Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

SSSYURRR писал(а):1407954887[/url]' post='811761']

ну и, серое лицо, ну хоть не красное, при этому никакой цвет кадра в целом


Калибруйте монитор. Изображение
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Sound писал(а): Ср авг 13, 2014 18:36
Калибруйте монитор. Изображение
добавьте фирменного красного rofl
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

SSSYURRR писал(а):1407955086[/url]' post='811765']

добавьте фирменного красного rofl


Кто Вам сказал чушь, что если зелень вокруг, то лицо должно быть зеленым?

Никон сказал?

Изображение22.06.2014 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



Изображение22.06.2014 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



Изображение22.06.2014 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-



Изображение22.06.2014 by -Sound 2 (only jpeg camera test shots)-
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 18:23
Понятия нормы существовать в принципе не может,
Погулите "гауссово распределение".

Возможно Вы молоды, судя по безапелляционности текстов.

Но это проходит. Со временем и пониманием закономерностей мира.








SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 18:23
не бывает людей с одинаковым цветом кожи 1:1,
Этот тезис давно разобран в проф.литературе по цветокоррекции, и учитывается в понимании нормы скинтона в коммерческой работе.

Судя по самой постановке Ваших возражений, Вы с этим пониманием (нормы) еще не знакомы.








SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 18:23
Возможно японцы и делают какую-то технику, не такую как раньше, но не понятно что вам лично мешает получить с неё цвет, который вам бы понравился.
судя по всему, Вы включились в дискуссию недавно. И вообще не читали предысторию обсуждения.

Лично моей квалификации хватит для того, чтобы из Ваших бледных карточек сделать нормальный скинтон.

Просто жалко на это время жизни.








SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 18:23
Именно, что все стараются делать что-то своё,



классический скинтон нафиг никому не сдался

Это ОЧЕНЬ показательное высказывание.

Во многом, во-первых, замечательно определяющее размывание границ на тему, "что такое хорошо, и что такое норма".

А также, во-вторых, показывающее уровень юношеской безапелляционности суждений (все стараются... ага...)
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 18:27
То, что вот те самые картинки со свадьбы, с примерно вдвое блеклыми лицами (с Никона в данном случае, но не суть) - самим автором картинок признаются типа с хорошим цветом - это норма или все же маргинальность?
на форуме конечно будет маргинальность, ну что вы, тут все пипетками "вдвое блёклые лица" измеряют, это было ясно с самого начала
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 18:40
Погулите "гауссово распределение".

Возможно Вы молоды, судя по безапелляционности текстов.

Но это проходит. Со временем и пониманием закономерностей мира.
увольте, своим глазам я доверяю больше, чем вам, про гауссово распределение не надо пож-та..


Этот тезис давно разобран в проф.литературе по цветокоррекции, и учитывается в понимании нормы скинтона в коммерческой работе.

Судя по самой постановке Ваших возражений, Вы с этим пониманием (нормы) еще не знакомы.
да конечно не знакомы, и про типы кожи конечно не читали, ну что вы, только вы забываете одну важную вещь - скинтон обусловлен косметикой, и кучей других факторов, не учитывать это может только теоретик, коим вы видимо и являетесь, по крайней мере в области, в которой работаю я.


судя по всему, Вы включились в дискуссию недавно. И вообще не читали предысторию обсуждения.

Лично моей квалификации хватит для того, чтобы из Ваших бледных карточек сделать нормальный скинтон.

Просто жалко на это время жизни
.

а мне не нужен ваш нормальный скинтон, мне и клиентам нравится то, что я получаю, пусть это будет "вдвойне бледным" для кого-то с форума, но это именно то, что было в тот день у них на лицах.




Это ОЧЕНЬ показательное высказывание.

Во многом, во-первых, замечательно определяющее размывание границ на тему, "что такое хорошо, и что такое норма".

А также, во-вторых, показывающее уровень юношеской безапелляционности суждений (все стараются... ага...)
вы так стараетесь выглядеть старше, что прям дух захватывает smile )

да, посмотрите на топовых свадебных фотографов, посмотрите на скинтон в их работах, тонирование, а потом уж о теории говорите и молодости других.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 18:36
Думаю все таки маргинальность.

...

фотографы, которые окунулись с головой в мир фотосайтов живут в некоторой выдуманной ими самими реальности.



А там с цветом происходит уже непонятно что.






Думаю, Вы правы. Тут, прямо сейчас развовачивается один из примеров ярких... Просто я начинаю это воспринимать как мейнстрим. Возможно поскольку маргигальность в этой теме часто идет совместно с напористостью суждений. Значит на это все же можно не обращать внимания. Старые рецепты цветокоррекции еще порулят. Что хорошо. Полезно для тех, кто ими владеет.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 18:45


а мне не нужен ваш нормальный скинтон,





На этом обсуждение с Вами персонально можно заканчивать.







Вы сейчас продвигаете свой ненормальный скинтон - как клевый.

Все это было бы хорошо, если бы ограничивалось бы только Вашими клиентами.

Но, тут присутствуют люди, у которых иные эстетические предпочтения (давно сформированные)

Не стоит, мне кажется, их "лечить" Вашей новой реальностью. и Вашим пониманием.

Не поймут.









  
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Sound писал(а): Ср авг 13, 2014 18:40
Кто Вам сказал чушь, что если зелень вокруг, то лицо должно быть зеленым?

Никон сказал?
Никон ничего не говорит, вам же кэнон говорит, что люди краснокожие
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 18:49
На этом обсуждение с Вами персонально можно заканчивать.



Вы сейчас продвигаете свой ненормальный скинтон - как клевый.

Все это было бы хорошо, если бы ограничивалось бы только Вашими клиентами.

Но, тут присутствуют люди, у которых иные эстетические предпочтения (давно сформированные)

Не стоит, мне кажется, их "лечить" Вашей новой реальностью. и Вашим пониманием.

Не поймут.
Хорошо, заканчивайте, вы же пытаетесь выдать этот скинтон за ложный, хотя людей вы в глаза этих не видели. Какая разница в данном случае какие там у кого эстетические предпочтения. Я вас не лечу и вы пожалуйста не утруждайтесь, мне действительно не интересно какой вы можете из этих картинок нарисовать скинтон, достаточно того, что я видел своими глазами в день свадьбы. Я вижу вы не критикуете за безапелляционность товарища с кэноном, однако, двойные стандарты, или вам кажется нормальным скинтон красного цвета? Вопрос риторический, разумеется.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

SSSYURRR писал(а):1407955797[/url]' post='811773']

Никон ничего не говорит, вам же кэнон говорит, что люди краснокожие
Всё.

В сад. Зеленый.

Завтра Вас скушаю, сегодня хочу отдыхать.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Sound писал(а): Ср авг 13, 2014 18:52
Всё.

В сад. Зеленый.

Завтра Вас скушаю, сегодня хочу отдыхать.
Вы уже судя по всему в саду, красный. Выше вроде просили отстать от вас, а сами всё цепляетесь smile

Вы пытались скушать никон, некоторые даже повелись, но не получилось rolleyes



кстати тут видимо на кэнон напал никон и скин у товарища зеленый https://www.flickr.com/photos/94276953@N05/14502038583/ rofl
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 18:45


да, посмотрите на топовых свадебных фотографов, посмотрите на скинтон в их работах, тонирование, а потом уж о теории говорите и молодости других.


Я не видел ваших других свадебных фотографий, но то что вы показали здесь, не выдерживает никакой критики. И сравнение с топовыми свадебными фотографами неуместно. Подобного скина я не видел не у Бьюсинка, ни у Гиониса, ни у Бабичюса. Они то как раз прекрасно показывают цвет кожи. Отсылки к косметике извините звучат как оправдание. Меняйте стилиста.

С иногда категоричными высказываниями уважаемого Sound по поводу плохого цвета Никона я так же не согласен. Как пример отличного скина приводил примеры фотографий Бабичюса. Он, насколько мне известно не занимается глубокой цветокоррекцией. Но его свадебные снимки очень приятны по цветам.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

SSSYURRR писал(а):1407956045[/url]' post='811777']

Вы пытались скушать никон, некоторые даже повелись, но не получилось rolleyes


Что значит пытался?

За всех?

За всех никогда не пытался.

За себя да, съел.

Чего его есть то.

Пока будут такие люди как Вы, с таким цветом, его даже жевать не надо.

А вот когда прийдет человек и покажет цвет, пусть трудом, пусть талантом, пусть эстетикой, вот тогда его будет съесть тяжело.

А пока его защищает Ваш цвет, ему очень не комфортно, поверьте.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 18:51
вы же пытаетесь выдать этот скинтон за ложный, хотя людей вы в глаза этих не видели.


Насколько могу судить, эти люди - европеоиды.

Это дает право полагать, что в норме у них будут в скинтоне формироваться определенные закономерности.

Я вижу, что эти закономерности в ваших снимках - нарушены.





Т.е.

Либо они неизвестной науке расы.

Либо Вы их зашпаклевали тональным кремом "по самое немогу".

Либо не умеете цветокорректировать, применительно к норме для европеоидов. И что получилось, то и выдается за "клевый цвет"

Либо у Вас вполне специфические (с точки зрения классических канонов цветокоррекции скинтонов) воззрения.







Собственно, я склоняюсь к четвертому варианту.

С возможностью третьего также.





 
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 18:58


Либо Вы их зашпаклевали тональным кремом "по самое немогу".

Либо не умеете цветокорректировать, применительно к норме для европеоидов. И что получилось, то и выдается за "клевый цвет"

Либо у Вас вполне специфические (с точки зрения классических канонов цветокоррекции скинтонов) воззрения.








Не исключен 3-й вариант. Иногда встречается такая "работа" так называемого визажиста, что хочется сначала убить его, потом невесту, а потом самому удавится. Но чаще всего у адекватного фотографа такие ситуации возникают в самом начале карьеры, когда еще доверешь такие важные моменты на откуп невесте.

Только за косяки визажиста расплачивается фотограф, не будешь же на каждой фотографии писать - это макияж такой.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 18:57
Я не видел ваших других свадебных фотографий, но то что вы показали здесь, не выдерживает никакой критики. И сравнение с топовыми свадебными фотографами неуместно. Подобного скина я не видел не у Бьюсинка, ни у Гиониса, ни у Бабичюса. Они то как раз прекрасно показывают цвет кожи. Отсылки к косметике извините звучат как оправдание. Меняйте стилиста.

С иногда категоричными высказываниями уважаемого Sound по поводу плохого цвета Никона я так же не согласен. Как пример отличного скина приводил примеры фотографий Бабичюса. Он, насколько мне известно не занимается глубокой цветокоррекцией. Но его свадебные снимки очень приятны по цветам.
Стилиста выбираю не я

http://www.mywed.ru/photo/2048333

http://www.mywed.ru/photo/1605966

стало быть там скинтон лучше

про Гиониса и Бьюссинка молчу, думаю прекрасный цвет скина каждый может оценить на их сайтах.

Изображение

То, что вы там не видели такого скинтона не означает, что он плохой, у этих грандов в портфолио можно нарыть много кривого, достаточно легко, просто они не парятся, они не теоретики, им другое важнее pardon
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:05
Не исключен 3-й вариант.


Еще есть пятый вариант:

Человек просто не видит, не чувствует разницы, нюансов цвета.

Т.е. просто довольно широкие границы допустимого.





Это довольно обычное явление,

например когда в среду обсуждающих, скажем, тонкости каких-то процессов

вклинивается неофит, которому не только эти тонкости пофигу, но и вообще он мало понимает, что обсуждается.

Или, громогласно и активно высказывается, что все эти люди занимаются фигней, мол в реальном мире на эти тонкости никто не обращают никакого внимания, и никому они не нужны. Айфона с ушными затычками полностью достаточно для прослушивания любых музыкальных композиций

biggrin











 
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Sound писал(а): Ср авг 13, 2014 18:58
Что значит пытался?

За всех?

За всех никогда не пытался.

За себя да, съел.

Чего его есть то.

Пока будут такие люди как Вы, с таким цветом, его даже жевать не надо.

А вот когда прийдет человек и покажет цвет, пусть трудом, пусть талантом, пусть эстетикой, вот тогда его будет съесть тяжело.

А пока его защищает Ваш цвет, ему очень не комфортно, поверьте.
Ему тепло и комфортно, поверьте, пока такие люди как вы пытаются его обхаять, причем бездоказательно, подделывая картинки и выставляя людей краснокожими.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 18:58
Насколько могу судить, эти люди - европеоиды.

Это дает право полагать, что в норме у них будут в скинтоне формироваться определенные закономерности.

Я вижу, что эти закономерности в ваших снимках - нарушены.



Т.е.

Либо они неизвестной науке расы.

Либо Вы их зашпаклевали тональным кремом "по самое немогу".

Либо не умеете цветокорректировать, применительно к норме для европеоидов. И что получилось, то и выдается за "клевый цвет"

Либо у Вас вполне специфические (с точки зрения классических канонов цветокоррекции скинтонов) воззрения.



Собственно, я склоняюсь к четвертому варианту.

С возможностью третьего также.

 
Ещё раз, про макияж не забывайте. Вы теоретик и судите о результате по теории, я - практик.

Тональный крем использует стилист, поймите это наконец.

Возможно я не делаю классический европейский скинтон, да, но это мой подход, это не отменает остального цвета никона. Вы же не отрицаете, что можно сделать скинтон по канонам - значит и камера может, в чем проблема-то.

А так - попробуйте снять свадьбу, поймёте что там и как происходит. Я стараюсь вносить изменений в картинку по минимуму, главное чтоб она соответствовала тому, что было, нравится это например вам или нет.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Размышления о цвете

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а):
Сегодня Адобе получилось что диктует свою эстетику, базирующуюся на чисто технических основаниях. Т.е. технические основания стали важнее исходно человеческого визуального восприятия, сформированного предыдущими веками.
Ага, ничего что это современные полиграфические стандарты, от фиксации изображения до финальной печати? И причем тут "человеческое визуальное" да и еще и сформированное предыдущими веками?

Речь то как раз о сложнейшем процессе цвета "от и до". И Adobe тут не причем, они не злые гении, они по сути технологи этого процесса. И процесс этот гибкий и более богатый, чем мы имели раньше. И тут в этот процесс врывается малообразованный люд, с криком "дайте два", просто выдирает из него кусок и с обиженной миной кричит "не работает". Слов нет...

Вы про мартышку с гранатой слышали? Думаю слышали...

А мы тут, в массе своей, обсуждаем именно профсегмент камер. Которые являются просто частью процесса "от и до". А дуракам, простите великодушно, как известно, полдела не показывают smile Либо надо умными становиться smile И вся соль вопроса этой темы не в цвете, а почему камера, с почти безграничными возможностями, не хочет работать как мыльница dunno

Вот и все страдания.

Автору просто надо искать свой идеал не в области таких сложных и длинных процессов, которые явно не соответствуют уровню его лени. Надо искать в области автоматики, которая ориентированна на общий потребительский рынок. Сотые фуджи и прочее, яркое тому подтверждение.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Изображение

я уважаю Джо и Джерри, но точно знаю, что пипеткой они не озабочены

Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:07
Стилиста выбираю не я

http://www.mywed.ru/photo/2048333

http://www.mywed.ru/photo/1605966

стало быть там скинтон лучше

про Гиониса и Бьюссинка молчу, думаю прекрасный цвет скина каждый может оценить на их сайтах.



То, что вы там не видели такого скинтона не означает, что он плохой, у этих грандов в портфолио можно нарыть много кривого, достаточно легко, просто они не парятся, они не теоретики, им другое важнее pardon


Вы можете не выбирать стилиста, но посоветовать вполне можете. Если клиенты адекватные(а с другими и не стоит работать) они прислушаются к вашему совету.

В примерах Бабичюса не самый лучший скин, но он все равно богаче вашего. И смотрится естественнее. У Бьюсинка обычные разкрасневшиеся (похоже после танца) лица.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:22
Вы можете не выбирать стилиста, но посоветовать вполне можете. Если клиенты адекватные(а с другими и не стоит работать) они прислушаются к вашему совету.

В примерах Бабичюса не самый лучший скин, но он все равно богаче вашего. И смотрится естественнее. У Бьюсинка обычные разкрасневшиеся (похоже после танца) лица.
Нет, стилист для невесты - это достаточно интимное дело, это не просто съёмка. Вы многим невестам своих стилистов посоветовали, а?

Богатства я не увидел, он более тусклый, блёклый и желтый, впрочем, возможно он именно таким и был, в любом случае, ещё раз повторю - гранды, на которых вы ориентируетесь, не парятся такими вещами вообще.

У Джо и вовсе иногда ахтунг со скинами, какой там танец если это свадебная церемония..
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Дело не в пипетке. Вы в самом деле не улавливаете разницу между вашим фотографиями и приведенными примерами?
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:25
Дело не в пипетке. Вы в самом деле не улавливаете разницу между вашим фотографиями и приведенными примерами?
объясните уже наконец в чём эта разница
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Интимное, не интимное. Но 90% невест выбирали того визажиста которого советовал я.

Они не парятся, они уже отработали определенные схемы, и они работают. И к цвету они относятся бережно. Хотя из тысяч репортажных кадров можно у любого найти косяки по цвету. Значит в кадре что-то было более важное, и цвет не играл определяющей роли.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:29
Интимное, не интимное. Но 90% невест выбирали того визажиста которого советовал я.

Они не парятся, они уже отработали определенные схемы, и они работают. И к цвету они относятся бережно. Хотя из тысяч репортажных кадров можно у любого найти косяки по цвету. Значит в кадре что-то было более важное, и цвет не играл определяющей роли.
Возможно вашим невестам было всё равно как и кто их накрасит, мои берут своих проверенных девчонок, у которых бывали уже не раз.

Да, может покажете примеры своих работ? Очень интересно, правда

Я свои схемы отработал не меньше, поверье и они тоже работают. Эти кадры не из тысяч, а из единиц тех, что у них представлены в портфолио, сомневаюсь, что это единственные такие кадры в их истории, однако же, что-то я не вижу чтоб вы их за скинтон ругали, примеры бережного отношения я привёл и таких там много, можете сами посмотреть. Жалко они не знают про этот форум, а то наверняка обратились бы за помощью по скинтонам yahoo
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:12
Ещё раз, про макияж не забывайте. Вы теоретик и судите о результате по теории, я - практик.




Cужу о результате - по результату, собственно (сюрприз!)

Результат - это то, что Вы тут показываете, в качестве своей съемки.

Если для Вас, как для фотографа, важно в точности передать то, как именно накосячил стилист, сделав лица неестественными (будем считать,что это стилист виноват, в бледнолицости клиентов) и Вы считаете что это нормально, именно так и правильно, то я так не считаю, ни как зритель, ни как фотограф. В этом мы немного расходимся. Но, это концептуальное, конечно. Зависит от того, что считается результатом труда. Конечным результатом.





 




SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:12
Возможно я не делаю классический европейский скинтон,
Вы не "возможно" его не делаете.

Вы его точно не делаете.








SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:12
да, но это мой подход,


Имеете право.

Только, мне кажется, не стоит "лечить" Вашим подходом иных зрителей.

И переопределять понятие нормального скинтона,

попытки чего тут пытались быть...





drinks
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:27
объясните уже наконец в чём эта разница


Я сейчас делаю глупость, т.к. в интернете обьяснять такие вещи практически бесполезное дело, но попробую.

На последних кадрах Бьюсинка что вы привели в первом случае на лицах явный увод в мадженту, но сохраняюся полутона на лицах священника и жениха. Во втором случае как мне кажется снимок сделан на высоком исо с недодержкой, по цвету никакой, но и тут неплохо сохранен переход тональностей и структура кожи. Думаю снимок не улетел в корзину только из-за лица отца невесты, похожего тут на Дали.

На ваших снимках лица абсолютно без тональных переходов, плоские(не по свету, а именно по цвету).
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 19:38


Результат - это то, что Вы тут показываете, в качестве своей съемки.

Если для Вас, как для фотографа, важно в точности передать то, как именно накосячил стилист, сделав лица неестественными (будем считать,что это стилист виноват, в бледнолицости клиентов) и Вы считаете что это нормально, именно так и правильно, то я так не считаю, ни как зритель, ни как фотограф. В этом мы немного расходимся. Но, это концептуальное, конечно. Зависит от того, что считается результатом труда. Конечным результатом.
Да, я считаю это важным, я не считаю правильным менять цвет лица пары без какой-либо на то необходимости или просьбы с их стороны, просто потому что это им может не понравиться. Есть масса нюансов и самовосприятие людей самих себя штука очень нежная, не всем понравится более смуглая кожа, более красная итп, зачем мне лишние проблемы когда можно сделать как было, это по крайней мере согласуется с тем, что видели они. Стилист не косячит т.к. невеста видит что получилось, и проверяет работу при дневном свете - это важно. Так что нет тут никаких косяков, есть ваше несогласие с тем, что кто-то отошёл от устоявшихся в вашей голове стандартов. Страшно подумать что вы скажете про скинтона на тони рованных фотках, на том же майведе сейчас это трендово rofl



 
Вы не "возможно" его не делаете.

Вы его точно не делаете.
значит в пределах этой свадьбы точно, ну и что


Имеете право.

Только, мне кажется, не стоит "лечить" Вашим подходом иных зрителей.

И переопределять понятие нормального скинтона,

попытки чего тут пытались быть...
Где и кого я тут лечил? вы пришли и сказали, что вам этот скинтон не нравится, я объяснил почему ин такой, где лечебка-то. Вы запутались в трёх соснах. К тому же я вижу красный лица вас так не задевают. Где это я переопределял нормальность скинтона? Вы прочитали в книжке про типы кожи и стараетесь этим лечить меня, ну так я ведь объяснил, что есть вариации и я лично не считаю правильным стандартизировать этот параметр.



drinks
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:41
Я сейчас делаю глупость, т.к. в интернете обьяснять такие вещи практически бесполезное дело, но попробую.

...


На том снимке с отцом невесты "под дали" - там офигенно тонкая и изящная стилизация под старинное, пленочное изображение. В базисной основе колорита которой - просто-таки классическая серпия. Но, при этом остается намек на цвет (что фотография цветная). Я вполне уверен, что это сознательная работа, причем весьма высокого цветокорректорского класса. Но, вряд ли много народу это поймет. Просто это постмодернизм, и нужно знать источники такой эстетической стилистики. Молодежь обычно не в курсе, и даже может считать такое решение браком.







И, конечно, разница между этой фотоработой (по работе с цетом) и тем, что выкладывал коллега.... пропасть. Прежде всего, как мне кажется, в понимании не только как... но и зачем это делается.





 





 
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:41
Я сейчас делаю глупость, т.к. в интернете обьяснять такие вещи практически бесполезное дело, но попробую.

На последних кадрах Бьюсинка что вы привели в первом случае на лицах явный увод в мадженту, но сохраняюся полутона на лицах священника и жениха. Во втором случае как мне кажется снимок сделан на высоком исо с недодержкой, по цвету никакой, но и тут неплохо сохранен переход тональностей и структура кожи. Думаю снимок не улетел в корзину только из-за лица отца невесты, похожего тут на Дали.

На ваших снимках лица абсолютно без тональных переходов, плоские(не по свету, а именно по цвету).
Я понимаю ваше желание выделить мастера и вашу боязнь его критиковать, но вы не бойтесь...

Снимок Джо вовсе без обработки - с поросячьими скинтонами пары, чел просто не париться, снимок Джерри просто тонирован, не надо ничего усложнять. Вот видите и там и там скинтона никакие, а вы боитесь даже слово сказать против, зато мои критикуете smile

На моих кстати не плоско, я вижу там всё на своём мониторе, воспользуйтесь пипеткой если глазам не доверяете, есть там цветовые переходы.



Ваши-то работы где можно поглядеть?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:47
Где и кого я тут лечил?


Перечитайте последние несколько страниц своих безапелляционных суждений об отсутствии нормы, о том, что "все - нынче рулят свой цвет", и т.п....







 
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 19:51
На том снимке с отцом невесты "под дали" - там офигенно тонкая и изящная стилизация под старинное изображение, в базисной основе колорита которой - просто-таки классическая серпия. Но, при этом остается намек на цвет (что фотография цветная). Я вполне уверен, что это сознательная работа, причем весьма высокого цветокорректорского класса. Но, вряд ли много народу это поймет. Просто это постмодернизм, и нужно знать источники такой эстетической стилистики. Молодежь обычно не в курсе, и даже может считать такое решение браком.



И, конечно, разница между этой фотоработой (по работе с цетом) и тем, что выкладывал коллега.... пропасть.

Прежде всего, как мне кажется, в понимании не только как, но и зачем это делается.
Конечно пропасть, офигенно тонкая стилизация, маэстро, браво и овации, а то, что невеста фиг знает какого цвета никого не волнует. Конечно намного проще притащить за уши какой-нибудь смысл, чем просто понять, что это косяк по цвету, вытащенный таким образом. Многие вместо этого лепят чб и не парятся.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 19:53
Перечитайте последние несколько страниц своих безапелляционных суждений об отсутствии нормы, о том, что "все - нынче рулят свой цвет", и т.п....
Её и нет, разуйте глаза и посмотрите на сайты мэтров, которых вы так боитесь критиковать... хотя понятно, что вам как теоретику со сложившейся картиной мира это сложно осознать
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 13, 2014 19:51
На том снимке с отцом невесты "под дали" - там офигенно тонкая и изящная стилизация под старинное изображение, в базисной основе колорита которой - просто-таки классическая серпия. Но, при этом остается намек на цвет (что фотография цветная). Я вполне уверен, что это сознательная работа, причем весьма высокого цветокорректорского класса. Но, вряд ли много народу это поймет. Просто это постмодернизм, и нужно знать источники такой эстетической стилистики. Молодежь обычно не в курсе, и даже может считать такое решение браком.



И, конечно, разница между этой фотоработой (по работе с цетом) и тем, что выкладывал коллега.... пропасть.

Прежде всего, как мне кажется, в понимании не только как, но и зачем это делается.





 


Думаю снимок спонтнный. Уход в сепию и обесцвечивание все же вызван не очень хорошего качеством исходника.


SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:51
Я понимаю ваше желание выделить мастера и вашу боязнь его критиковать, но вы не бойтесь...

Снимок Джо вовсе без обработки - с поросячьими скинтонами пары, чел просто не париться, снимок Джерри просто тонирован, не надо ничего усложнять. Вот видите и там и там скинтона никакие, а вы боитесь даже слово сказать против, зато мои критикуете smile

На моих кстати не плоско, я вижу там всё на своём мониторе, воспользуйтесь пипеткой если глазам не доверяете, есть там цветовые переходы.


Помилуйте. Я не в том возрасте чтобы бояться кого либо критиковать. Тем более в фотографии.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:59
Помилуйте. Я не в том возрасте чтобы бояться кого либо критиковать. Тем более в фотографии.
и тем не менее, поросячий скинтон на снимке Джо в вас потока критики не вызвал, однако, ракообразные скинтона кэнониста вы тоже не особо критикуете, я конечно понимаю, что вы все друзья на этом форуме, а я новичок, но истина дороже, не?

Буду рад если покажете скинтон на ваших работах, по одной этой http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... ь-в-танце/ что-либо понять невозможно
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

SSSYURRR писал(а):1407960017[/url]' post='811816']

однако, ракообразные скинтона кэнониста вы тоже не особо критикуете


Обидно, слушай.Изображение



P.s. Знали бы Вы сколько я выслушал критики, обвинений, скандалов...

Только вся разница в том, что я четко знаю что я хочу и что мне нравится.

Меня не сдвинуть никому.

Без вариантов.

Я буду любить то, что люблю, снимать с таким цветом, который Я люблю.

Штука выработанная, не убрать ее новым, модным, покупаемым.

Мне плевать на это.

Я буду делать так, как я люблю, а не как хотят хавать.

Вот в чем разница.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Sound писал(а): Ср авг 13, 2014 20:05
Обидно, слушай.Изображение
ага, прям мысли нехорошие yahoo
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:53
Конечно пропасть,
Несомненно. Тот автор - знает что он делает, и зачем.

Точнее, он имеет цель, для данного снимка. Под цель подводит колористическое решение.










SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 19:53
офигенно тонкая стилизация, маэстро, браво и овации, а то, что невеста фиг знает какого цвета никого не волнует.


Мда,похоже бесполезно объяснять.

Но, еще раз повторюсь: "конечно, разница... в понимании не только как, но и зачем это делается."





Применяя то или иное колористическое решение у фотографа есть, грубо говоря, два основных пути:

(1). Знать цель, под цель подбираются средства выражения, далее технологическое воплощение".

(2). Получить нечто, (что получится) с этим и жить, выдавать за правду цвета.

Разница авторов как видим в разнице подходов к формированию фотоизображения.





 
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 20:00
и тем не менее, поросячий скинтон на снимке Джо в вас потока критики не вызвал, однако, ракообразные скинтона кэнониста вы тоже не особо критикуете, я конечно понимаю, что вы все друзья на этом форуме, а я новичок, но истина дороже, не?

Буду рад если покажете скинтон на ваших работах


В сети практчески нет моих работ. Выложу со свадьбы друга, думаю не обидится, но затем удалю.

Изображение
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

[member="multiformat amateur"], ну конечно вам приятней думать, что трупообразная невеста или поросячий скинтон - это замысел фотографа, не иначе, замысел, вынашиваемый ещё до создания кадра, ага rofl
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 20:09
В сети практчески нет моих работ. Выложу со свадьбы друга, думаю не обидится, но затем удалю.

Изображение
Ну вот, я думал там что-то яркое будет, но и на том спасибо, теперь я понимаю почему вы боитесь даже критиковать грандов smile
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

SSSYURRR писал(а): Ср авг 13, 2014 20:13
Ну вот, я думал там что-то яркое будет, но и на том спасибо, теперь я понимаю почему вы боитесь даже критиковать грандов smile


И почему интересно?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 19:59
Уход в сепию и обесцвечивание все же вызван не очень хорошего качеством исходника.




Это другой вопрос.







Возможно такое колористическое решение было обусловлено качеством исходника.

Но, автор того снимка при этом понимал что делает с цветом, и куда стремиться в цветокоррекции.

И, в конце-концов сделал это преобразование (с плохого исходника в визуальную конфетку) вполне мастерски.

Кстати, и не факт что исходник был плох. В конце прошлого года я снимался в студии, семейный портрет, классический, академический даже. Свет студийный, и его достаточно. Так вот, фотограф результат стилизовал под старинную фотографию примерно таким же образом: то есть обесцвечивание, добавление серпии, в общем монохромизация, но яркие цвета при этом оставлены, сильно приглушив, чтобы было гармонично с монохромом. Цель - получить современную цветную фотографию, но стилизованную под старинное, под вечные ценности. И, у него получилось. Технически, света было достаточно. Насколько хватало, что эту же сцену пересняли на БФ... Конечно, в той, репортажной съемке исходник мог быть и не идеальным. Вопрос тут скорее в ином - в сознательном управлении колоритом, цветовыми преобразованиями. Со стороны фотографа, которые понимает что делает, и зачем он это делает именно так. Это - вопрос эстетики восприятия. Вполне ориентированной на определенные, и сложившиеся критерии восприятия фотоизображения в обществе.











Коллега же 'SSSYURRR' - получает что получилось, и объявляет сие нормой,

Ссылаясь зачем-то на мастеров... на их цветовые преобразования.

Вот - разница подходов. Разница понимания: что, как, зачем...



Зачем наш коллега оставляет бледные скинтона? Ответ уже прошел несколько выше.... Ему не столь важна эстетика, но оказывается важна достоверность работы визажиста (с такими получившимися лицами - достоверность???). Либо вообще ничего не важно, и прикрываясь "отсутствием нормы цвета" он просто это отсутствие и предлагает как новую норму. Устроим революцию, "мы старый мир пониманий разрушим..." Всюду одна и та же история. Одни разрушают сознательно, другие потому что так получилось."Багу преобразуем в фичу", выражаясь по-старинному... В принципе, это нормальный аварийный выход из ситуации. Если бы его не пропагандировали бы тут как новое понимание скинтона.



biggrin





 
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Да да, та же история, [member="multiformat amateur"], вы повторяетесь

Стало быть там трупообразная невеста - это не баг, а фича, а тут достоверность цвета - это непременно незнание чего-то rofl

Про новое понимание скинтона вам уже объяснил, но вы видимо не поняли, раз повторяетесь, грустно
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Mikka писал(а): Ср авг 13, 2014 20:16
И почему интересно?
Со временем вы обязательно поймёте почему, все проходили через стадию поклонения мастерству грандов, ваша работа даже близко к ним не стоит, без обид. Впрочем, про мои примеры вы то же самое сказали
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Ну я на это и не рассчитывал. Фотография для меня всегда была хобби, которая в определенный момент помогла сохранить основную профессию.

По поводу стадии поклонения это вы мимо. Я и на заре занятия фотографией не сильно был подвержен влиянию личностей. А сейчас и подавно.

Фотография безусловно не шедевр, но вполне естественная. Впрочем я ее выставил для оценки скина, про который вы скромно умолчали.
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение SSSYURRR »

Всем добра и хорошего цвета, а я откланиваюсь, ибо впереди четыре съёмочных дня, честь имею

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей