Блог владельцев D810

[Integrator]

Ну - итак. В фирменном центре Никона на 2-м Сыромятническом происходит дело...

Тушку раздели - снял объектив ( дали ихнюю заглушку), вынули карты памяти и акумулятор, снял ремень...

Записали Фио, адрес. Спросили - на гарантии? На что получили такой же ответ.

Теперь самое интересное - будет готово в течение 2-х часов...

Ну после легкого наезда, что в Интернете Никон приводит что данная процедура занимает 20 мин и ответа что мы же не

Будем отвлекать мастера вашими пустяками.... Последовал наезд более серьезный и мастера пришлось таки отвлечь...

Сижу - жду. В общем совок он и Никоне совок...

Все. 10 минут.

На вопрос почему не выложить прошивку сказали, что там еще делается ремаппинг.

[Crokodil50]

Получается, обновка прошивки в СЦ то ли предварительная, то ли имеет сверх секретные на данный момент свойства

Они потом поставят желтую метку , чтобы не путать кому какой глюк править. ЛуДше обождать....

Объяснит кто нить? Ремапинг для битых или мертвых пикселей. Как его можно сделать для горячих место появление которых случайно.

[low_ryder]

Спасибо. Хороший совет)) При этом даже не надо в MyMenu.

Нажимаешь кнопочку "i" под мультиселектором и сразу есть быстрый доступ к смене банка.

Точно! Не привык еще к кнопке "i" ))

Блин как же мне нравится Никон в плане настроек всяких! Очень круто все сделали.

[Sicily]

А муж завтра повезет камеру вместе с обьективами. У 105 2.8 бэк-фокус Я даже ViewNX установила, чтобы на компьютере посмотреть точку фокусировки. АФ на глазах, а на деле в фокусе волосы где-то в районе ушей. Печально... Но, заодно узнаем, насколько у нас гарантия фирменная

[Integrator]

А муж завтра повезет камеру вместе с обьективами. У 105 2.8 бэк-фокус Я даже ViewNX установила, чтобы на компьютере посмотреть точку фокусировки. АФ на глазах, а на деле в фокусе волосы где-то в районе ушей. Печально... Но, заодно узнаем, насколько у нас гарантия фирменная

А что - подстройка АФ в меню не помогает??? Стр. 380 руководства!!!

[Crokodil50]

А что - подстройка АФ в меню не помогает??? Стр. 380 руководства!!!

Какая подстройка. Поправка не линейна!!!!! Там по 15 как мин точкам вносят поправку в прошиву проверяя на разных расстояниях до объекта. Снимать лучше человека в слегка повернувшего голову, фокусируясь на ближайшую бровь. Если нет спец мишени.

[Julysha]

А муж завтра повезет камеру вместе с обьективами. У 105 2.8 бэк-фокус Я даже ViewNX установила, чтобы на компьютере посмотреть точку фокусировки. АФ на глазах, а на деле в фокусе волосы где-то в районе ушей. Печально... Но, заодно узнаем, насколько у нас гарантия фирменная

Не отдавайте оптику на переделку, это чревато очень неприятными последствиями. Практика показывает, что заводские настройки всегда самые сбалансированные. Сначала попробуйте подстроить с помощью поправок АФ. Макрики -вещь в себе. Их настраивают в основном для работы в микромире, на бесконечности они часто дают бек. Мой 105 ВР - не исключение. Но на коротком расстоянии он точный.



К тому же, если у Вас несколько камер, то под все подстроить невозможно. Я бы макрик подстраивала под д7100, а широкоугольник - под ФФ.

[Sicily]

Какая подстройка. Поправка не линейна!!!!! Там по 15 как мин точкам вносят поправку в прошивуц проверяя на разных расстояниях до объекта. Снимать лучше человека в слегка повернувшего голову, фокусируясь на ближайшую бровь. Если нет спец мишени.

Я ввела поправку -5, стало получше, но все равно часто мажет. Из 200 кадров, только 15-20 нормальные. Дома ввела -7, под углом, если фокусироваться по тексту, то вроде попадает, но не хочу сама в этом разбираться (мишени печатать, штатив у соседа брать, в гугле сутки ковыряться %) и тд), пусть сервис сам разбирается. На д7100 с этим обьективом тоже самое.

[Sicily]

Не отдавайте оптику на переделку, это чревато очень неприятными последствиями. Практика показывает, что заводские настройки всегда самые сбалансированные. Сначала попробуйте подстроить с помощью поправок АФ. Макрики -вещь в себе. Их настраивают в основном для работы в микромире, на бесконечности они часто дают бек. Мой 105 ВР - не исключение. Но на коротком расстоянии он точный.



К тому же, если у Вас несколько камер, то под все подстроить невозможно. Я бы макрик подстраивала под д7100, а широкоугольник - под ФФ.

Юлия, вы меня озадачили.

Мне мой 105 2.8 больше всех нравится в плане съемки детей (близко подходить не нужно). Но все кадры с него, как с мыльницы... Могу выложить парочку.

[Crokodil50]

Не отдавайте оптику на переделку, это чревато очень неприятными последствиями. Практика показывает, что заводские настройки всегда самые сбалансированные. Сначала попробуйте подстроить с помощью поправок АФ. Макрики -вещь в себе. Их настраивают в основном для работы в микромире, на бесконечности они часто дают бек. Мой 105 ВР - не исключение. Но на коротком расстоянии он точный.



К тому же, если у Вас несколько камер, то под все подстроить невозможно. Я бы макрик подстраивала под д7100, а широкоугольник - под ФФ.

Юля, вот поэтому надо все автофокусные объективы и все камеры сдавать сразу. Можно и нужно это сделать. Настраивают и отлично, а вот одну камеру и один объектив это черевато промахами на остальных. Покупаете новый объектив или камеру и опять все добро в сервис. Только так.

[dmitriy34]

Учтите: все шумодавы выключены. Вы когда-нибудь снимали на 30 сек с выключенным шумодавом по длительности? Я - ни разу, ни на одной камере.



И зачем мне так усиливать яркость и поднимать Clarity до +51 ?



Поднимите Clarity до +51 на любом своем снимке Я вообще никогда не трогаю этот инструмент. Мне хватает резкости и микроконтраста, которые дает оптика. Этот инструмент придуман только для темных китов

Похоже, у вас довольно неоднозначный по условиям эксперимент получился. Во-первых, АЦР обычно довольно успешно подавляет горячие пикселы (другие РАВ-конвертеры - обычно нет, библия, например), я бы в жпеге смотрел файлы. Потом, у Никона есть как минимум 3 *шумодава*: усреднение на высоких ИСО (вкл/откл в меню), вычитание темнового кадра (т.е. второго, с закрытым затвором на такой же выдержке, ИСО, с такой же Т матрицы и т.д, тоже вкл/откл в меню) на ДЛИТЕЛЬНЫХ выдержках (более 1 сек) и НЕОТКЛЮЧАЕМОЕ усреднение пикселов (*замыливание*), опять же, на выдержках выше 1 секунды. Снимите 2 идентичных кадра: на 1/2 сек с дыркой 5.6 и на 1 секунде с дырой 8 (разрешение по центру будет почти одинаковым) и увидите разницу (скорее всего, на 1 сек и выше горячих пикселов, в ЖПЕГ!, не будет). Даже фирменный никоновский сервис-софт делает ремап горячих пикселов на 1/4 секунде, а не на 1 или 30 секундах (примерно раз в год занимаюсь подобной ерундой, не фирменным софтом когда-то очень давно для эксперимента ремапил Д50 на 1/2 секунде и на не базовом ИСО)). Кстати, похоже, именно с параметрами этого усреднения пикселов на длительных выдержках (в зависимости от уровня шума *темновых* пикселов, т.е. тех, что не используются в формировании картинки), никон оплошал. А ремап битых-белых/горячих пикселов в сервисе делают заодно, т.к. на любой бытовой матрице они есть всегда в размере 10-20-30-.. штук, увеличиваясь со временем из-за *деградации п/п приборов*.

[Julysha]

Юля, вот поэтому надо все автофокусные объективы и все камеры сдавать сразу. Можно и нужно это сделать. Настраивают и отлично, а вот одну камеру и один объектив это черевато промахами на остальных. Покупаете новый объектив или камеру и опять все добро в сервис. Только так.

Влад, это зависит от сервиса и от квалификации персонала. Возможно, в Москве он самый лучший. Мне мои 24-70, 14-24 и 16-35 юстировали так много раз, что пальцев на всех руках не хватит пересчитать. Причем как в Дюссельдорфе в главном СЦ Никона для топовой оптики, так и в местном нидерландском. После первой же юстировки я всегда замечала, что фабричная в чем-то была лучше, сбалансированней.



За всё время ни разу не было случая, чтобы результаты юстировки сразу были полностью удовлетворительными. Вот и сейчас, 16-35 находится в Германии (четвертая юстировка, и второй раз в Дюссельдорфе), и всё из-за чего? Из-за того, что меня не устраивал бек-фокус (всего-то 4 единицы поправки АФ). В результате двух последующих юстировок поправка постепенно доползла до -16 и стала различной на разных концах диапазона фокусных. А 24-70 замучили до такой степени, что были вынуждены обменять на новый.



ЗЫ У нас более трех штук за раз в сервис не принимают. Так что все добро принести за раз не получится. И после второго обращения с тобой уже разговаривают нелюбезно. Как я поняла из рассказов в этой теме, в Японии с СЦ тоже проблемы.



ЗЫ 16-35 мне нужен срочно. Я договорилась с руководством Дюссельдорфа, что сделают вне очереди, только пришлите. Отправила по UPS, объектив прибыл вчера утром, до сих пор никакой реакции от немцев, даже регистрационный номер не прислали. Наверно, заняты проблемой Д810.

[Julysha]

Похоже, у вас довольно неоднозначный по условиям эксперимент получился. Во-первых, АЦР обычно довольно успешно подавляет горячие пикселы (другие РАВ-конвертеры - обычно нет, библия, например), я бы в жпеге смотрел файлы. Потом, у Никона есть как минимум 3 *шумодава*: усреднение на высоких ИСО (вкл/откл в меню), вычитание темнового кадра (т.е. второго, с закрытым затвором на такой же выдержке, ИСО, с такой же Т матрицы и т.д, тоже вкл/откл в меню) на ДЛИТЕЛЬНЫХ выдержках (более 1 сек) и НЕОТКЛЮЧАЕМОЕ усреднение пикселов (*замыливание*), опять же, на выдержках выше 1 секунды. Снимите 2 идентичных кадра: на 1/2 сек с дыркой 5.6 и на 1 секунде с дырой 8 (разрешение по центру будет почти одинаковым) и увидите разницу (скорее всего, на 1 сек и выше горячих пикселов, в ЖПЕГ!, не будет). Даже фирменный никоновский сервис-софт делает ремап горячих пикселов на 1/4 секунде, а не на 1 или 30 секундах (примерно раз в год занимаюсь подобной ерундой, не фирменным софтом когда-то очень давно для эксперимента ремапил Д50 на 1/2 секунде и на не базовом ИСО)). Кстати, похоже, именно с параметрами этого усреднения пикселов на длительных выдержках (в зависимости от уровня шума *темновых* пикселов, т.е. тех, что не используются в формировании картинки), никон оплошал. А ремап битых-белых/горячих пикселов в сервисе делают заодно, т.к. на любой бытовой матрице они есть всегда в размере 10-20-30-.. штук, увеличиваясь со временем из-за *деградации п/п приборов*.

Никаких экспериментов я не ставила, мне это совершенно неинтересно, у меня точки не возникают. Я сделала снимок по просьбе читателей, это они с моим равом экспериментировали. И накрутили такие настройки в ACR, подняв Clarity до +51, что точки возникли. Мне оставалось лишь проделать то же самое для других камер, показав, что если применить такие же настройки к НЕФам других камер, то картина будет не лучше.

[ostapchukgena]

Влад, это зависит от сервиса и от квалификации персонала. Возможно, в Москве он самый лучший. Мне мои 24-70, 14-24 и 16-35 юстировали так много раз, что пальцев на всех руках не хватит пересчитать. Причем как в Дюссельдорфе в главном СЦ Никона для топовой оптики, так и в местном нидерландском. После первой же юстировки я всегда замечала, что фабричная в чем-то была лучше, сбалансированней.



За всё время ни разу не было случая, чтобы результаты юстировки сразу были полностью удовлетворительными. Вот и сейчас, 16-35 находится в Германии (четвертая юстировка, и второй раз в Дюссельдорфе), и всё из-за чего? Из-за того, что меня не устраивал бек-фокус (всего-то 4 единицы поправки АФ). В результате двух последующих юстировок поправка постепенно доползла до -16 и стала различной на разных концах диапазона фокусных. А 24-70 замучили до такой степени, что были вынуждены обменять на новый.



ЗЫ У нас более трех штук за раз в сервис не принимают. Так что все добро принести за раз не получится. И после второго обращения с тобой уже разговаривают нелюбезно. Как я поняла из рассказов в этой теме, в Японии с СЦ тоже проблемы.



ЗЫ 16-35 мне нужен срочно. Я договорилась с руководством Дюссельдорфа, что сделают вне очереди, только пришлите. Отправила по UPS, объектив прибыл вчера утром, до сих пор никакой реакции от немцев, даже регистрационный номер не прислали. Наверно, заняты проблемой Д810.

В Москве в фирменный сервис носил на юстировку 85/1.4g 4 4 раза за 2 недели, они говорят все хорошо,я на своей мишени и на портретах фронт-фокус.на 4 раз меня предупредили,что больше не будут заниматься моим объективом. принес им свою мишень и потребовал настроить по моей, на и настраивают они на диафрагме 2.8 и их мало интересует,что в объективе есть 1.4. Короче фигня у них юстировка

[Julysha]

В Москве в фирменный сервис носил на юстировку 85/1.4g 4 4 раза за 2 недели, они говорят все хорошо,я на своей мишени и на портретах фронт-фокус.на 4 раз меня предупредили,что больше не будут заниматься моим объективом. принес им свою мишень и потребовал настроить по моей, на и настраивают они на диафрагме 2.8 и их мало интересует,что в объективе есть 1.4. Короче фигня у них юстировка

В том-то и дело, что в сервисе настраивают на одной диафрагме с одного расстояния, забивая этими данными фабричные настройки. Фабричные настройки сбалансированные, они учитывают различные расстояния и различные диафрагмы, т.е. с такими настройками объектив проектировался, чтобы фокусироваться правильно в любой ситуации. По-хорошему, нужно не настройки изменять, а положение линз, чтобы они соответствовали фабричным настройкам.



Мне 14-24 и 16-35 всегда настраивали так, что на открытой они точные с короткого расстояния (репортажный вариант), а на пейзаже на f8 бьют за бесконечность уже с пяти метров

[Crokodil50]

В Москве в фирменный сервис носил на юстировку 85/1.4g 4 4 раза за 2 недели, они говорят все хорошо,я на своей мишени и на портретах фронт-фокус.на 4 раз меня предупредили,что больше не будут заниматься моим объективом. принес им свою мишень и потребовал настроить по моей, на и настраивают они на диафрагме 2.8 и их мало интересует,что в объективе есть 1.4. Короче фигня у них юстировка

Сожалею, что такие сервисы. Но наверное зависит от Сервиса и Мастера

[Sicily]

Я внесла поправку -7 на своем 105 2.8, попробую ближе к вечеру выйти на улицу и поснимать с данной поправкой.



Я правильно понимаю, что мне все таки придется брать нормальный телевик? Купив 105 макро я думала убить двух зайцев. Да, он весьма задумчивый при сьемке динамики, но кадры с него (если это не макро и не крупные лицевые портреты) ... почему-то не радуют. Они плоские. И я не пойму, что я делаю не так.

[Julysha]

Но наверное зависит от Сервиса и Мастера

Зависит от политики Никона. Пока объектив на гарантии, СЦ не будет делать дорогостоящую юстировку. Только софтовую. Чтобы они сделали, как надо, нужно их сильно достать, чтобы им верховный Никон дал добро на ремонт. Но достать трудно, т.к. будут ссылаться на никому не ведомые цифры о толерантности.



В западных СЦ труд мастера стоит очень дорого, Никон оплачивает это из своего кармана (если по гарантии). По этой причине СЦ получает установку: производить по гарантии только быстрый ремонт.

[Zed]

Сожалею, что такие сервисы. Но наверное зависит от Сервиса и Мастера

Поэтому никогда не советуйте нести все в сервис. А то Вас могут понять буквально . Сразу указывайте адрес и фамилию Мастера. Можно приложить и свою рекомендацию, а то для одного мастер окажется Мастером, а для другого - обычным сервисменом. Первое - редкость, а второе - на каждом шагу (углу).



Вот такая наша жизнь .

[Julysha]

Я внесла поправку -7 на своем 105 2.8, попробую ближе к вечеру выйти на улицу и поснимать с данной поправкой.



Я правильно понимаю, что мне все таки придется брать нормальный телевик? Купив 105 макро я думала убить двух зайцев. Да, он весьма задумчивый при сьемке динамики, но кадры с него (если это не макро и не крупные лицевые портреты) ... почему-то не радуют. Они плоские. И я не пойму, что я делаю не так.

На своем 105 ВР я для портретов ставлю -7-5, для дальнего -10.



Купите 70-200/2.8 VRII - не пожалеете. Макрик для репортажа и быстрых событий (дети) очень медленно фокусируется. Часто мажет (особенность у него такая, не репортажник). И 70-200 на 105 мм гораздо резче, чем макрик 105 ВР, причем уже на открытой + стаб у него лучше. Один минус - вес. Но он того стоит.



Собственно говоря, после покупки 70-200 ВР2 макрик 105 ВР был положен на полку, т.к. макро и предметку я снимаю очень редко.

[Старичек]

Я внесла поправку -7 на своем 105 2.8, попробую ближе к вечеру выйти на улицу и поснимать с данной поправкой.



Я правильно понимаю, что мне все таки придется брать нормальный телевик? Купив 105 макро я думала убить двух зайцев. Да, он весьма задумчивый при сьемке динамики, но кадры с него (если это не макро и не крупные лицевые портреты) ... почему-то не радуют. Они плоские. И я не пойму, что я делаю не так.

А каких двух зайцев Вы хотели убить купив 105 макрик? Объектив именно для макро,совсем не телевик и как портретник уступает и 85-ке и 70-200 .

[Julysha]

ЗЫ Как работают СЦ Никона, даже самые главные и авторитетные.



Согласно UPS, мой 16-35 был доставлен вчера в 9:40 (утром), о чем представители СЦ в Дюссельдорфе расписались. Но с тех пор ни слуху ни духу.



Полчаса назад я написала письмо начальству о том, что хотела бы знать, когда получу номер о ремонте, чтобы отслеживать дальнейший ход событий. Пять минут назад получаю е-mail с номером, в нем сообщается, что объектив был получен/доставлен 15 минут назад

[Crokodil50]

ЗЫ Как работают СЦ Никона, даже самые главные и авторитетные.



Согласно UPS, мой 16-35 был доставлен вчера в 9:40 (утром), о чем представители СЦ в Дюссельдорфе расписались. Но с тех пор ни слуху ни духу.



Полчаса назад я написала письмо начальству о том, что хотела бы знать, когда получу номер о ремонте, чтобы отслеживать дальнейший ход событий. Пять минут назад получаю е-mail с номером, в нем сообщается, что объектив был получен 15 минут назад

Юля очень жаль , что все именно так. Но это показывает, что "кадры решают все". Уже интересно, как вам на этот раз сделают и когда?

[Карп]

ЗЫ Как работают СЦ Никона, даже самые главные и авторитетные.



Согласно UPS, мой 16-35 был доставлен вчера в 9:40 (утром), о чем представители СЦ в Дюссельдорфе расписались. Но с тех пор ни слуху ни духу.



Полчаса назад я написала письмо начальству о том, что хотела бы знать, когда получу номер о ремонте, чтобы отслеживать дальнейший ход событий. Пять минут назад получаю е-mail с номером, в нем сообщается, что объектив был получен 15 минут назад

"Законники,страховые агенты и строители-не имеют национальности...эта сволочь-интернациональна!"(С)

Походу,сервисмены входят в эту часть человечества

[DinyaZavr]

В том-то и дело, что в сервисе настраивают на одной диафрагме с одного расстояния, забивая этими данными фабричные настройки. Фабричные настройки сбалансированные, они учитывают различные расстояния и различные диафрагмы, т.е. с такими настройками объектив проектировался, чтобы фокусироваться правильно в любой ситуации. По-хорошему, нужно не настройки изменять, а положение линз, чтобы они соответствовали фабричным настройкам.



Мне 14-24 и 16-35 всегда настраивали так, что на открытой они точные с короткого расстояния (репортажный вариант), а на пейзаже на f8 бьют за бесконечность уже с пяти метров

Ребята, помоему за изменение ( т.е. Сдвига) точки фокусировкм в зависимости от выставленной диафрагмы отвечает камера. Все надеюсь знают, что при закрытие диафрагмы, фокус сдвигается , это физическое явление. Так как тушка ловит фокус на открытой, то фокус уходит немного при закрытых диафрагмах.

Если я не ошибаюсь, то только в старших моделях никон заложил эти поправки. Насчет Д810 не в курсах.

[Julysha]

Юля очень жаль , что все именно так. Но это показывает, что "кадры решают все". Уже интересно, как вам на этот раз сделают и когда?

Обещали (в личной переписке) сделать вне очереди. Но полагаю, что у них сейчас аврал из-за проблемы с Д810. Как сделают, меня уже не очень интересует. Для себя я решила, что если и на этот раз будет плохо, то продам, куплю новый. А в отпуск можно взять 14-24, в любом случае его возьму, но он не такой универсальный и удобный, как 16-35.

[Sicily]

А каких двух зайцев Вы хотели убить купив 105 макрик? Объектив именно для макро,совсем не телевик и как портретник уступает и 85-ке и 70-200 .

Именно этих макро+теле

Но я уже поняла - скупой мучается дольше





Юлия, муж поперхнется наверно, когда я ему скажу, что мне нужен обьектив за 80 тыс (а у никона и все 90 тыс) Я обещала ему успокоится после покупки д810, как минимум на год.

[SSSYURRR]

[member="Sicily"], 85/1.8G и будет счастье, всего двадцатка

[Zed]

Ребята, помоему за изменение ( т.е. Сдвига) точки фокусировкм в зависимости от выставленной диафрагмы отвечает камера. Все надеюсь знают, что при закрытие диафрагмы, фокус сдвигается , это физическое явление. Так как тушка ловит фокус на открытой, то фокус уходит немного при закрытых диафрагмах.

Если я не ошибаюсь, то только в старших моделях никон заложил эти поправки. Насчет Д810 не в курсах.

Шифт-фокус - это свойство объективов, которое проявляется в разной степени у разных моделей. Для многих объективов это вообще не акутально. Другое дело, что алгоритмы АФ, судя по всему, это не учитывают. Отсюда и такая головная боль.



Для его учета требуется тщательное изучение поведения объектива (РИП) при разных диафрагмах, ФР и расстояниях до объекта съемки. Ясное дело, этим никто заниматься не хочет. А если учесть разброс качества изготовления у разных экземпляров одной модели, то такая работа становится вообще бессмысленной.



Будучи неспособной решить проблему АФ, Сигма предложила вполне нормальное решение для людей, у кого руки растут из нужного места, т.е. для относительно небольшого круга пользователей . Никон и их баловать не хочет. Даже несколько поправок для одной модели не предлагает.

[Julysha]

Ребята, помоему за изменение ( т.е. Сдвига) точки фокусировкм в зависимости от выставленной диафрагмы отвечает камера. Все надеюсь знают, что при закрытие диафрагмы, фокус сдвигается , это физическое явление. Так как тушка ловит фокус на открытой, то фокус уходит немного при закрытых диафрагмах.

Если я не ошибаюсь, то только в старших моделях никон заложил эти поправки. Насчет Д810 не в курсах.

Шифт-фокус есть на всех объективах, а на широкоугольниках он заметен сильнее всего. Однако в заводских настройках это как-то учитывается (при условии, что объектив собран верно, без перекосов). Если юстировать в СЦ, то они вряд ли будут вдаваться в такие тонкости. Для тонкой настройки широкоугольников нужно специальное заводское оборудование. Такое в Европе имеется только в Дюссельдорфе.



ЗЫ Почему 14-24 на Дешке ведет себя предсказуемо на любой диафрагме и фокусном (если правильно фокусироваться), а 16-35 всегда дает ГРИП, которая в лучшем случае совпадает с объектом фокусировки только краем, часто улетает за него... Причем только на 16-28 мм, на 35 мм он абсолютно точный и предсказуемый... До всех ремонтов он давал общий небольшой бек, одинаковый на всех фокусных.



Ларчик открывается просто: зачем-то они заменили две линзы в разных блоках, после этого никакими силами уже не получить ПП в ГРИП. Скорее всего, поставили линзы с перекосом (или кривые линзы), исправлять не стали, подобрали параметры юстировки, чтобы на открытой по центральной точке был точным. И с тех пор продолжают программно юстировать по этим кривым стеклам. Формально претензий нет: на открытой с короткого расстояния по центральной точке он точный, а на деле пользоваться нельзя.



ЗЫ Это мой рассказ к тому, что нужно сто раз подумать, прежде, чем идти в СЦ (либо точно знать, куда и к кому идти).

[Nemiga]

Именно этих макро+теле

Но я уже поняла - скупой мучается дольше





Юлия, муж поперхнется наверно, когда я ему скажу, что мне нужен обьектив за 80 тыс (а у никона и все 90 тыс) Я обещала ему успокоится после покупки д810, как минимум на год.

Моя жена в таких случаях обычно хлопает ресницами и удивленно спрашивает: " А что, год еще не прошел?". Вот что тут возразишь...

[Julysha]

Я о мишени этой

Влад, эта мишень у меня в хозяйстве уже лет пять. От нее проку очень мало, т.к. с ней приходится работать только с кроткого расстояния. На деле всё получается совершенно иначе (когда идешь на реальную фотосъемку).



ЗЫ По этой мишени можно лишь проверить точность попадания в некоторых случаях, юстировать по ней бесполезно, особенно ШУ-оптику (мишень слишком маленькая). Получается, что юстировать можно только с МДФ или с короткого расстояния, что неправильно для общего случая. Для правильной установки я прикладываю к мишени маленькое плоское зеркальце, нужно добиться, чтобы центральная точка в видоискателе совпадала с центром объектива в отражении.

[SSSYURRR]

Оно конечно да, но 24 это не 36 и потом какие линзы у вас. Вас устроит, меня тоже, а вот Юлю нет. Это точно. Юлю надо взять главной в Никон отвечать за качество.

сейчас и на сабже с 36 всё идеально работает

линзы: 16-35\4, 24-70\2.8, 70-200\2.8, 50\1.8 и 85\1.8

сначала купил тушку 610, потом брал все линзы под неё, дальше пришлось брать 810 и уже камеру брал чтоб попадала с 85\1.8, в итоге всё идеально со всеми этими стёклами

[Andrey]

сейчас и на сабже с 36 всё идеально работает

линзы: 16-35\4, 24-70\2.8, 70-200\2.8, 50\1.8 и 85\1.8

сначала купил тушку 610, потом брал все линзы под неё, дальше пришлось брать 810 и уже камеру брал чтоб попадала с 85\1.8, в итоге всё идеально со всеми этими стёклами

Аналогично, такой же набор стекл + 20/2.8.



Не помню точно, на одном из объективов (кажется, на 50/1.8) поставил небольшую поправку.

[SSSYURRR]

Ай нет, не соглашусь... 70-200 это 70-200, а 85/1.8G хорош только по весу, а по скорости фокусировки вообще тормоз, т.е. каждый по своему хорош, 85-й наверное годен только для портрета, но в относительно темное время и портрет с ним тяжело снимать, часто ёрзает туда-сюда, а 70-200 в любых ситуациях настраивается быстро и точно

85\1.8 у меня на открытой вылавливает бегущего на меня человека, легко, не ёрзает, портреты им и снимаю - отличный объектив. 70-200 тоже хороший, но он картинку даёт совсем другую, что лично мне не так уж нра.



Вернёмся к сабжу: кто-нибудь озаботился постройкой и тюнингом профилей для 810 и АСR при помощи колорчеккера и профайлэдитора?

[Julysha]

Вернёмся к сабжу: кто-нибудь озаботился постройкой и тюнингом профилей для 810 и АСR при помощи колорчеккера и профайлэдитора?

Проще и надежнее во время съемки фотографировать Колорчеккер для разных световых ситуаций и оптики/ИСО, а потом по этим снимкам (с помощью софта колорчеккер паспорта) строить индивидуальные dcp-профили.



Но пока цветопередача меня вполне устраивает, профили я обычно строю для нестандартных и трудных световых условий.



Цветопередача зависит в очень большой степени от оптики (и от ИСО), от взаимодействия света (его спектрального состава) с матрицей (с ее заданной спектральной чувствительностью). Универсальных профилей быть не может, поэтому, если профилями пользоваться, то только индивидуальными. Либо фотографировать лишь в студийных условиях при заданных характеристиках света.

[Julysha]

сейчас и на сабже с 36 всё идеально работает

линзы: 16-35\4, 24-70\2.8, 70-200\2.8, 50\1.8 и 85\1.8

Моя троица 14-200/2.8 оказалась совершенно точной на Д810, 16-35 - пока капризничает. Но, как я уже рассказывала, его просто испортили в СЦ. Посмотрим, что сделают сейчас.



Из другого успела проверить 70-300 VR. Он тоже точный (с очень небольшим бек-фокусом на 300 мм, но он там всегда на всех камерах был, однако сейчас отклонение минимальное, можно забыть). Полтинник (50/1.4) не проверяла пока, макрик 105 ВР ведет себя так же, как и везде - бек-фокус на бесконечности, но он регулируемый. 28-300 не проверяла (и не буду ), он живет на Д700, там ему место.



ЗЫ В никонвских сплетниках в сегодняшних комментариях встретился такой:

Unfortunately, the process of fixing the long exposure white dots issue interferes with the proper calibration of some AF points. As a result, we regret to inform you that some cameras might experience an erratic behaviour while searching for focus on fast moving subjects. This should not be of concern for studio or still life photography. For everyone else, stay tuned, we are working a solution.

[SSSYURRR]

[member="Julysha"], на практике результат сильно зависит от правильного бб, его тюнинг под себя в купе с пикчерконтролом очень неплохо позволяет снимать прямо в жпег, универсального профиля понятно быть не может.

интересно как горячие пикселы могут сказаться на точности аф? по-моему это странно

[Julysha]

[member="Julysha"], на практике результат сильно зависит от правильного бб, его тюнинг под себя в купе с пикчерконтролом очень неплохо позволяет снимать прямо в жпег, универсального профиля понятно быть не

ББ, конечно, важен. Поэтому для себя эту задачу я решаю так: во время съемки периодически раскрываю книжку колорчеккера, сначала по его серой карте ставлю ББ (он определит правильный цвет в джепеге и облегчит жизнь при конвертации, заодно экспонирование будет самым правильным). Потом фотографирую второй разворот паспорта. На нем есть плашки колорчеккера для калибровки и построения профиля + страничка с плашками разной градации серого + плашки для выставления ББ для потеплее/похолоднее/нейтрально как для скинтонов, так и для природы (они разные). Эта страничка позволяет уже в ACR установить совершенно точный и нужный ББ (для всей серии при данном свете).



Если свет смешанный, то фотографирую чеккер два раза - при разном ББ (либо в тени/на солнце), тогда строю двойной dcp-профиль.

[Andrey]

Вернёмся к сабжу: кто-нибудь озаботился постройкой и тюнингом профилей для 810 и АСR при помощи колорчеккера и профайлэдитора?

Построил 5-6 профилей при помощи колорчекера для разных световых ситуаций и студии. Собственно, делал это для всех своих камер ...



С профилями меня смутил один момент, но не было времени разбираться: обычно первым шагом применяю построенный профиль, вторым стандартный LR профиль объектива.



Для всех камер, на втором шаге изменяется только "геометрия" изображения (как и должно быть), а на D810 координально мегяются и цвета (похоже выбор профиля объектива отменяет выбор цветового профиля, выбранного на первом шаге).



Либо я что-то пропустил, либо это баг LR.

[Julysha]

Либо я что-то пропустил, либо это баг LR.

У меня до сих пор есть ощущение, что адобовские конвертеры не вполне хорошо работают с НЕФами новой камеры. Нужно ждать официального обновления.



Странно, такого ни разу не было раньше. Как будто Никон закладывает частичную обработку при записи в RAW (что-то сжимает, корректирует), поэтому методы демозаики по стандартному сценарию не проходят. Взять тот же баг с постеризацией при использовании некоторых профилей (в бета-версии это поправили). Какое отношение цветовой профиль может иметь к постеризации? Только в том случае, если не все цвета (уровни яркости) пошли в работу.

[SSSYURRR]

[member="Andrey"], а если поменять порядок применения профилей?

[member="Julysha"], с колорчеккером да, вы описали стандартную методу работы с паспортом, а бета-профили адобовские уже загрузили? Так-то последнее ЛР и было посвящено поддержке 810, но обновили они коряво - постеризация попёрла, тоже жду апдейта



кстати, по поводу колорчеккера и профайлов такие возникают мысли - сама эта таблица по сути есть таблица обрацов цвета. Вопрос - камера при установленном правильно ББ будет видеть эти цвета одинаково при всех условиях освещения?

т.е. мы устанавливаем ББ и этим самым говорим камере где серый является серым, сответственно устраняются все оттенки, соответственно таблица паспорта должна выглядеть одинаково при всех условиях освещения - разве нет?

[Julysha]

[member="Julysha"], с колорчеккером да, вы описали стандартную методу работы с паспортом, а бета-профили адобовские уже загрузили? Так-то последнее ЛР и было посвящено поддержке 810, но обновили они коряво - постеризация попёрла, тоже жду апдейта

Да, сразу же поставила. Постеризация больше не появляется. Но гистограмма какая-то странная, волнистая. В родном конвертере она другая.

кстати, по поводу колорчеккера и профайлов такие возникают мысли - сама эта таблица по сути есть таблица обрацов цвета. Вопрос - камера при установленном правильно ББ будет видеть эти цвета одинаково при всех условиях освещения?

т.е. мы устанавливаем ББ и этим самым говорим камере где серый является серым, сответственно устраняются все оттенки, соответственно таблица паспорта должна выглядеть одинаково при всех условиях освещения - разве нет?

По идее, цвета будут правильными только для того освещения, при котором эти профили построены. ББ только вносит оттенок в теплую или холодную сторону.

[SSSYURRR]

По идее, цвета будут правильными только для того освещения, при котором эти профили построены.

разве мы не убираем влияние именно освещения правильным бб?

по идее убираем, а дальше профиль строится только для того чтобы убрать индивидуальные особенности матрицы камеры. понятно, что производителю проще написать, что проще паспорт щёлкать при каждом случае и строить профиль, ибо наверняка никто не будет париться настройкой бб, но мне кажется, что всё проще и какой-то единый профиль для тушки всё же возможен, т.е. на одном исо камера будет воспринимать цвет одинаково, при условии, что серый она видит серым. С изменением исо её "зрение" меняется и нужен уже другой профиль, имхо.



ББ в камере тюнится достаточно круто, попробуйте, вы увидите цветовую шкалу, по которой можно двигать точку бб не только по оси холодный\тёплый, и, скажем когда мы используем тот же эксподиск, мы точку бб можем иметь где угодно - оттенки-то устраняются, это не то же самое, что задать бб в кельвинах

[Julysha]

разве мы не убираем влияние именно освещения правильным бб?

по идее убираем, а дальше профиль строится только для того чтобы убрать индивидуальные особенности матрицы камеры. понятно, что производителю написать, что проще паспорт щёлкать при каждом случае и строить профиль, ибо наверняка никто не будет париться настройкой бб, но мне кажется, что всё проще и какой-то единый профиль для тушки всё же возможен, т.е. на одном исо камера будет воспринимать цвет одинаково, при условии, что серый она видит серым. С изменением исо её "зрение" меняется и нужен уже другой профиль, имхо.

Установка ББ - это растягивание красного и синего канала таким образом, чтобы на каком-то заданном уровне яркости уровни всех трех каналов совпали (задается коэффициентами ББ). То есть первично всё-таки сначала сформировать отклик матрицы на воздействие света, а уже потом эту гистограмму растягивать. Математически отклик матрицы - это свертка спектральной функции матрицы (ее спектральной чувствительности) с фурье-образом сигнала (света) по спектральному параметру. На эту величину мы никак влиять не можем (если только не поставим цветной фильтр, изменяющий спектральный состав света, падающего на матрицу).

ББ в камере тюнится достаточно круто, попробуйте, вы увидите цветовую шкалу, по которой можно двигать точку бб не только по оси холодный\тёплый

Вообще-то такая функция была и раньше, но в Д810 я еще туда не заглядывала, не успела. Посмотрю обязательно.

[Sicily]

Пофотографировала с правкой (никкор 105 2.8 макро). Дома поставила -7, а на улице дошла до -12.

Стало лучше, но все равно не нравится.

Подскажите, в чем моя ошибка на этом кадре (принтскрин, увеличение фрагмента 100%): https://yadi.sk/i/bqLUGJfRaBjGo

Вроде выдержка достаточная, ГРИП маленькая, но расстояние до обьекта было достаточным и АФ на лице, но по факту снова на волосах у уха.



Вот тут все нормально: https://yadi.sk/i/owfmwPueaBkmx (тоже фрагмент 100%) , но этот кадр скорее исключение, чем правило (многие такие же, как первый).

[SSSYURRR]

[member="Sicily"], в мутном кадре ребенок идёт, а в резком он судя по всему сидит, кмк дело в этом. Т.е. пока вы нажимали на спуск, ребёнок успел сместиться настолько чтобы грип была уже на волосах, а не на лице.

[SSSYURRR]

Установка ББ - это растягивание красного и синего канала таким образом, чтобы на каком-то заданном уровне яркости уровни всех трех каналов совпали (задается коэффициентами ББ). То есть первично всё-таки сначала сформировать отклик матрицы на воздействие света, а уже потом эту гистограмму растягивать. Математически отклик матрицы - это свертка спектральной функции матрицы (ее спектральной чувствительности) с фурье-образом сигнала (света) по спектральному параметру. На эту величину мы никак влиять не можем (если только не поставим цветной фильтр, изменяющий спектральный состав света, падающего на матрицу).

очень сложно, ладно, надо самому пробовать, благо всё это есть на руках, времени бы побольше

[Julysha]

Пофотографировала с правкой (никкор 105 2.8 макро). Дома поставила -7, а на улице дошла до -12.

Аналогичные поправки и у меня. Поправки нужно подбирать по неподвижным объектам, тогда они будут работать правильно.

Стало лучше, но все равно не нравится.

Подскажите, в чем моя ошибка на этом кадре (принтскрин, увеличение фрагмента 100%): https://yadi.sk/i/bqLUGJfRaBjGo

Вроде выдержка достаточная, ГРИП маленькая, но расстояние до обьекта было достаточным и АФ на лице, но по факту снова на волосах у уха.

Типичный смаз и шевеленка. И еще прикиньте ГРИП для 105 мм и используемой диафрагмы (не по стандартной таблице, а для просмотра на 100% на мониторе), она будет очень маленькой.

[Sarm]

Кто знает, а что с поддержкой 810 у CNX2? Программы больше вообще не будет? Или теперь вместо нее NX-D?