Размышления о цвете

[Saska]

из провинции кстати практически нет

тренд - это тонирование, так что нет

ориентируюсь я на свой вкус, зачем же вы такие догадки делаете о человеке, которого даже не знаете

Со вкусом у вас действительно полный порядок, что бы там не говорил "директор" ветки... не сомневайтесь, по части свафото очень даже прилично, я бы совершенно был не против такого фотографа на свадьбу своей дочери, а даже рад!

[Sound]

1408167927[/url]' post='812669']

но похоже видели разный...

вы хотите сказать, что Кэнона было больше? попались, уж точно минимум пополам, а то на ряде встреч Никон преобладал, нед надо ля-ля, часто берете нахрапом....

Видели один и тот же. Так люблю футбол безмерно, что начиная с прошлого чемпионата, когда не мог успеть посмотреть все матчи, прирбрел сразу два ресивера нтв плюс с хардами, на которые писалось все. Так же все было и в этот раз. Мне не надо попадаться, я видел каждый матч, без исключения. Они все есть и сейчас, в любой момент все можно увидеть. Вы сходите в ветку о чм2014, да спросите. Зачем мне верить.

[Vanech]

P.P.S. А вообще забавно вас всех читать в вопросе рассуждения о падении культуры и нравов. Под такие рассуждения можно ставить любой, абсолютно любой период в истории развития человечества. Да взять хоть того же Чехова из ближайших. 60-тые годы 20 века во всём мире времён хиппи.

P.P.P.S К чему только все эти разговоры.....

Два фильма, характеризующие современное общество : "Изображая жертву" и "Как я провел этим летом", у каждого времени есть свои герои, у нас они сейчас такие. Может быть на самом деле сейчас временная пауза, империя рухнула не так давно, по историческим меркам, вполне возможно что мы на пороге нового "возрождения", поживем - увидим.

[Sound]

1408162555[/url]' post='812655']

Да взять хоть того же Чехова из ближайших. 60-тые годы 20 века во всём мире времён хиппи.

P.P.P.S К чему только все эти разговоры.....

Так это Вы так Чехова воспринимаете?

Как метания во время падения нравов?

То есть это было все не про поиск смысла жизни, не про пассивную позицию многих, не про веру в порядочность, не про неравнодушие к чужой беде, не про свободу мышления, не про то, как бороться с внутренними невзгодами, как им противостоять и в чем искать радость, не про любовь к людям?

А по вашему это все из за падения нравов?

Кто его герои, и что они ищут?

Как можно так примитивно все это увидеть в Чехове?

А хиппи?

Какое там падение нравов в 60-х?

Один из самых ярких периодов расцвета современного искусства, литературы, кино, музыки, живописи, освоения космоса, научных экспедиций, да разве перечислить всего...

Мир оживал вновь, сами знаете после каких событий, спустя 10-15 лет.

Что такое хиппи, чем они жили, что хотели, для чего все это было, ну почитайте в конце концов, на чем все это было построено, совсем не на падении нравов, а все на тех же принципах, что и у Чехова.

Забавно.

Все время хочу Вас спросить, а кто Вы по должности в том учебном заведении, где служите?

Вы к образовательному процессу имеете отношение или к административному?

[Mikka]

"Хищные вещи века" В начале 60-х Стругацкие описали все то, что сейчас происходит.

Раньше "падение нравов" это было проявлением бунта. В это же время создавалось огромное количество прекрасной литературы, музыки и т.д.

Нынешнее падение нравов обычная распущенность и поиск новой жвачки.

[landscape]

[member="avs28"],

Да... комп иногда сам правит что то по своему усмотрению в русском языке

А вообще забавно вас всех читать в вопросе рассуждения о падении культуры и нравов. П

Голиивудские сюжеты, которые полностью по тупым комиксам-это показатель чего? Театральные постановки, которые скатываются от Станиславского к мюзиклам "два притопа три прихлопа" или в фотографии, все медленно скатывается к лубку, китчу. Можно сказать, что это общество развивается конечно...

[MUR]

[member="avs28"],





Голиивудские сюжеты, которые полностью по тупым комиксам-это показатель чего? Театральные постановки, которые скатываются от Станиславского к мюзиклам "два притопа три прихлопа" или в фотографии, все медленно скатывается к лубку, китчу. Можно сказать, что это общество развивается конечно...

А при чём тут Голлувуд? Вы считаете его эталоном культуры?,Бог мой...

Я Вам привёл отрывок из письма времён Римской Империи. Ещё раз повторяю, это всё уже было и будет ещё миллионы раз...

Стоны об упадке культуры длится столетия.

Вы тут поминали, что стоит иметь хоть какое-то образование применительно к фотографии, так дополню стоит иметь мало мальское образование в сфере истории, литературы, языкознания и т.д.

Тогда будет меньше рассуждений о временах упадка культуры.

[landscape]

А при чём тут Голлувуд?

Наш кинематограф последних лет по пальцам можно. Ну разьве Герман "Трудно быть богом" и еще кое что.

Тогда будет меньше рассуждений о временах упадка культуры.

Скорее больше.

[Vanech]

[member="avs28"],

Да... комп иногда сам правит что то по своему усмотрению в русском языке



Голиивудские сюжеты, которые полностью по тупым комиксам-это показатель чего? Театральные постановки, которые скатываются от Станиславского к мюзиклам "два притопа три прихлопа" или в фотографии, все медленно скатывается к лубку, китчу. Можно сказать, что это общество развивается конечно...

Это понятно. Но кто мешает нам с вами создавать гениальные произведения? Кишка тонка? Слишком много слов и мало дела. У большинства одноклубников на руках отличные фотокамеры(у многих эти камеры умеют снимать кино), почему бы не начать с себя? Ну что мусолить одно и тоже изо дня в день про цвет, объективы, тушки? Не это главное, самое главное - это внутри нас, если там пустота, то самая лучшая камера бессильна что-либо сделать.

Когда я начинал свою трудовую фото-жизнь, у меня была мечта: как было бы здорово, если тысячи людей увидят мир моими глазами, если я смогу показать то, мимо чего люди проходят не обращая внимания, показать внутренний мир человека в остановленном мгновении фотографии... Вообщем я стал работать в журналах и все оказалось совсем не так как в мечтах, но для творческого человека всегда найдется лазейка даже в такой рутинной организации, а иначе все сведется к заколачиванию денег.

Мораль: меньше слов - больше шедевров и начинать надо с самокритики.

[landscape]

[member="Vanech"],

Как сказал один известный персонаж: "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." Это уныние я думаю.

[Sound]

Путаются понития, как правильно написал Mikka. Недовольство чем-либо, внутреннее несогласие с чем-либо, это свойство любой эпохи. В любом этапе развития всегда было с чем так сказать бороться, против чего выступать, отстаивать, обличать, разрушать одно и строить другое. Но это было рука об руку с колосальным развитием всего вокруг, особенно в культуре. И не важно, Римская империя это была или Россия 50-60х. На почве борьбы, внутренней или внешней, на почве мысли человеческой, было все построено. На почве каких мыслей развиваться культуре в нашей стране сегодня?На почве кредитов, товаров, ежедневной погони за денежкой?Нет в людях никакой борьбы за справедливость, гуманизм, внутреннее развитие. Эти понятия съело бабло, в России болешь чем где либо.

[Sound]

1408180265[/url]' post='812714'] Ну разьве Герман "Трудно быть богом"

Это на безрыбье. А по сравнению с его же "20 дней без войны" это просто "дипломная работа"

Имхо.

[Mikka]

Нет в людях никакой борьбы за справедливость, гуманизм, внутреннее развитие. Эти понятия съело бабло, в России болешь чем где либо.

Не более. 5 лет работал с иностранцами, очень плотно. У них все тоже самое. Причем мне показалось что даже и похуже нашего. Наши в редкие часы отдыха, кто фотографировал, кто музицировал, кто книги читал. Подавляющее большинство иностранцев(а это и европейцы, и американцы-канадцы, и южноамериканцы) либо спортом занимались либо пили.

Когда один парнишка у нас снимал кино(постановочное, примитивное, но смешное) и привлек в качестве артистов нас всех, у иностранцев глаза на лоб лезли.

[MUR]

Скорее больше.

Меньше, меньше будет. Как только приходит понимание развития истории человечества, её цикличности,если хотите.Ну или синусоиды по Ольмекам ( одной из величайших культур в истории), чьи знания ошибочно приписываются Майя. Вы просто понимаете, что сейчас именно период полного нуля и начала подъёма. Только эта малееенькая линия на графике вообще-то длится столетие.

Ну как после Древней Греции и Рима, где продолжительность жизни была в районе 70-90 лет , вспомните Геродота, начались Средние Века и продолжительность жизни в 40 лет считалась очень долгой. К тому же понимание, что от наших с Вами разговоров на эту тему ничего не измениться, наступает осознание её бессмысленности.

P.S. Кстати мюзикл не смотрел ни разу, посему судить о нём не вправе. Но вот сейчас у меня в наушниках звучит прекрасная музыка Таривердиева на стихи Вознесенского и Шекспира и мне абсолютно всё равно есть в этом мире Укупник или его нет.

[multiformat amateur]

Любая девочка из провинции, которая тут за муж собралась, будет просто рада таким снимках....





Да, конечно. Если без колкостей, то понимаю. Вы человек совершенно из другого мира, который был, который уходит. Вы живете эстетикой этого мира. Мы пришли к выводу, что пленки, кодак, это эстетика восприятия, тогда, а не сейчас. Вам предлагают более широкий спектр возможностей и выбор... Выбор осмысленный и самостоятельный-ЧТО ДЕЛАТЬ С ЦВЕТОМ!

Как понимаю, речь идет (обсуждаем "дешевая химпопса от товарища") про такой скинтон:

и это самое и есть то, что коллега SSSYURRR называет "отличный цвет с никона"...

А Вы уточняете, что это и есть наш сегодняшний выбор?

(c) фото: SSSYURRR

[Sound]

1408181407[/url]' post='812722']

Но вот сейчас у меня в наушниках звучит прекрасная музыка Таривердиева на стихи Вознесенского и Шекспира и мне абсолютно всё равно есть в этом мире Укупник или его нет.

Конечно все равно.

Для Вас то было все написано в 60е, во времена "падения нравов", для Вас питания заготовили по полной, во всех направлениях культуры и искусства.

А что наготовили вашим детям и внукам, вчера и сегодня, и что еще наготовят, то Вам естественно все равно.

У Вас же в ушах есть сейчас качественный продукт, а там гори оно все, укупники всякие и им же подобные, что они для ушей Ваших детишек наготовят, по барабану.

Вот это и есть самая низменная позиция, про которую писал Чехов, и собственно против чего были хиппи.

[multiformat amateur]

Перефразирую:

"Ранее над этим работали выдающиеся люди, в индустрии колористики фотоматериалов. Инженеры кодака..."







А сегодня мы своими безвкусными фантазиями (как в кропе выше) определяем цвет на годы вперед для людей, которые это будут видеть.

[MUR]

Конечно все равно.

Для Вас то было все написано в 60е, во времена "падения нравов", для Вас питания заготовили по полной, во всех направлениях.

А что наготовили вашим детям и внукам, вчера и сегодня, и что еще наготовят, то Вам естественно все равно.

У Вас же в ушах есть сейчас качественный продукт, а там гори оно все, укупники всякие и им же подобные, что они для ушей Ваших детишек наготовят, по барабану.

Вот это и есть самая низменная позиция, про которую писал Чехов, и собственно против чего были хиппи.

Если Вы о Ваших детях, то да согласен. Мой сын учёный историк(специализация археология,недавно откопал в содружестве с другими древний русский город) знает много более меня. Он слушает винил,не стонет в отличии от Вас об упадке вкусов,знаком с лучшими " учёными умами мира " и не парится нахождением цвета.

P.S. Только я в отличии от Вас воспитывал его на умных книжках, прекрасной музыке.А не стонаниях того времени " когда деревья были большие"

[multiformat amateur]

Про образование:

Это комплексные знания, которые надо развивать и накапливать самому. Фактически, фотографу бы не плохо иметь образование в области истории искусств, хотя бы. В области физики...

А зачем?

Тут один из активных фотографов объяснил свою позицию:

"счастливым человеком быть очень просто - достаточно заниматься любимым делом (в смысле, фотать - прим.) и получать за это деньги."









Самообразование в эту формулу, как мы заметим, и логически, да и фактически, судя по представляемым тут материалам, не входит. С логической зрения, Вы или Sound определяют фотографом человека, который имеет образование или самообразование. Но масса людей определяют себя фотографом только на основании, что им в кайф ходить с фотиком, жать на кнопку спуска, и получать за это деньги. Этого для них достаточно?

[multiformat amateur]

Вы вот лезете в фото, но не хотите его обрабатывать (в контексте цветокоррекции - прим.), может вам лучше обучиться или продать фотоаппарат?

Молодое поколение еще и понятия не имеет о слайдах...

[Sound]

1408182699[/url]' post='812729']

Если Вы о Ваших детях, то да согласен. Мой сын учёный историк(специализация археология,недавно откопал в содружестве с другими древний русский город) знает много более меня. Он слушает винил,не стонет в отличии от Вас об упадке вкусов,знаком с лучшими " учёными умами мира " и не парится нахождением цвета.

P.S. Только я в отличии от Вас воспитывал его на умных книжках, прекрасной музыке.А не стонаниях того времени " когда деревья были большие"

Вы правда не понимаете или прикидываетесь, что не понимаете о каких детях идет речь.

При чем тут Ваш сын или мой.

Вы что-либо шире зубочистки готовы видеть.

Детей в стране и подростков несколько больше двух.

Вы специально хотите казаться глупее?

Или правда не видите разницу в том, как к Вам пришло то, что Вы любите, откуда и посредством чего, и как это приходит сегодня, откуда, что и посредством чего.

Вы уже знаете на какой музыке я воспитываю своих детей?

Уже знаете то, что делаете, в отличии от меня.

Смешно с Вами разговаривать.

Стал бы я с Вами говорить о моих детях?

Вы в своем уме?

Может потому что у меня из трое, все они разного возраста и мне гораздо сложнее помогать им правильно выжить и остаться людьми в современном мире. И Вы попробуйте сегодня подростку вставить в уши Таривердиева и не просто вставить на минутку, а удержать.

Хрена с два у Вас получится.

А кому что им вставить в уши есть и без Вас, и Вы не сдюжите с ними бороться.

Удобно жить в ушах, но Вы их снимайте почаще.

[landscape]

Этого для них достаточно?

Каждый решает сам Образование-это не обязанность. Вы должны явно чувствовать, что Вам не хватает знаний для реализации чего то. И их получать. Ну или чувствовать, что необходимо духовное наполнение, вдохновение и Вы едете куда то и смотрите что то. А образование, как обязанность-это глупо. Папа, мама отправили учиться или просто как все... Печально.

и это самое и есть то, что коллега SSSYURRR называет "отличный цвет с никона"...

Да нормальные лица. Я такого дерьма навидался в последнее время, что это ровные не приукрашенные кадры. Ну наверное в несколько современной, модной манере снято, я уже говорил. Но не отвратительно. У меня отрицательных эмоций не вызывает.

Хотите я в лабу заеду и возьму, что нынешняя эстетствующая молодежь на пленки снимает, с умным выражением лица при этом? Тазик прихватите, что бы сблевнуть куда было.

Никон, Кенон, пленка сама по себе, еще ничего не значит. Это только инструменты.

[multiformat amateur]

P.P.S. А вообще забавно вас всех читать в вопросе рассуждения о падении культуры и нравов. Под такие рассуждения можно ставить любой, абсолютно любой период в истории развития человечества. Да взять хоть того же Чехова из ближайших. 60-тые годы 20 века во всём мире времён хиппи.

P.P.P.S К чему только все эти разговоры.....

Эти разговоры, на мой взгляд, полезны тем, что явным образом показывают две тенденции.

(1) Сохранение того, что накоплено ценного в визуальной культуре цивилизации (это одна тенденция)

и (2) игнорирование традиций, разрушение норм, нигилизм, зачастую напористый, и приводящий к хаосу оценочности (это другая тенденция)





На протяжении последних дней яркие представители того или иного направления развития своей фотографии отметились в этой теме. И читатель волен выбирать, что ему ближе. Прочувствовать, к какой позиции у него лично есть склонение. Заодно экстраполировав вопрос как жить дальше. В том числе и в фотографических своих устремлениях.



Т.е. каждый из нас может окунуться с головой в "падение нравов" в хаос и изменения.

А может сформировать свой стержень, и выстраивать его, уменьшая энтропию пониманий визуального восприятия.

И вот этот выбор - на мой взгляд - очень важный. Стратегический в отношении собственной жизни. Он неоднозначен, то есть вот тут прямо есть люди, которые выбирают противоположные устремления в этом отношении. Зачем читать их? Укрепиться в своем выборе и в своей внутренней тенденции (улыбка).





 





 

[MUR]

Смешно с Вами разговаривать.



Вы в своем уме?

Я то в своём.

А зачем Вы со мной разговариваете? Мой ответ был не Вам? Вы можете изгаляться и строить из себя фигуру и далее.

P.S. Знакомый психиатр по этой теме ,где Вы главный актёр диссертацию написал, так что всю Вашу подноготную обрисовал в лучшем виде, под подлинным именем.

P.P.S. впрочем желчи у Вас ещё не мало, продолжайте смело.

[multiformat amateur]

Про это:

(с) фото: SSSYURRR

Да нормальные лица. Я такого дерьма навидался в последнее время, что это ровные не приукрашенные кадры.

Моя знакомая, проходя мимо моего монитора (далекая от фотографии) заметила мне на эту картинку:

"что за поросятинка? такого цвета кожи не бывает! у мужиков - точно"





А для нас это уже нормальные лица...

Вот, собственно, про этот сдвиг критериев, в сторону "и так сойдет...", я и писал выше.

И, мне кажется, тут основное, мы сами двигаемся по первому ли, либо по второму вектору тенденций.

То есть, считаем ли сами (безотносительно что считает автор снимка) это хорошим,

или уже нет.









 

[Sound]

1408183771[/url]' post='812738']

P.S. Знакомый психиатр по этой теме ,где Вы главный актёр диссертацию написал, так что всю Вашу подноготную обрисовал в лучшем виде, под подлинным именем.

Может обрисуете в двух словах?Или опять пустой треп.

Это очень типично для Вас , в разговорах о культуре, где речь идет всем понятно о чем, Вы отвечаете "а вот мой сын делает то то и то то, он слушает этакое"

Это особенно ярко в образовании, где не существует детей не Ваших лично.

Как так можно?

Я Вам уже говорил, но скажу еще раз, что нельзя даже на пушечный выстрел подпускать таких как Вы к детям и тому, что любым образом связано с их формированием.

Это очень опасно, когда человек находится "в центре вселенной", которым он считает место своего обитания и главное для которого то, что у него в ушах и то, что и как у его сына.

[-Алексей-]

Разбавлю умные мысли с фото с сони

а850+заяц 85мм

как всегда - чутка свето/тени и кадрирование

[multiformat amateur]

Хотите я в лабу заеду и возьму, что нынешняя эстетствующая молодежь на пленки снимает, с умным выражением лица при этом? Тазик прихватите, что бы сблевнуть куда было.

Никон, Кенон, пленка сама по себе, еще ничего не значит. Это только инструменты.

Какая разница что там молодежь считает?







Важно каковы критерии остаются у нас самих.

Формирование этих критериев, их границ - на мой взгляд, и является косвенным результатом этой большой темы.

Естественно, для тех, кто хочет сформировать такие критерии.

А не поддаться размыванию границ со стороны новичков в фотографии.

Мне малоинтересно что считает допустимым репером молодежь.

Выбеленную ли поросятинку, или серятинку с зеленоватым оттенком.

Важнее какой репер формируется у самого себя в понимании качественного цвета, и будет ли он "эноропие-устойчив".

[multiformat amateur]

Немного концептуального,

про культуру:

Меньше, меньше будет. Как только приходит понимание развития истории человечества, её цикличности,если хотите.Ну или синусоиды по Ольмекам...

...





вот сейчас у меня в наушниках звучит прекрасная музыка Таривердиева на стихи Вознесенского и Шекспира и мне абсолютно всё равно есть в этом мире Укупник или его нет.

Ага, полагаем, что в области восприятия есть "темные, бесплодные годы" (современная массовая музыкальная культура, скажем), есть "творческие годы". И мы выбрали стратегию, что питаемся продукцией "светлых лет", где люди понимали что делали, а делали они не фигню. Таким образом, мы слушаем не столь современную музыку. В ваших наушниках - Таривердиев. В моих - Франческо Дуранте, к примеру. Всё хорошо.









Почему точно такой финт невозможно сделать и в области визуального?

Культуры цвета в фотоизображении, скажем?



Почему те результаты, про которые уважаемый Landscape отметил, что "понадобится тазик", мы с вами обязаны воспринимать как как допустимые, типа эталон сегодня? Эти люди, формирующие кислотные или поросячьи лица в коммерческих съемках или даже некоммерческих (пусть с пленки, или с цифры, с любых камер, не важно) почему формируют наше восприятие? Полезно ли это для нас самих?





Вопросы, вопросы...





 





 

[multiformat amateur]

По сути, то, что пропагандирует автор темы - это возврат к классической европейской модели цветовосприятия (отработанной в свое время специалистами Кодака и Агфы). Без оглядки на ту часть сегодняшнего, достойную тазика, а также потребителей этого сегодняшнего. Беруших его по принципу "что дали, - то и норма". Другое дело, что не все согласны с такой постановкой вопроса. Кому-то милее отсутствие нормы вообще.







 







 

[landscape]

мы с вами обязаны воспринимать как как допустимые,

Я отвечу коротко- ЭТО ПОИСК.

Не возможно все время доить одну корову. Именно в духовном падении появляются бриллианты. Если оно конечно не превратиться в вырождение. Но как считает MUR, это очередной круг истории. Это замечательно.

В цвете, в цвете никто не мешает, Вам, мне следовать своей эстетике. Однако, вкусы потребителя изменились не в лучшую сторону. Достаточно посмотреть на любой рейтинг фотосайтов, 100 лучших пейзажных работ, Вы увидите яркие открытки, кричащие, лубок, китч. Адамсами и Баркеттами там не пахнет

Людям так легче реализовать свои фантазии, миры... Должно пройти время, что бы захотелось реализма, классического восприятия.

[Евгений_D300S]

Напомнило недавнее

"У нас 41 миллион гектаров бывших в советское время пахотных земель заросли бурьяном и лопухами" (с)

Причем никто из ностальгирующих и ворчащих не стал показывать свои фотографии к которым нужно стремиться подрастающему поколению, зато легко рассказали про те с которых тошнит.

И да у каждого музыка в наушниках

Впрочем все как обычно

[multiformat amateur]

Невозможно все время доить одну корову. Именно в духовном падении появляются бриллианты. Если оно конечно не превратиться в вырождение. Но как считает MUR, это очередной круг истории.

Снова же, чтобы отделить зерна от плевел, или бриллианты от шлака - желательно понимать традицию. Быть культурным и образованным (в вашей формулировке, высказанной выше). Наблюдается ли это? Если да, то у кого?

Какова цель чтения темы, если не формирвание критериев, с помошью которых мы и отделяем будущие брилланты от текущего "поросячьего шлака"?

в цвете никто не мешает, Вам, мне следовать своей эстетике.

Однако, вкусы потребителя изменились не в лучшую сторону.

Что делать, молчать?

Не пытаться противодействовать энтропии сознаний?

Людям так легче реализовать свои фантазии, миры... Должно пройти время, что бы захотелось реализма, классического восприятия.

А кто пронесет сквозь годы безвременья традицию классического восприятия?

Вот тут гнобят топикстартера, потому что он пытается продвигать именно традицию... Это правильно? Таких людей все меньше. Между тем всем нам нужен будет баланс, если что-то оставлять в природе вещей. На одной стороне весов восприятия - тот шлак, который мы можем смотреть ежедневно, подготовив тазик для реакции. А что с другой стороны?





 

[multiformat amateur]

Причем никто из ностальгирующих и ворчащих не стал показывать свои фотографии

Скажем так, это не совсем так.

Фотографии показывались.

А топикстартером - в большом количестве.

к которым нужно стремиться подрастающему поколению,

Подрастающее поколение - оно, зачастую, в трусах поверх трико, и всё знает наперед.

Там критерии стремления иные.

А те, кому надо, - увидят.

Даже в этой теме.

И, скорее может быть, даже благодаря этой теме.

Кстати, хороших примеров тут есть (на мой взгляд).

[Евгений_D300S]

Кстати, хороших примеров тут есть (на мой взгляд).

Согласен, но никак не от менторов

ПыСы: я свои картинки как смайлики вставляю

Подрастающее поколение - оно, зачастую, в трусах поверх трико, и всё знает наперед.

Угу именно для этого столько букофф набито

[landscape]

Вот тут гнобят топикстартера, потому что он пытается продвигать именно традицию...

Его гнобят не за это, а за то что он атомным ружьем гвозди забивает

А кто пронесет сквозь годы безвременья традицию классического восприятия?

Каждый сам решает чем себя окружать

Что делать, молчать?

Нет. Это все переходит в некие клубы, как у нас. Не находите?

Наблюдается ли это? Если да, то у кого?

В общем да. Тихим сапом конечно, но есть некоторые подвижки. В среде молодежи. Мои вот дети. С детства таскаю их по Италии, в различные галлереи. Стараюсь отдых ориентировать на некое классическое искусство. Да и мир смотреть, а он такой разный. И в Африку брал, в пустыню даже. И дома тоже, мягко говоря, не "Икея" И это не на деньги завязанно. Все это расширяет мировозрение и не влечет за собой "кислотных" тенденций. Ибо образовывает.

Наверное надо воспитывать своих детей самим, а не ждать пока это сделает 1-ый Канал ТВ.

[-Алексей-]

Ребята! Давайте жить дружно

[multiformat amateur]

Его гнобят не за это, а за то что он атомным ружьем гвозди забивает

А других ружей индустрия не выпускает.

Вот в чем проблема, и об этом неоднократно говорилось.

Т.е. ружье нужно не атомное, а просто ФФ с хорошим цветом изначально.

Можно без мануальных настроек, нужных только мастерам-профессионалам.







Что касается среды:

Собственные дети - это первый, ближний круг влияния.

Фигурально выражаясь, это то, что до двери собственной квартиры, в которой живем. А есть еще лестничная клетка. А есть еще сообщества по-интересам...



Весь смысл этой дискуссии,

чтобы вынести обмен мнениями из собственной квартиры,

в круг людей, которым эти вопросы также интересны.

Не правда ли?

[multiformat amateur]

Ну да, супротив старенькой, классической тети Сони - не попрешь

"когда цифра была еще молодой..."



 

[landscape]

[member="multiformat amateur"],

Вы знаете, в свое время, страна наша развалилась, т.к. мы думали об абстрактном общем, а не о собственной семье. Лезли в чужие дела, решали проблемы других семей не смотря на свою. Волновал на Гондурас и далекие страны, а не своя собственная. Давно пора понять, что это общее благо начинается с твоего, с твоей семьи, твоего огорода и никак иначе.

Теоретически было бы не плохо иметь реальный клуб, где смотреть печатные работы, за рюмкой или чашкой кофе. Добрый Гений даже пытался, как мне помнится... Но видимо не пошло

[-Алексей-]

Ну да, супротив старенькой, классической тети Сони - не попрешь

"когда цифра была еще молодой..."



 

а надо ли переть проив? я вот только одного не пойму - почему производители КиН не могут дать потребителю 3 вариант камер с хорошим цветом и невысокими ИСО? пусть будут 3 ветки д4-д810-и условно Дcolor

[propil]

[Sound]

1408191438[/url]' post='812776']

Давно пора понять, что это общее благо начинается с твоего, с твоей семьи, твоего огорода и никак иначе.

Все это может разрушиться в один миг, когда твои детишки выйдут за пределы твоего огорода.

Поскольку там будет совсем иной огород, которого себе не представляли.

Не сложится так это, поскольку у того, что Вы неприемлите тоже есть дети, совсем из другого огорода, а про огороды, котороые воздействуют на них, когда они за пределами Вашего огорода даже говорить не стоит.

Не выйдет это так в нужной мере и сути.

Только если есть общность культуры, среды, интересов, наследия.

Но это должно быть у каждого.

Тогда при встрече детей из разных огородов выйдет толк.

Встреча детей разных огородов, но схожих культур, может дать симбиоз Тарковского и Артемьева, Гайдая, Квинизидзе и Зацепина, Александрова и Дунаевского.

Ведь результат этих встреч мы видим и слышим уже десятки лет, и время от времени готовы встретиться с ними снова.

Особено если нас больше не питают качественным продуктом.

Но сколько может так продолжаться?

Невозможно жить продуктом прошлого вечно, хочется нового, свежего, но простите качественного.

Не просто нового продукта, такого как в ашане сыра, неясного происхождения и непонятного ассортимента, а продукта качественного, не одноразового, весомого, умного, надолго.

Он появится тогда вновь, когда у народа появится опять в этом потребность.

А пока ее нет, (мы уже третий день обсуждаем, что появилось на ее месте) такого продукта не будет.

[multiformat amateur]

[oft]

Вы знаете, в свое время, страна наша развалилась, т.к. мы думали об абстрактном общем, а не о собственной семье. Лезли в чужие дела, решали проблемы других семей не смотря на свою. Волновал на Гондурас и далекие страны, а не своя собственная. Давно пора понять, что это общее благо начинается с твоего, с твоей семьи, твоего огорода и никак иначе.

Это всё понятно.

Сначала - ближний круг влияния.

Потом - лестничная клетка,

потом виртуальные сообщества...





Решив свои внутренние проблемы за первые несколько сот страниц, Автор темы идет дальше, в расширении круга своего влияния. Насколько понимаю, коллега Sound решил свои проблемы с цветом камер. Определился, что ему нужно в ближнем круге своего влияния, в отношении себя и семьи. Вся дальнейшая история развития этой темы - это уже немного про иное. Про то, что мы будем считать через некоторое время классикой цвета. И о расширении понимания цвета в сторону следующего круга влияния. Таким образом, проблемы обсуждения нет, всё идет достаточно гармонично по отношению к тем, кто уже сформировал себе критерии и нормы. Дальше вопрос в том, с чем мы столкнемся, выйдя в общественное пространство. Пусть даже локально на этом сайте, к примеру. И, даже в этой теме (совсем локально).





 [/oft]

[multiformat amateur]

я вот только одного не пойму - почему производители КиН не могут дать потребителю 3 вариант камер с хорошим цветом и невысокими ИСО? пусть будут 3 ветки д4-д810-и условно Дcolor

(1). Недостаток ресурсов, конструкторских, объемов выпуска, достаточных для окупаемости трех модификаций, вместо двух.





(2). "Пипл хавает". особенно молодой, который без традиций. Для них отсутствие нормы цвета - уже норма.





(3). Адобе диктует предпочтения (по словам Борга) по параметрам с матрицы, подаваемым в конвертер.

Сони и Олимпус не прогнулись.

Никон прогнулся.

 

[-Алексей-]

(1). Недостаток ресурсов, конструкторских, объемов выпуска, достаточных для окупаемости трех модификаций, вместо двух.

Хз конечно - но ведь пускали д800 и д810 с одного конвеера... Правда я так думаю, что выпустив камеру с вкусным цветом - народ будет негодовать - почему в других цвет плохой...

(2). "Пипл хавает". особенно молодой, который без традиций. Для них отсутствие нормы цвета - уже норма.

Да я как бы тоже не старик... и долго был уверен что разговоры о цвете это простой треп старых пердунов а вон оно как... Хотя я уверен на 99% что с любой камеры цвет можно накрутить какой надо - вопрос - время/трудозатрат... Я так не могу себя заставить за конвертером сидеть долго...

(3). Адобе диктует (по словам Борга) по параметрам с матрицы, подаваемым в конвертер.

Сони и Олимпус не прогнулись.

Никон прогнулся.

Интересная мысль... Хотя а850 - последнее время проявлять стал исключительно в ДхО уж больно хороший там родной профиль для соньки... А олимпус в ACR....

[Sound]

Как нужно мыслить и чувствовать совсем разным людям?

Как сделать так, что-бы сценарист, режиссер, композитор, актер, художник, оператор и все все нашли то, что вместе дает продукт!!!!

Как бы это все было возможно, если они бы существовали без ориентиров?



http://youtu.be/HEMBQztaVCM?list=RDHEMBQztaVCM



http://youtu.be/jJJopt2UANA



Вы же рвете жизнь на куски, люди, на куски, которые больши никгда не сложить....

[Vasso]

Хз конечно - но ведь пускали д800 и д810 с одного конвеера... Правда я так думаю, что выпустив камеру с вкусным цветом - народ будет негодовать - почему в других цвет плохой...





Да я как бы тоже не старик... и долго был уверен что разговоры о цвете это простой треп старых пердунов а вон оно как... Хотя я уверен на 99% что с любой камеры цвет можно накрутить какой надо - вопрос - время/трудозатрат... Я так не могу себя заставить за конвертером сидеть долго...





Интересная мысль... Хотя а850 - последнее время проявлять стал исключительно в ДхО уж больно хороший там родной профиль для соньки... А олимпус в ACR....

Сони, Олимпус. последнее за чем они гонятся это высокие рабочпие исо. ТАм их нет. РАзве пользователи К и Н: потерпят от производителей камеру, в которой исо 2500 деградировало по цвету так же как исо 4-5000, и исо 3200 вообще в реальных условияхъ почти неудобоваримое. Гонка за возможностями снимать в любом свете, фокусироваться в любом свете, она идет, но в ней не участвует ряд производителей. Эти производители могут себе позволять другой подход.

Были бы сменные матрицы/задники для разных ситуаций было бы значительно проще и производитель мог бы создать много вариантов. Когда есть один вариант - то все решает многофункциональность - возможности снимать в любых условиях, пусть и со сниженным качеством в целом. Один мой знакомый на съемки таскает соньку для низких исо и никон для высоких, тоже вариант.

[multiformat amateur]

[oft]

ведь пускали д800 и д810 с одного конвеера...

Это не совсем так.

Никон, насколько понимаю, никогда не держит на конвейере одновременно две камеры одного позиционирования.

На конвейере сначала заканчивается выпуск одной, потом начинается выпуск другой, следующей модификации.

То, что он некоторое время может продавать одновременно две модели - это переходный период, формируемый накопленными складскими запасами.

К примеру, БФ-оптику Никон продавал еще многие годы после окончания ее реального выпуска.

[/oft]





 

[landscape]

К примеру, БФ-оптику Никон продавал еще многие годы после окончания ее реального выпуска.

Как и фиксы, знаменитая Ais серия, продавалась почти до недавнего времени.

Адобе диктует предпочтения (по словам Борга) по параметрам с матрицы, подаваемым в конвертер.

Адоб и раньше это делали. Просто вопросы полиграфии редко выплескивались в круги бытовой фотографии. Еще раз, для Адоб фотокамера-это прежде всего элемент процесса "от и до" и никак иначе. Все они правильно делают.