Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение tinamu »

Ратников Серёжа писал(а): Ср авг 27, 2014 09:43
Даже не знаю, как благодарить! Спасибо большое за столь наглядный и подробный пример! Вот это очень здорово, когда делятся простыми и действенными средствами )) Да и вообще здорово, когда делятся собственным сформировавшимся опытом.



А часто ли Вам приходится прибегать к локальной коррекции?



А Highlights не вытянул бы небо? Вроде и кривыми это можно сделать. Градиент я лишь несколько раз использовал, в исключительных случаях - обычно не видел для него работы (возможно, из-за слабого навыка владения).



А почему не использовать было кисть, которая легко определила бы контуры шпиля как Вы пишите? И круг-овал - наверняка же выходит за пределы шпиля, а значит небо по соседству захватится и видна будет обработка. Но у Вас - не видно. Как так вышло?



По книжке - спасибо. В ozon она стоит 2500 рублей ) Я ещё по фотошопу Ивнинга и Маргулиса не прочитал )) Вообще, по Лайтруму мне понравились уроки Светлой Комнаты: http://svetlayakomnata.ru/ - Вы не смотрели? В книжке больше информации? Или проще и понятнее подана?


Рад, что это показалось вам полезным. Мне тоже ведь помогают постоянно, я как бы долг форуму возвращаю smile



Часто ли приходится прибегать к локальной коррекции?

Часто.

Очень непросто иногда снимать так, чтобы и волки сыты и овцы целы света не передержать, и тени не провалить. И хочу сразу поделиться опытом.

Говорят, что света тащить труднее.

Да, труднее, но я стараюсь в первую очередь "дать шанс" теням.

Детали из них тащатся в Лайтруме легче, но вытягивание теней почему-то портит всю остальную картинку - шумы, и вообще лучше тянуть из тени, не перебарщивая. Минимально необходимо. Иначе даже помимо прочего картинка будет смотреться неестественно без теней там, где они по логике просто должны быть. Чуть-чуть, чтобы детали прорисовать.



Highlights вытягивает небо, бесспорно. Но тут тоже есть разумные пределы - тянем и смотрим не только на небо, убираются света по всему кадру, что не всегда желательно. И портится (часто) цвет, особенно зеленый. Градиент же обрабатывает только то, что нам нужно, оставляя нетронутым все, что ниже горизонта.

То же и с овальным фильтром. Только не забудьте там кликнуть галочку внизу "Invert mask", иначе меняться все будет не внутри овала (круга), а снаружи.



По поводу почему на церкви овал, а не кисточка - а вы гляньте (в увеличении) на самолеты, что произошло с их контурами, видите? И со шпилем церкви произошло бы то же самое.

А так я сделал узенький-узенький овал, в котором максимальные изменения происходят в центре, а к краям ослабевают. Почти по форме шпиля, наложил - и все в ажуре, нет резкого перехода, как на самолете.

Овал выходил за пределы шпиля, да. Но я ползунками двигал так, чтобы не дать небу вокруг шпиля "засиять божественным светом" ... хотя смотрится офигенно, да! biggrin



Я тоже смотрел по Лайтруму кое-что, но мне удобнее бумажная книжка под рукой, привычка. У Келби по Лайтруму не больше или меньше, у него в его книге по этой программе ВСЁ.

Хотя в этом никогда нельзя быть уверенным, вы знаете, сколько запрятанных фокусов в Виндовс, например, о которых мало кто знает, или в их Офисе разных версий?

До фига и больше, и от некоторых можно челюсть уронить.



По поводу "фильтр или хайлайты/тени".

Не надо "или", делайте "и".

Того же самого эффекта можно добиться, например, с минус 40 в хайлайтах, а можно 20 на градиенте и 20 в хайлайтах.

Для теней этот принцип можно умножить на 10, это по-скромному.

Я работаю по такому принципу.

Главное, стремиться к тому, чтобы двигать ползунок как можно меньше. Хотя для этого нужно бороться с соблазнами, да!



Ну, еще для случая - инструмент HSL (Hue/Saturation/Lumination). Найдите там точку в кружке, похожую на ту, какой на географических картах обозначают города от 50 до 100 тыс. населением, и по отдельности в каждом из трех разделов наведите на какой нибудь объект и двигайте мышку вниз-вверх. Это дает возможность изменять цвета более гибко, по два-три сразу, а не по отдельности. Именно для того объекта, для которого вам это нужно (но и для всех прочих - делая более светлой синюю машину, к примеру, можно "провалить" небо).

Еще из полезняшек - пипетка рядом с White Balance. Кликните ею по серому без примесей в кадре, и вы получите очень удачный ББ, лучше, чем ползунками или чем-то из набора. По мне выбор Daylight или Clouds часто загоняет картинку в желтый оттенок, лучше тогда уж Auto.



но лучше всего конечно прочитать Келби Лайтрум, я не умею объяснять так доступно, как он.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение Sound »

tinamu писал(а):1409130678[/url]' post='817197'



Изображение




Ореолы ореолами.

Фиг с ними.

А не смущает, что картинка стала как в старой компьютерной игре, в каком-нибудь Вольфинштейне.

Церковь совершенно не отсюда.

Она стала инородным предметом пейзажа.

Она вырезана из одного места и вставлена в другое.

Как ножницами из журнала, а потом пристроеная на холме под солнышком. Такими приемами выглядили в начале 90-х примитивные наложения в телепрограммых, только там это все еще и подергивалось.

Это все от "легкости" и всеобщей любви к работе с тенями.

Не одна самая жуткая тень не создаст худшего впечатления, чем безвкусно и бездумно вытянутая.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение Earl »

1. Кадрирование

Иногда требуется. Бывает, что при съемке был один замысел, а при просмотре в редакторе понимаешь, что надо бы кадрировать иначе. Тем не менее сложно назвать это "инструментом". Кроме того лучше всё таки "кадрировать" во время съемки - не за тем ведь купили мегапиксели, чтобы их отрезать.



2. Баланс белого

ББ хорошо бы выставлять во время съемки, а при "проявке" разве что немного править на свой вкус. Править на свой вкус будет сложно в случае, если монитор не откалиброван.



3. Кривые

Если не нужна коррекция цвета, яркости, контрастности то и кривые не нужны. Важный инструмент? Да. Всегда необходимый и самодостаточный? Нет.



4. Насыщенность

Снижение насыщенности или её усиление - зависит от жанра и замысла. Скажем повышение насыщенности пейзажей является обычным делом за редким исключением. В любом случае я бы рекомендовал не пользоваться Hue/Saturation в Фотошопе, а вместо этого переводить изображение в цветовую систему Lab и усилить насыщенность изменением формы кривых a и b. В этом случае произойдет только усиление насыщенности, а канал яркости затронут не будет.



Помимо этого я бы отметил использование масок, подавление шумов и ХА (я их предпочитаю вручную убирать), слои (а почему бы нет, если уж кадрирование упомянули) в том числе корректирующие (а ими можно и цвет править, и резкость повышать или понижать), кисть истории, штамп.
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение tinamu »

Sound писал(а): Ср авг 27, 2014 10:30
Ореолы ореолами.

Фиг с ними.

А не смущает, что картинка стала как в старой компьютерной игре, в каком-нибудь Вольфинштейне.

Церковь совершенно не отсюда.

Она стала инородным предметом пейзажа.

Она вырезана из одного места и вставлена в другое.

Как ножницами из журнала, а потом пристроеная на холме под солнышком. Такими приемами выглядили в начале 90-х примитивные наложения в телепрограммых, только там это все еще и подергивалось.

Это все от "легкости" и всеобщей любви к работе с тенями.

Не одна самая жуткая тень не создаст худшего впечатления, чем безвкусно и бездумно вытянутая.


Sound, я сознательно добивался такого эффекта. Когти же надо на чем-то точить, верно?

Ну, и любопытно было глянуть на разницу в картинках, когда освещены попеременно передний и задний план.

Две конвертации в джипег из пальцем нетронутых нефов:



На солнышке:



Изображение



И то же без обработки - упс! ошибся. То же без солнца, облачно. Мрачновато все же, не находите?



Изображение



еще раз скину "Вольфенштайн", для удобства посмотреть рядом. Меня модеры скоро забанят на этом форуме за флуд, ей богу, хотя без разницы - быть повешенным что за овечку, что за ягненка.



Изображение



что-то мне St. Michael не кажется таким уж "инородным" на последнем снимке. Ну, не знаю. Не настаиваю.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение Sound »

tinamu писал(а):1409139775[/url]' post='817316']

что-то мне St. Michael не кажется таким уж "инородным" на последнем снимке. Ну, не знаю. Не настаиваю.


По сравнению с тем, который на солнышке, он как красная палатка на снежном поле.

Правда не видите, насколько гармонично и сбалансированно выглядят первые два снимка?

Особенно первый.

Рулить конечно можно, но не тени.

Дались Вам эти тени.

Глаз видит совсем иначе, он видит шире чем камера по дд несравнимо, но то глаз и мозг.

Но когда Вы ему подсовываете это на картинке, он сразу видит неладное.

Он имет четкие границы того, как бы он увидел в живую и как он это хочет видет на картинке.

И это ни в коем случае нельзя страться совместить и сделать одинаковым.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение multiformat amateur »

tinamu писал(а): Ср авг 27, 2014 11:42
что-то мне St. Michael не кажется таким уж "инородным" на последнем снимке. Ну, не знаю. Не настаиваю.


Она последнем снимке кажется вполне инородным в соотношении с передним планом.

В отличие, скажем, от картинки, где и он и передний план - на солнышке, и тонально соответствуют друг-другу.





Вы пытаетесь тонально церковь сблизить с небом, -- как с фоном, на котором она расположена.

При этом выдергивая объект из его окружения.

Именно это и выглядит неестественным.





Церковь - сама по себе

Остальной мир - сам по себе.

О чем Вам и писали ранее, говоря об аппликации.



 
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение searcher »

Ратников Серёжа писал(а): Вт авг 26, 2014 17:38
А, да, вот ещё интересно:



Все эти инструменты можно в совершенстве изучить за пару-тройку занятий с хорошим преподавателем в компьютерном классе, или за неделю самостоятельно дома. По большому счету, для качественной, выразительной и эффектной фотографической обработки ничего более не требуется.



По-моему, прекрасно! Мотивирует на стремление к осознанию и пониманию, а не на долгие и глубокие разбирательства в инструментах.



Тут он правда лиху дал, за неделю, сам то много лет изучает.
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение tinamu »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 27, 2014 12:02
Она последнем снимке кажется вполне инородным в соотношении с передним планом.

В отличие, скажем, от картинки, где и он и передний план - на солнышке, и тонально соответствуют друг-другу.





Вы пытаетесь тонально церковь сблизить с небом, -- как с фоном, на котором она расположена.

При этом выдергивая объект из его окружения.

Именно это и выглядит неестественным.





Церковь - сама по себе

Остальной мир - сам по себе.


О чем Вам и писали ранее, говоря об аппликации.



 


Wowww! multiformat amateur, дорогой вы мой, QED!

Значит, у меня это все же получилось!

Это же и было главной целью для меня, создать именно такой месидж.



Только не "сама по себе", а типа ну маяк для заблудших душ (мотыльки летят на свет). "У вас там в миру так мрачно, так темно... цып-цып-цып сюда, чада заблудшие!.." ща попа в смайликах найду - вот mf_popeanim

Скучно же елозить мышкой по ползункам просто так, согласитесь. А я не люблю, когда скучно, стараюсь придумать что-то, чтобы было "co-o-o-l!" punk
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение Sound »

Изображение
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Инструментарий по обработке фотографий - а какой у Вас?

Сообщение tinamu »

Sound писал(а): Ср авг 27, 2014 11:49
По сравнению с тем, который на солнышке, он как красная палатка на снежном поле.

Правда не видите, насколько гармонично и сбалансированно выглядят первые два снимка?

Особенно первый.

Рулить конечно можно, но не тени.

Дались Вам эти тени.

Глаз видит совсем иначе, он видит шире чем камера по дд несравнимо, но то глаз и мозг.

Но когда Вы ему подсовываете это на картинке, он сразу видит неладное.


Он имет четкие границы того, как бы он увидел в живую и как он это хочет видет на картинке.

И это ни в коем случае нельзя страться совместить и сделать одинаковым.


Вот оно! Спасибо, это действительно очень ценная для меня мысль. Много стало более понятным.

Я и сам думал на эту тему, только не мог так точно сформулировать.

Собственно, я зря выделил, так можно было бы все выделить, от начала до конца.



На Вольфенштайне я не стремился к гармоничной передаче, моей целью именно было создать однозначный, "философский" акцент, объединяя по свету церковь с небом, при том, что стоит-то она все-таки на земле. Ну, мне вот только что multiformat amateur показал, что у меня это получилось. Я-то думал, что акцент слишком слабенький, надо было б добавить - оказалось нет, достаточно.

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей