кэнон?

Может быть не совсем туда смотрите?

Может не только в детализации счастье?



Потом что вы называете мыльностью?

Когда одна девочка не попала и кадр не спасти,

Вот такой

(Хотя он и не нужен никому)



то да, но в пейзажике, особенно если красивый цвет, то зачем Вам эти молекулы?

Общую картинку хорошо бы иметь, греющую.

[landscape]

Мыльновато делает снимки данная камера

Лет ей уже то... Она и в момент выхода сливала по полной тому же D300, а сегодня это просто не понятно для кого и зачем. Есть конечно удивительные люди, которые снимают на D1, цфирокодаки и прочий хлам, находя этому железные оправдания, усыпанные насмешками по поводу современных камер Лишь бы они были в гармонии с собой-это самое главное

[Ратников Серёжа]

Ой! Вот обычно расстраиваюсь, получая такие кадры... при двух объектах съёмки хочется, чтобы оба были в ГРИП. Обидно, когда кто-то из группы выпадает, хотя снимал всех.

[Sound]

Ой! Вот обычно расстраиваюсь, получая такие кадры... при двух объектах съёмки хочется, чтобы оба были в ГРИП. Обидно, когда кто-то из группы выпадает, хотя снимал всех.

Не, ну если бы была цель снять девочек, то конечно я бы их двинул в одну плоскость и прикрылся бы до 4, но я все тестю цвет, да на 4 картинки мне не нужны.

А так да, Вы правы, это случается.

Любители, что с нас взять, забываем, что стоит f2, там где нужно 5.6 минимум

[Sound]

Она и в момент выхода сливала по полной тому же D300, а сегодня это просто не понятно для кого и зачем.

Ведь кто-то поверит.

И действительно перестанет что-либо оценивать в камерах кроме пикселей.

http://wowcamera.inf...ic.php?f=6&t=65

[landscape]

Ведь кто-то поверит.

Вы больны? Чему тут верить? Факты есть факты. Я сам выбирал из двух, как вторую камеру. Фуджи не более чем игрушка на байонет F, ей была, ей и помрет. Все Ваши онанистические фантазии по поводу ее "бесподобного цвета", ну не более чем очередной "клуб избранных". Ага?

[Sound]

Вы больны? Чему тут верить? Факты есть факты. Я сам выбирал из двух, как вторую камеру. Фуджи не более чем игрушка на байонет F, ей была, ей и помрет. Все Ваши онанистические фантазии по поводу ее "бесподобного цвета", ну не более чем очередной "клуб избранных". Ага?

Факты?

Факты таковы, что д300 уже никто не помнит как выглядела, а прошки до сих пор очень любимы и востребованы огромной армией любителей цвета по всему миру.

Мне не нужны Ваши факты, у меня есть глаза, которыми я пока еще вижу эту пропасть в цвете между д300 и прошками.

А по поводу болен или нет, то знаете что...

Идите в сад.

[landscape]

Факты таковы, что д300 уже никто не помнит как выглядела

Ну да, конечно. До сих пор это единственная кроп-камера, которая способна работать в профсегменте-СЮРПРИЗ

А Ваша пятка, хоть и про, совершенная "легенда о диназавре"

Могу подробно, но не хочется раскормить эту тему еще на 100 листов Состязаться с Вашим упорством очень тяжело, вы человек сильный, хоть и мягкий

Идите в сад.

Все в сад... Дорогой Гарис, я Вам рекомендую, бросайте трубку, гребите к берегу

[Sound]

1407868942[/url]' post='811259']

Ну да, конечно. До сих пор это единственная кроп-камера, которая способна работать в профсегменте-СЮРПРИЗ

Тема эта конечно о работе камеры по дождем, в трудных условиях, крепком корпусе, кадрах в секунду, скорости просмотра изображения на экранчике, и цепкости фокуса, ага.

Хотя s5pro не имеет скорости просмотра и серийной съемки, да и качеством экрана похвастаться не может, но в остальном возможно более неубиваема.

Но напомню, для тех кто в саду, тема о цвете, а уж кроме репортажности д300 похвастаться ну совсем нечем, ну вот совсем.

И д300 я снимал и д300с, все это....

НИЧТО исполненное в качественной механике и приличном корпусе.

Я все время забываю, что для вас не существует кэнона, фуджи.

Существует только никон, причем во всех аспектах и для всех без исключения.

Во всех жанрах, задачах, ситуациях и потребностях. Для всех эстетических требований, для всех возможностей в редактировании, просто для всех и каждого.

Скорее ЭТО граничит с нездоровым восприятием, но вы то здоровы.

[Ратников Серёжа]

Любители, что с нас взять, забываем, что стоит f2, там где нужно 5.6 минимум

у меня порой и при 5.6 выпадают ( Надо учиться снимать группы и контролировать ГРИП. Пока лишь умею "открытая дырка" и "сколько-то прикрытая".

[Валерий К.]

Может не только в детализации счастье?



Потом что вы называете мыльностью?

Когда одна девочка не попала и кадр не спасти,

Вот такой



то да, но в пейзажике, особенно если красивый цвет, то зачем Вам эти молекулы?

Общую картинку хорошо бы иметь, греющую.

Честно говоря, по цвету здесь тоже жесть, на мой взгляд.

В картинке все должно быть прекрасно: и детализация, и цвет, и свет, и сюжет - тогда ее интересно рассматривать.

А то вот не уверен, такая мыльноватость тоже простительна?

[Sound]

1407869853[/url]' post='811261']

у меня порой и при 5.6 выпадают

Ну это значит маленькая дистанция, тут уже кроме как отползать вряд ли что поможет.

Куда же уже, где всегда столько света взять, что бы уже.Тогда только исо, но все зашумит.

[Sound]

1407870116[/url]' post='811263']

Честно говоря, по цвету здесь тоже жесть, на мой взгляд.

А как иначе может быть. Где мы найдем камеру без недостатков?Плохо лег цвет, плохо отработал бб, неудачный ракурс, кошмарное кадрирование, цвет в расфокусе еще хуже, конечно, ошибка, корзина, забыть. Вопрос лишь в том, что это управляемо и решаемо с более правильным подходом к съемке. А бывает, что как не старайся, но цвет не вырисовывается, ну совсем. Для меня никон в этом был чемпион. Для меня!!!

А верхний кадр с девочками в терпимом фокусе я оставлю и им завтра подарю.

Он мне нравится, хотя это только треть кадра, многое пришлось отрезать.

Но цвет мне нравится.



Касательно Вашего кадра в расфокусе, то все таки речь шла о фуджике с его спорными 6ти -12ти интерполированными пикселями.

Там шла речь о меньшей детализации, а не о расфокусе.

Это же совсем разное.

[melleus]

А то вот не уверен, такая мыльноватость тоже простительна?

Картье Брессон писал: «Я с иронией отношусь к идеям некоторых лиц, использующих фотографические технологии, отличающиеся неумеренным стремлением к четкости изображения, к супер-резкости, тщательной вылизанности картинки». Он ещё сказал: «Резкость – буржуазный предрассудок», а его друг Роберт Капа добавил: «Рука фотографа должна слегка дрожать». Капа вообще считал, что «если снимок получился достаточно резким, значит, ты был далеко от события» [взято с ХЭ]. Правда, тема несколько о другом.

[Валерий К.]

Картье Брессон писал: «Я с иронией отношусь к идеям некоторых лиц, использующих фотографические технологии, отличающиеся неумеренным стремлением к четкости изображения, к супер-резкости, тщательной вылизанности картинки».

"Все хорошо в меру" сказал Джавахарлал Неру.

[Валерий К.]

Он ещё сказал: «Резкость – буржуазный предрассудок», а его друг Роберт Капа добавил: «Рука фотографа должна слегка дрожать». Капа вообще считал, что «если снимок получился достаточно резким, значит, ты был далеко от события» [взято с ХЭ]. Правда, тема несколько о другом.

Ну Картье-Брессон это сказал оправдывая свою старость: "Его друг Хельмут Ньютон ... любил рассказывать, как во время их совместной прогулки Анри вдруг неожиданно достал фотоаппарат и стал снимать что-то совершенно непонятное. Из-за возраста его рука была слаба и дрожала; было очевидно, что снимки получатся нерезкими. "Резкость - буржуазный предрассудок", - проворчал Картье-Брессон в ответ на замечание товарища. "Буржуазный предрассудок? Божественно!" - умилялся Ньютон."



А Капа вроде говорил, что "Если ваша фотография не достаточно хороша, значит вы подошли не достаточно близко", а "Рука фотографа должна немного дрожать" - это в контексте репортажной съемки, дабы избежать эффекта постановочности.

[melleus]

[member="Lerka"], я могу понять фото, где кроме цвета - смотреть не на что. Но если на фото смотреть не на что кроме резкости - извините. Слова - мои. И можете положить их в банк. Про банк - не мои.

[Валерий К.]

[member="Lerka"], я могу понять фото, где кроме цвета - смотреть не на что. Но если на фото смотреть не на что кроме резкости - извините. Слова - мои. И можете положить их в банк. Про банк - не мои.

Я вот только не пойму, к чему эти крайности?

[landscape]

[member="melees"],

Очень многое диктует жанр. Поэтому говорить о всем обобщенно, с позиции Картье-Брессона, не выйдет.

Резкость-это тоже понятие растяжимое и извращенное многократно.

[melleus]

[member="Lerka"], какие-то напряженные все сейчас. Ирония - это такая тонкая штука, которая часто балансирует на грани. И полностью разделяю точку зрения [member="landscape"].

[Salcido]

Опять двадцать пять.

Такое ощущение, что никто никогда не снимал на светлые фиксы на открытых.

Вы чего, ребята?

Я снимаю в 0, матричный замер.

Обычная виньетка любого светлого фикса на открытой, не исправленная только.

Вы чего?

У Косенко в книге "живая цифра" даже глава есть "Почему картины тёмные" ))

Насыщенный цвет хорошо проявляется именно при смещении гистограммы немного влево, в сторону теней.

так и мы опять 25, что это делает камера ! и неважно что там 0 везде идут, итоговая картинка темная, но цвет хороший но в этом и секрет...

[Salcido]

А можно пример? Весьма вероятно, что никакие слои для этого не нужны, если я угадал с тем, что Вы описали.

это непосильная задача. видел лет 5-ть назад !

[Salcido]

ну вот к примеру, что в фотографии цепляет - цвет ) а что с ним ? все темное и ...сочное )

http://www.photosight.ru/photos/3330175/