Размышления о цвете

[Sound]

Софистика, пастор. Софистика. (с) Штирлиц

И так, без софистики, те, кто наливает в бутылку из под виски непонятно что, не воры и не должны сидеть в тюрьме?

Так?

[Sound]

Конечно. а разве нет ?

Вопросов больше нет.

[ИгорьВ]

я имею доступ к Алтайским твердым сырам, с Джугусом даже сравнивать не корректно, и да! они мне не нравятся..... для бутерброда пойдет, вкус банальный и дешевый...

Я имею отношение к машинам и вашу Лансер с Форд-Мустанг "даже сравнивать не корректно, и да! он мне не нравится..... для" проехать пару километров "пойдет", езда "банальная и дешевая..."

[searcher]

Новак не может из рава сделать что хочет ? Сомнительно.

..

Прогресс - дело сомнительное. Очевидно дело было так.

Когда то появились цифрозеркалки, джипег обеспечивал корректный вывод внутреннего рава. Этим масса была завлечена на цифру.

Теперь этой массе предлагают камеры, которые требуют знаний при выводе. Рядовые вынуждены обращаться к проявщикам.

Но раньше ведь так и было всегда. Возможно это процесс замещения пленочных лабораторий на цифроравные.

[tinamu]

И так, без софистики, те, кто наливает в бутылку из под виски непонятно что, не воры и не должны сидеть в тюрьме?

Так?

Sound, я не про воров - это вы уже добавили после того, как я начал отвечать.

Про то, что человек "должен" - совести, себе, детям, стране, будущему. Если исходить из такой посылки, то каждому из нас было бы честнее всего признать себя банкротом.

Причем в отношении "себе" - в первую очередь. Исходя из имеющихся у каждого из нас возможностей и того, насколько мы их используем.

извиняюсь за такой оффтоп.

[multiformat amateur]

так я же не вопрос задал, предложение вам расшифровать. но вижу это будет тяжело, учитывая все векторы )))

Большое спасибо за тренинг меня в части

формулирования ответов тем, кто не желает понимать суть сказанного.





[oft]Итак,

Специально для Вас в ситуации, когда Вам НЕ хочется читать суть сообщений (что и требовалось показать, собственно)

Но, есть желание зацепиться за отдельные слова и начать на основе этого цепляния выстраивать подобие диалога: Проблема в том, что в рамках дискуссии Вы спешите кому-то ответить. Ваши предложения в рамках обсуждения при этом не имеют однозначности формулировки. Постановка диалога с Вашей стороны в таком виде не дает предпосылок для однозначно конструктивного ответа.

Так будет лучше?[/oft]

[searcher]

Совести, себе, детям, стране, будущему.



"Вор должен сидеть в тюрьме"

Я у совести брал в долг, чтобы отдавать ей ?

Дети обычно должны воспитываться родителями до их дееспособия, потом наоборот они уже должны родителей в старости поддерживать.

Стране я тоже ничего не должен, т.к. налоги с меня удержали.

Будущее понятие безличностное, также не должен.

Или Вы воспитывались на фильме "Гостья из будущего"



Вор должен ? А кому он должен. "Не пойман - не вор." С точки зрения Вавилона.

[k561l]

Вы на ней ездите (на Ниве, прим.)? Какая Вам разница...

Действительно, какая разница, как живет сосед, и жив ли вообще... Вас совершенно не волнует, чем живет социум? "Моя хата с краю"? Но так не бывает, это заблуждение и его даже наивным язык не поворачивается назвать.

[multiformat amateur]

Новак не может из рава сделать что хочет ? Сомнительно.

Ну вот, об этом и речь. Причем тут отсутствие прямых рук в рамках предпочтения джипега конкретно Новаком в его тексте?

..

Теперь этой массе предлагают камеры, которые требуют знаний при выводе. Рядовые вынуждены обращаться к проявщикам.

Но раньше ведь так и было всегда. Возможно это процесс замещения пленочных лабораторий на цифроравные.

Аргументы про слайд тут уже звучали, буквально неделю назад.

Можно отмотать немного страниц ранее, чтобы все аргументы на выделенное уже прочитать.







Слайд не цветокорректируется по цветам в процессе проявки, для подавляющего большинства пользователей.

И, это всех устраивало. И не потому что корректировать невозможно. А потому что совсем близко к ментальному образу сцены.

Почему такое невозможно повторить в цифре?





 

[Sound]

Sound, я не про воров - это вы уже добавили после того, как я начал отвечать.

Про то, что человек "должен" - совести, себе, детям, стране, будущему. Если исходить из такой посылки, то каждому из нас было бы честнее всего признать себя банкротом.

Человек должен стараться так жить.

Как у него это получится большой вопрос.

Но если изначально это считать несущественным, то толку не будет.

Никогда.

Что есть кусок Грюйера или стакан Макаллана по Вашему?

Это совокупность труда, традиций, честного отношения к своему продукту, забота о репутации, имени, марки, дальновидный задел на долгое будущее, а не на один день.

А в этом всем всегда присутствует совесть, забота о будущем своих детей, страны, и жизнь по законам.

Иначе быть не может.

Этих принципов лишен продукт в России сегодня.

А вы считаете это несущественным, о котором даже думать не стоит.

[tinamu]

Я у совести брал в долг, чтобы отдавать ей ?

Дети обычно должны воспитываться родителями до их дееспособия, потом наоборот они уже должны родителей в старости поддерживать.

Стране я тоже ничего не должен, т.к. налоги с меня удержали.

Будущее понятие безличностное, также не должен.

Или Вы воспитывались на фильме "Гостья из будущего"



Вор должен ? А кому он должен. "Не пойман - не вор." С точки зрения Вавилона.

Searcher - да тут скорее библейская притча о двух перцах и зарытом таланте. Я не обобщаю, конечно, скорее склоняюсь к тому, что кривая Гаусса на удивление универсальна.

[Sound]

Я у совести брал в долг, чтобы отдавать ей ?

Дети обычно должны воспитываться родителями до их дееспособия, потом наоборот они уже должны родителей в старости поддерживать.

Стране я тоже ничего не должен, т.к. налоги с меня удержали.

Будущее понятие безличностное, также не должен.

Или Вы воспитывались на фильме "Гостья из будущего"



Вор должен ? А кому он должен. "Не пойман - не вор." С точки зрения Вавилона.

отлично!

[k561l]

У меня чувство, что мало кто вообще пытается понять, о чем говорил Sound.

...

Я бы сказал подставил "...в состоянии понять..."

[IVX]

Тема превратилась [attachment=33277:В поисках цвета.jpg]

отменная картина! Надо бы переписать её маслом, чтоб хранить в музее для потомков, наравне с "тайная вечеря". Особенно интересна женщина в красном и мужчина, чешущий ухо, они явно погружены в трансцендентную медитацию и фактически не присутствуют при драке в метре от них.

[k561l]

Так может вы попробуете озвучить более понятно для народа ! который не сидит в теплой избушке кушая сыры заграничные, запивая виски и вечно недовольным, что мало этого, мало... и думать с данной позиции о народе - просто кощунство.

Удобно, наверное, вопрошать от имени народа?

Что плохого сидеть в теплой избушке (у меня только квартира)? Что плохого в сырах заграничных (редко ем сыр, видимо, не люблю его). Что плохого в виски (не пробовал его и не тянет попробовать)?

Создается впечатление, что это Вам всего этого мало. Просто по тому, что Вы это видите (пишите же об этом).

А я этого не вижу. Поэтому, имею основание посочувствовать Вам.

Не завидуйте, не мельчите.

Пусть у других будет возможность жить лучше, чем живем мы с Вами.

[tinamu]

Человек должен стараться так жить.

Как у него это получится большой вопрос.

Но если изначально это считать несущественным, то толку не будет.

Никогда.

Что есть кусок Грюйера или стакан Макаллана по Вашему?

Это совокупность труда, традиций, честного отношения к своему продукту, забота о репутации, имени, марки, дальновидный задел на долгое будущее, а не на один день.

А в этом всем всегда присутствует совесть, забота о будущем своих детей, страны, и жизни по законам.

Иначе быть не может.

Этих принципов лишен продукт в России сегодня.

А вы считаете это несущественным, о котором даже думать не стоит.

Неправда, Sound. Либо я неточно выразил свою мысль.

Труд, совесть, заботу о том, что человеку дорого и уважение законов я отнюдь не считаю несущественным. Я просто не идеализирую природу человека, вынося за скобки уравнения пассионарность, эмоции, биологию и прочее в том же духе, как это делали Кампанелла, утопические социалисты и весьма реальные строители-построители светлого коммунистического будущего.

И вообще у меня стойкая идиосинкразия на красивые слова. Что отнюдь не делает меня циником, совершенно. Я при всем этом романтик еще тот. Но - обеими ногами стоящий на земле.

[Валерий К.]

Что есть кусок Грюйера или стакан Макаллана по Вашему?

Это совокупность труда, традиций, честного отношения к своему продукту, забота о репутации, имени, марки, дальновидный задел на долгое будущее, а не на один день.

А в этом всем всегда присутствует совесть, забота о будущем своих детей, страны, и жизнь по законам.

Иначе быть не может.

Как-то очень созвучно прочитанному сегодня утром: "Не важно, что именно ты делаешь, важно, чтобы все, к чему ты прикасаешься, меняло форму, становилось не таким, как раньше, чтобы в нем оставалась частица тебя самого. В этом разница между человеком, просто стригущим траву на лужайке, и настоящим садовником." Рэй Брэдбери

[multiformat amateur]

[oft]

отлично!

Интересно, какой сухой остаток данных оффтопов?

Понятно, что чужую ментальность - на форуме не изменишь.

(хотя, кто знает, капли камень точат...)





С точки зрения оперативного результата тут можно только определиться, на каком отрезке Гаусса сам находишься. И подкорректироватьэто положение сознательно. Суть сообщений "о свободе выбора" кто-то понял,кто-то нет. И, пройдет много событий, прежде чем наступят изменения. Это ровно также, как в вопросе свободы выбора фотокамеры с джипегом, кстати. Истоки, возможно, психологически те же. Проблема, однако, в том, что люди, разные люди, с разными потребностями, с разными ментальными установками, находятся в одном пространстве форума и пытаются либо понять друг друга, либо просто сообщить свою точку зрения. А будет ли сближение, или хотя бы понимание потребностей? Не знаю. Многие установки слишком глубинные, и каждый имеет право на свое тут. Кому-то может наоборот, радость что количество сыров или вариантов джипега будет снижено, не будет проблем выбора. И это именно - и замечательно. Кто-то иной примет решение за человека в гоголевской шинели. Нормально. Таков этот мир.



[/oft]

[Salcido]

Большое спасибо за тренинг меня в части

формулирования ответов тем, кто не желает понимать суть сказанного.





[oft]Итак,

Специально для Вас в ситуации, когда Вам НЕ хочется читать суть сообщений (что и требовалось показать, собственно)

Но, есть желание зацепиться за отдельные слова и начать на основе этого цепляния выстраивать подобие диалога: Проблема в том, что в рамках дискуссии Вы спешите кому-то ответить. Ваши предложения в рамках обсуждения при этом не имеют однозначности формулировки. Постановка диалога с Вашей стороны в таком виде не дает предпосылок для однозначно конструктивного ответа.

Так будет лучше?[/oft]

аналогично вы не желаете понимать суть сказанного )) зато много векторов и ангажированных слов, наверное умнее так кажется )

я вас не про это вообще-то спрашивал.... но вернемся к аналогии, что вы тоже не хотите понимать суть сказанного



"как-то сел я на ежа - виновато США"

[Sound]

Удобно, наверное, вопрошать от имени народа?

Что плохого сидеть в теплой избушке (у меня только квартира)? Что плохого в сырах заграничных (редко ем сыр, видимо, не люблю его). Что плохого в виски (не пробовал его и не тянет попробовать)?

Создается впечатление, что это Вам всего этого мало. Просто по тому, что Вы это видите (пишите же об этом).

А я этого не вижу. Поэтому, имею основание посочувствовать Вам.

Не завидуйте, не мельчите.

Пусть у других будет возможность жить лучше, чем живем мы с Вами.

Да важно не то, что может себе позволить конкретный человек или не может.

Важны принципы отношения к продукту.

И важно его наличие на прилавке, вне зависимости от вашего кошелька и вкусов.

Пусть он этот кусок сыра себе позволит раз в месяц.

Это совершенно не существенно.

Я говорю не с позиции поедателя дорогих сыров.

Где я сказал, что только такими продуктами и питаюсь и живу в роскоши?

Я хочу качественного продукта для каждого, в этой стране, для ваших же детей.

Честного продукта, вкусного, без подделок и подмен, без нарушения технологии в угоду карману.

Что же тут не так то , а?

[Salcido]

Да важно не то, что может себе позволить конкретный человек или не может.

Важны принципы отношения к продукту.

И важно его наличие на прилавке, вне зависимости от вашего кошелька и вкусов.

Пусть он этот кусок сыра себе позволит раз в месяц.

Это совершенно не существенно.

Я говорю не с позиции поедателя дорогих сыров.

Где я сказал, что только такими продуктами и питаюсь и живу в роскоши?

Я хочу качественного продукта для каждого, в этой стране, для ваших же детей.

Честного продукта, вкусного, без подделок и подмен, без нарушения технологии в угоду карману.

Что же тут не так то , а?

Так а кто виноват что для вас честный и качественный сыр это Грюер или кто там... Для меня дома честный и качественный сыр родной, алтайский, который выходит из тех котлов, в которых купаются работники )) проще же всем говорить, что все вокруг плохо, а кто всем доволен у нас - тот дурак

[tinamu]

"Всего и для всех и каждого" отстоит не так далеко от "отнять и поделить".

[Salcido]

а что самое интересное - все вокруг, умные, только никто ничего не пытается делать. А если, что-то не так - то виноваты всегда другие !

(в контексте темы - никон виноват в кривом цвете)

[Sound]

[oft]





Интересно, какой сухой остаток данных оффтопов?



[/oft]

На самом деле немаленький.

Разговоры и мысли способны на многое.

Очень на многое.

Я в этом уверен.



очень хороший ответ в этом фильме.

с 44-33 по 46-10

немного наивный, но очень интересный.

http://youtu.be/am5LIBBsTVk

[searcher]

Действительно, какая разница, как живет сосед, и жив ли вообще... Вас совершенно не волнует, чем живет социум? "Моя хата с краю"? Но так не бывает, это заблуждение и его даже наивным язык не поворачивается назвать.

А социуму важны Ваши интересы им ? Ну если только когда едете по Садовому кольцу

[multiformat amateur]

Так а кто виноват что для вас честный и качественный сыр это Грюер или кто там...

Для меня дома честный и качественный сыр родной, алтайский, который выходит из тех котлов, в которых купаются работники ))

Никто не виноват. И, хорошо, когда есть право выбора разных продуктов, в том числе которые другие люди считают качественными.

Но вас и нас этого права лишают. Либо декларативно, запрещая ввоз (и соответственно сам выбор), либо путем производства преимущественно халтуры. Пусть даже для кого-то нечто (ВАЗ Нива) является честным и качественным родным продуктои. Для другого это не так, и в цивилизации желателен выбор, это полезно для развития, для эволюции (вкуса, качества жизни, хотя бы для отдельных групп людей и т.п.)

Это одна сторона вопроса.



Вторая сторона вопроса - это отношение работника, производителя, к производимому продукту. О чем писал коллега Sound. В части сыров - будет ли работник купаться в ванне для производства, или же относится к тому, что делает - более уважительно и тщательно.

а кто всем доволен у нас - тот дурак

Третья сторона вопроса состоит в том, что если человек считает что "все у нас хорошо, я всем доволен", он автоматически лишает себя возможности к развитию (неважно чего, вкуса ли... качества жизни, и т.п.). В этом случае сознательная декларация "у меня все хорошо, даже если я ем сыр в котором купались работнички" может быть вполне самоуспокоительна, да. Никто не говорит, что это дурацкая позиция. Скорее это по-иному называется. И, такая позиция хороша и удобна в некоторых случаях, в качестве защиты психики от несовершенства этого мира, скажем. Но, демается, не стоит переносить такие подходы, такую ментальность на иных людей как обязательную или более правильную для других. Мир улучшают те, кто чем-то недовольны.





 





 

[searcher]

Ну вот, об этом и речь. Причем тут отсутствие прямых рук в рамках предпочтения джипега конкретно Новаком в его тексте?

...

Почему такое невозможно повторить в цифре?

Об этом надо у него спросить, хотя и так ясно.

..

Некоторые повторяют и даже то, что хотят поболее.

Это процесс временный. Если масса захочет, то будут лабы, в которых равы обрабатывают специалисты в этом деле.

[searcher]

Удобно, наверное, вопрошать от имени народа?

Что плохого сидеть в теплой избушке (у меня только квартира)? Что плохого в сырах заграничных (редко ем сыр, видимо, не люблю его). Что плохого в виски (не пробовал его и не тянет попробовать)?

Создается впечатление, что это Вам всего этого мало. Просто по тому, что Вы это видите (пишите же об этом).

А я этого не вижу. Поэтому, имею основание посочувствовать Вам.

Не завидуйте, не мельчите.

Пусть у других будет возможность жить лучше, чем живем мы с Вами.

Слушайте, речь не об этом. Очень удобно всем грехи приписывать.

[Salcido]

не то)))

[Salcido]

Но вас и нас этого права лишают. Либо декларативно, запрещая ввоз (и соответственно сам выбор), либо путем производства преимущественно халтуры.



Вторая сторона вопроса - это отношение работника, производителя, к производимому продукту. О чем писал коллега Sound. В части сыров - будет ли работник купаться в ванне для производства, или же относится к тому, что делает - более уважительно и тщательно.



Третья сторона вопроса состоит в том, что если человек считает что "все у нас хорошо, я всем доволен", он автоматически лишает себя возможности к развитию (неважно чего, вкуса ли... качества жизни, и т.п.).



Мир улучшают те, кто чем-то недовольны.

опять 25-ть))

1) лично меня никто ничего не лишает ! сколько еще объяснять, что разные потребности, разные вкусы и разные приоритеты

2)

3) я вообще намного раньше писал о другой стороне вопроса которую надо развивать - духовную и тогда не важно будет какой ты сыр ешь ! пусть я буду деградированным, ездить на НИВЕ... мне важно внутреннее состояние ! в данном случае сыр вышел просто мерой оценки нашей жизни. Лично для меня совсем не важной какой сыр кто-то ест, а вот допустим - курит, пьет и ругается матом - это да - это для меня важно. Сколько бы такой человек не был развитым, для меня он как для вас сыр алтайский

Да, мусор из лесов убирают простые ребята, которым понимают ценность жизни в другом. Вот им я завидую, я так не могу (

[ИгорьВ]

Друзья, я здесь новичок и хочется вообще побольше познать в фотографии, а для меня фото = сюжет + цвет.

Здесь вроде цвет обсуждают. Но как вы его можете обсуждать по картинке, если мониторы у всех настроены по разному. Это вопрос.

Второе - у каждого свои предпочтения цвета.

Третье - абстрагируясь от первого, но основываясь на втором - возьмите одно фото и обработайте каждый по своему вкусу и выложите. Вот тогда будет пища для обсуждения и "защиты диплома перед комиссией". Думаю, что это интересно и поучительно, еще если расскажите о примененных приемах при обработке фото.

[searcher]

если человек считает что "все у нас хорошо, я всем доволен", он автоматически лишает себя возможности к развитию

Вы же были довольны пленкой ? А тут никон Вас подталкивает к развитию. Не хотите развиваться ...

[Sound]

Вот уже и качественный продукт кому-то мешает духовно развиваться.

Великолепно.

Должно быть как раз наоборот, а получается мешает.

Но тогда по этой логике некачественный должен помогать.

Тоже нет.

Тогда не связывайте духовное развитие и продукты в Вашем понимании.

Ок?

[multiformat amateur]

опять 25-ть))

Угу.

Мы снова не ведем диалога. Моя ремарка была - о свободе выбора (со стороны потребителя), и об отношении к производимому продукту (со стороны производителя)



Вы пишете, как понимаю, что готовы жить в предлагаемых условиях, лишь бы развиваться духовно. Проблема, однако, в том, что это Ваш сугубо индивидуальный путь. Между тем, если полагать что: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание", все становится не столь определенно. И, для среды Вашего духовного развития в том числе.

Да, мусор из лесов убирают простые ребята, которым понимают ценность жизни в другом. Вот им я завидую, я так не могу (

Вот - как раз в тему яркий пример, когда узкая группа духовно развитых лиц прибирает постоянно за толпами тех, чье сознание определило окружающее бытие с мусором в лесу. Если Вы были в австрийских лесах, к примеру, то заметили бы, что их убирать почему-то нужно существенно меньше. Это в бездуховной Австрии. Как Вы думаете, почему? Суть соображений Sound тут в большей степени касается не в формировании личного комфорта для себя. Он худо-бедно себя обеспечит. А в планомерном изменении состояния общества, его изменений в части отношения к производимому продукту, и к пониманию что такое качественный продукт. Который детается из 12-ти литров молока, с заквасок, селектированных столетиями, но без бактерий с тела работника. Собственно, пафос сообщений коллеги - в попытке установить планки уровней, и изменить отношение к среде в целом. И Вам, духовно богатому, не матерящемуся, и лес желающему убирать - будет легче духовно развиваться в иной среде. Быть может.

[Salcido]

Вот уже и качественный продукт кому-то мешает духовно развиваться.

Великолепно.

Должно быть как раз наоборот, а получается мешает.

Но тогда по этой логике некачественный должен помогать.

Тоже нет.

Тогда не связывайте духовное развитие и продукты в Вашем понимании.

Ок?

я никогда не говорил, что мне мешает сыр Грюер ! меня устраивает сыр алтайский ! и он никак не связан с духовной жизнью, если не в даваться в подробности, что сытый голодного не понимает !

[k561l]

А социуму важны Ваши интересы им ? Ну если только когда едете по Садовому кольцу

Верю в это. Социум - это мои друзья, знакомые и другие люди, с которыми я пока не знаком.

Может, люди лучше, добрее, чем Вы о них думаете? Или они хотят быть лучше, им просто нужна Ваша поддержка, Ваша вера в них? Начните с этого.

Я не езжу по садовому кольцу - разве только на общественном транспорте.

[Salcido]

Угу.

Так у меня и вопросы другие, давайте лично вам - а вы что-нибудь делаете полезного для общества ? или как и большинство ждете, что кто-то должен все поменять...

[k561l]

Слушайте, речь не об этом. Очень удобно всем грехи приписывать.

А о чем? О чем речь? Кому - всем? Я написал конкретному человеку. То, что подумал. Честно.

[multiformat amateur]

Вы же были довольны пленкой ?





А тут никон Вас подталкивает к развитию. Не хотите развиваться ...

В чем развиваться?

В сугубо технических навыках перебора автомобильного двигателя руления сотнями параметров конвертации?

Так, для моих целей (получать изображение) возвращение к сугубо технологической необходимости заниматься техническими фрикциями - это регресс, а не прогресс. Снова же, моя цель - результаты, как можно быстрее и эффективнее. А не упоение процессом конвертации.



Давайте не путать развития к целям, и развития к процессам получения целей.

С таким же успехом можно сказать, что любителю вкусного сыра надо научиться получать его самому, из молока, купленного в магазине. Похвально, но неоптимально. Цивилизация идет в сторону специализации, когда развитие процессов - это удел соответствующих профессионалов, а не потребителей. Я как потребитель - предпочел бы, чтобы профессиональные программисты в Никоне решили бы этот вопрос во внутрикамерной обработке. Но пока этого нет.





Грубо говоря, Вы сейчас советуете мне освоить варку эмульсии и разработки режимов проявки E6, изменяющих цвет. Но это вряд ли можно считать "развитием" в рамках технологической эволюции в цивилизации. Обычная задача потребителя - минимизировать время получения результата. Поскольку Важен именно результат, а не процесс. Если конечно сам процесс не является увлекающим хобби. Для меня цветокоррекция - это не хобби. Это работа. Как и любая работа ее желательно сделать максимально эффективной по-времени и усилиям. В идеале - получать сразу из камеры уже достаточное для визуализации как хотелось.









 





 

[Salcido]

Никакой Путин или депутат не разлагает вас до состояния пить виски, курить сигары и плеваться и выкидывать окурки мимо урн. Реалии нашей жизни - люди хотят жить в кайф, а если все плохо - то виноваты не они все хотят сидеть попой на диване, получать много денег и тратить их на самые лучшие вещи... Может это и нормально, я как-то далек от этого

[Евгений_D300S]

И я про еду

не сайра конечно, и не горошек...



Поделюсь мыслью: я вот уезжаю на две недели есть запрещенные продукты, читаю и думаю: а те кто остается не съедят ли друг друга? не от голода, а от желания доказать, что все вокруг.... нехорошие люди, а он весь в белом?

[Salcido]

Поделюсь мыслью: я вот уезжаю на две недели есть запрещенные продукты, читаю и думаю: а те кто остается не съедят ли друг друга? не от голода, а от желания доказать, что все вокруг.... нехорошие люди, а он весь в белом?

я точно нет, я уйду домой и забуду все это форум )) мне все эти споры не важны, когда я их не вижу !

[Sound]

1408695109[/url]' post='815346']

и он никак не связан с духовной жизнью, если не в даваться в подробности,

А если вдаваться, то может еще как и связан.

Но оставим это, действительно.

Началось то все с чего?

Я спросил, отчего так подорожали объективы, очень непропорционально росту доллара.

Ответов не было.

Я сделал предположение, что то, что не в состоянии "заместить", будут просто давить ценой.

Тоже пожалуй очень духовно, по отношению к людям, но ладно.

А далее я сказал, что категорически против замещения чего-либо, поскольку имею представление о возможном качестве потенциальных заменителей.

Не всех конечно, но очень многих.

А далее понеслось, что зеленый горошек выращивать невыгодно, и тд.

[k561l]

Никакой Путин или депутат не разлагает вас до состояния пить виски, курить сигары и плеваться и выкидывать окурки мимо урн. Реалии нашей жизни - люди хотят жить в кайф, а если все плохо - то виноваты не они все хотят сидеть попой на диване, получать много денег и тратить их на самые лучшие вещи... Может это и нормально, я как-то далек от этого

Вы, наверное, много работаете? Так и я немало. И честно. Плачу налоги даже. Есть чем похвастать? Да нет. Просто норма.

Не бросаете окурки и даже не курите? Ну и я тоже.

Чего кричать-то? Кто-то сидит и гребет деньги лопатой? Нечестно? Обманом? Разберитесь с этим, разберитесь с ним. И доложите общественности о результате.

Вот это будет дело.

Да и речь вовсе не о том, что все плохо. А о том, что можно лучше.

[Salcido]

А если вдаваться, то может еще как и связан.

Но оставим это, действительно.

Началось то все с чего?

Я спросил, отчего так подорожали объективы, очень непропорционально росту доллара.

Ответов не было.

так ответ прост.

У вас же достаточно денег на хорошие объективы ? ДА ! вы не мешки с картошкой разгружали - ибо так очень сложно накопить достаточных свободных денег. Значит у вас достаточно денег за какие-то услуги, которые дорого стоят и вы считаете это нормальным

Так вот - такие цены установили люди, которые тоже как и вы хотят есть Грюер и никак не правительство. Которые хотят не на Нивах ездить, а не Дефендерах...

думаю понятна аналогия

[ИгорьВ]

[SPU]

Значит у вас достаточно денег за какие-то услуги, которые дорого стоят и вы считаете это нормальным

Только вот стоит не забывать, то условия оплаты труда в большинстве случаев определяет не работник. Он, конечно, опосредованно тоже в этом участвует, но саму политику формируют работодатели. Поэтому стоимость услуг для потребителя и заработок исполнителя вещи не очень сильно связанные. Достаточно посмотреть, сколько получают с приемов врачи, когда работают на коммерческой основе, или работники СЦ. Кстати, поэтому и качество такое...

[multiformat amateur]

Так вот - такие цены установили люди, которые тоже как и вы хотят есть Грюер и никак не правительство. Которые хотят не на Нивах ездить, а не Дефендерах...

думаю понятна аналогия

Это в первом приближении.



А если пойти дальше, то семга в эту неделю подорожала вдвое не только, да и не столько по желанию тех торговцев,которые "хотят есть Гюер и ездить на Дефендере". Конечно, формально это они поставили такие цены, но внутренние причины изменения цен скажем так, несколько другие. И рулятся эти причины совсем иными людьми. Проблема в том, что некоторые рассматривают только внешний край причин. А в глубинах - разное. В том числе и политика государства. И, другие люди, которые не торговцы. Но которые декларативно решают, кому чем торговать и сколько куда заносить.





 

[Salcido]

Вы, наверное, много работаете? Так и я немало. И честно. Плачу налоги даже. Есть чем похвастать? Да нет. Просто норма.

Не бросаете окурки и даже не курите? Ну и я тоже.

Чего кричать-то? Кто-то сидит и гребет деньги лопатой? Нечестно? Обманом? Разберитесь с этим, разберитесь с ним. И доложите общественности о результате.

Вот это будет дело.

Да и речь вовсе не о том, что все плохо. А о том, что можно лучше.

а я и не должен хвастаться своей работой ! вот, кстати на днях фотографировал людей, мне деньги предлагали, я не беру. Как можно брать деньги, если мне это самому не в тягость ?! хотя долги по кредиту в 250тыщ.

я никого не собираюсь наказывать, просто меня всегда бесят недовольства людей, у которых много что есть, чтобы нормально жить, но жадность штука такая. вижу по своим друзьям как деньги меняют их

а то о чем мы вели речь, чтобы можно лучше - это опять же спорный вопрос. Ведь можно сказать, что кто-то способен ходить только в туалет отлитый из золота, а кому-то в обычный сходить без проблем (извиняюсь за пример)

и как вы будете относится к людям, которые будут вам ныть, что пошли в золотой туалет, а там комар сидел на стенке - это же непраивльно, комар испортил комфорт

[Salcido]

Это в первом приближении.



А если пойти дальше, то семга в эту неделю подорожала вдвое не только, да и не столько по желанию тех торговцев,которые "хотят есть Гюер и ездить на Дефендере". Конечно, формально это они поставили такие цены, но внутренние причины изменения цен скажем так, несколько другие. И рулятся эти причины совсем иными людьми. Проблема в том, что некоторые рассматривают только внешний край причин. А в глубинах - разное. В том числе и политика государства. И, другие люди, которые не торговцы. Но которые декларативно решают, кому чем торговать и сколько куда заносить.

 

не спорю - не все так гладко, но в целом вы же тоже знакомы с нашими причудами :

- в политике разбираются все лучше чем руководство,

и в футбол играют каждый лучше, чем игроки нашей сборной