Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

IT вопросы

Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

multiformat amateur писал(а): Чт авг 28, 2014 06:46
Видите ли, и в той теме Вы пытались спорить, педалируя свою кочку зрения как правильную, к которой нужно стремиться эволюционно.

Между тем, у меня не только опыт в IT, но и диплом по фотографии. И, к сожалению так получилось, что я вижу те фундаментальные ограничения, которым Вы подвержены. И ту эмоциональную экстремальность, с которой Вы свою точку зрения отстаиваете.
drinks biggrin раз так - то пусть так и будет.

странная просто у вас позиция.. там призываете игнорировать фундаментальные основы кадрирорования, как недальновидность.

здесь вы призываете игнорировать продвинутые файловые менеджеры как устаревшие, ибо и все так можно на коленке сделать.

а не прав везде я )))

может это как раз я вижу ваши ограничения rolleyes если уж на такие разговоры переходить. никакие дипломы здесь не помогут. Усейн Болт может бегать быстрее 10секунд, а Вася Пупкин и за минуту не пробежит. Пока во всех ваших сообщениях лично я читаю - "не бегайте как Усейн Болт, присядьте поешьте пирожков"
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: IT вопросы

Сообщение То чего нет »

NC, Тоталы и фары не возникало.

это лучшие программы и не важно платный у тебя Тотал или бесплатный FAR. ЛУЧШИЕ !
Ностальгируете по временам DOS rolleyes
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: IT вопросы

Сообщение multiformat amateur »

Про фундаментальное:




Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 06:51
...там призываете игнорировать фундаментальные основы кадрирорования, как недальновидность.


К сожалению,

шаблоны для сугубо начинающих - Вы приняли (неожиданно) за фундаментальные основы кадрирования, в одной теме

паттерн "крутой портрет - это концентрация на лице" - Вы принимаете как фундаментальную основу жанра, в другой теме.

паттерн "чем больше реализовано функционала, тем абстрактно лучше" - Вы принимаете как фундаментальную основу выбора софта, в третьей теме.

И т.п.



Собственно, мне кажется, что именно это, общее, для всех этих тем, и мешает Вам более широко и нешаблонно взглянуть на задачи.

Кадрирования ли портретов, рабочих диафрагм ли, применения ли файловых утилит в реальной жизни, и т.п... не знаю, поймете ли Вы то о чем сейчас я пишу. Вообще, то, о чем я сейчас пытаюсь говорить - почти бесполезные затраты времени. Есть небольшой процент людей, которые понимают эту общую закономерность, о чем сейчас речь. Но надеюсь, Что Вы попадаете в этот 1% и это поможет развитию. Хоть в темах про портреты... хоть в понимании отношения ИТ-инфраструктуры и потребностей реального мира....

Все, прошу прощения, на сегодня мой лимит на форумы - закончен.



 





 
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

multiformat amateur писал(а): Чт авг 28, 2014 07:03


Вы шаблоны для сугубо начинающих - приняли неожиданно за фундаментальные основы кадрирования, в одной теме

Вы паттерн "крутой портрет - это концентрация на лице" - принимаете как фундаментальную основу жанра, в другой теме.

Вы паттерн "чем больше реализовано функционала, тем абстрактно лучше" - принимаете как фундаментальную основу в третьей теме...

И т.п.



Собственно, мне кажется, что именно это (общее, для всех этих тем) и мешает Вам более широко и нешаблонно взглянуть на залачи. Вообще, то, о чем я сейчас пытаюсь говорить - почти бесполезные затраты времени. Есть 1% вероятности что Вы поймете о чем собственно речь. Но надеюсь, Что Вы попадаете в этот 1% и это поможет развитию.

Все, прошу прощения, на сегодня мой лимит на форумы - закончен.

 
Удачи !

я вас не собираюсь понимать, ибо не увидел никаких доказательств вашей правоты.

1)это не шаблоны для начинающих.... по-моему вам лень учиться видеть кадр, лучше щелк-щелк...

2)это я НЕ говорил ! я указывал что при портрете нужно учитывать линию взгляда, НО опять же по обстоятельствам ВСЕЙ фотографии. на тех 2-х примерах обстоятельства такие, что БОЛЕЕ правильной по композиции смотрится 2-ой вариант. вы же призываете оценивать лавки, размытие, детей на фоне - которые кстати очень гармонично смотрелись бы отдельно или при другой композиции (повери он лицо к ним, развернувшись на них...)

3)ДА ! если вы понимаете что он вам будет нужен и у вас хватает мыслительного процесса освоить !

Если же вы фотограф - зачем заморачиваться ? снимайте на автомате или настройками, которые были выставленны последние. Зачем чем больше диафрагм, выдержек, исо...фотошопов, конвертеров - это ж только абстрактно лучше и опять неправильно по вашему.



может Вам тоже не стоит тогда в теме писать, в которой меня сделали автором drinks я уже, как вы могли заметить, в той не пишу. хотя там был вопрос мне от человека....
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: IT вопросы

Сообщение multiformat amateur »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 07:12
...


Начался флуд.

Похоже, Вы не поняли, о чем я говорил в тех, и в этой теме.

Жаль. Значит, не судьба.









 
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

multiformat amateur писал(а): Чт авг 28, 2014 07:16
Начался флуд.

Похоже, Вы не поняли, о чем я говорил в тех, и в этой теме.

Жаль. Значит, не судьба.
drinks Поверьте, я точно также хочу и вам сказать :

"Так и вы меня не поняли !

Значит, не судьба"

dunno
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: IT вопросы

Сообщение avs28 »

как верно заметили - двухпанельный файлменеджер удобен тем, кто с ним работал ранее в DOS (NC, был еще такой PIE о 4х окнах, глюкавый зараза), к примеру мне за 40, начинал еще с БК-0010Ш и XTшек, потому и FAR имеет место быть, правда пользую его не часто, но он есть. То же и про POSIX: и на фряхе и на линуксе "полуночник" ставлю всегда. Хотя коллеги, не начинавшие с c:\> , спокойно обходятся эксплорером в виндах. И таки да, если б мне пришлось платить за такой менджер я б подумал, нужен ли он мне и за сколько.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: IT вопросы

Сообщение multiformat amateur »

 


Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 07:12
... вам лень учиться видеть кадр, лучше щелк-щелк...



... вы же призываете оценивать лавки, размытие, детей на фоне



... вы фотограф - зачем заморачиваться ? снимайте на автомате или настройками, которые были выставленны последние. Зачем чем больше диафрагм, выдержек, исо...фотошопов, конвертеров - это ж только абстрактно лучше и опять неправильно по вашему.




Это настолько прекрасно, в суждениях...

что просто сразу окупает все затраты времени на форум.



biggrin







 
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

multiformat amateur писал(а): Чт авг 28, 2014 07:28
Спасибо, повелелили.

Хоть в этом "шерсти клок".

biggrin
wink artist

...и заканчиваем флуд...

я здесь оставил картинку, которая может поможет кому-то из фотографов задуматься, что можно быстро(с помощью тотала) переименовать кучу в файлов в любой удобный вид.

Было несколько сообщений интересных с описанием что лучше и почему... а в целом опять куча страниц сплошной оффтоп, лижбы поговорить, поспорить. польза только в трате времени, когда оно есть...Давайте не будем продолжать личные неприязни ! так бывает что люди по разному смотрят на одно и тоже, или на разное одинаково...
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: IT вопросы

Сообщение Alex64 »

[oft]
Sound писал(а): Ср авг 27, 2014 20:34
Чему учился?
Думать. Разные стили мышления у тех, кто с детства читает книги и тех, кто с детства рассматривает комиксы и прочую аудиовизуальную информацию. Даже на своих детях. Старшая очень много читала, пошла в технический вуз. Охотно пользуется FARом и командной строкой. Младший книг не читал, смотрел фильмы, много играет в видеоигры. Предпочитает Проводник. и не переносит FAR. После упрощения выражения "5у - у" у него получается "5".

[/oft]
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: IT вопросы

Сообщение Alex64 »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 27, 2014 23:56
Причины же популярности Тотал Коммандера в узких кругах русских программистов лежат на поверхности. Потому что в России софт воровали. И массово ставили на компьютеры в 99,9% случаев котрафактный Нортон Коммандер, бесплатно.
Тогда почему, бешено популярный в России NC благополучно загнулся на Западе? И его эстафету пришлось поддержать FAR? Кстати, FAR тоже была не бесплатная программа, Но для русскоговорящих ее можно было зарегистрировать бесплатно (достаточно ввести текущий день недели на русском языке).

Указанный довод о тотальном воровстве я готов скорее отнести к причине популярности в России Фотошопа. Зачем тщательно выбирать дешевые программы со строго нужным именно тебе функционалом, когда можно "бесплатно" поставить дорогую программу сразу со всем.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: IT вопросы

Сообщение Sound »

Alex64 писал(а):1409216191[/url]' post='817745']

[oft]

Думать. Разные стили мышления у тех, кто с детства читает книги и тех, кто с детства рассматривает комиксы и прочую аудиовизуальную информацию. Даже на своих детях. Старшая очень много читала, пошла в технический вуз. Охотно пользуется FARом и командной строкой. Младший книг не читал, смотрел фильмы, много играет в видеоигры. Предпочитает Проводник. и не переносит FAR. После упрощения выражения "5у - у" у него получается "5".

[/oft]


А Вы считаете, что комиксы, где-то, не будем сейчас уточнять где, являлись альтернативой книгам?

Это кто Вам такое рассказал?

Вы в курсе объемов книжной информации там, где по Вашему стиль мышления формировался на комиксах?

В курсе количества изданий, библиотек, и вообще в курсе сколько и как уделено там этому вопросу внимания?

Так смело делаете выводы, удивительно.

Вы знаете соотношения технических учебных заведений, там где были комиксы и не было, знаете особенности образования, кпд образовательных процессов, практический выхлоп в конце концов?

Вы как связываете комиксы, использование файл менеджеров с образом мышления, образованностью, начитанностью, интеллектом?

Какие видите взаимосвязи?

Мои дети, двое из которых виндоуз застали в 10 лет и более к нему не возвращались ни разу, а младший,которому 7 вообще его в глаза не видел, не страдают от недостатка способов развития мышления.

Очень люблю и часто смотрю научно-популярные фильмы, слабость у меня такая, так вот перед глазами ученых, которые мне рассказывают интересные вещи, в области астрофизики, геологии, океанографии, палеонтологии, и тд, нет на экранах не только командеров, но и windows нет, и при этом люди трудятся, ищут, развивают науку, идут вперед как могут, и еще знакомят с этим любопытствующих, на уровне понимания конечно smile

Не надо говорить о звеньях несуществующей цепи между комиксами и нобелевскими премиями.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 09:38
Вы как связываете комиксы, использование файл менеджеров с образом мышления, образованностью, начитанностью, интеллектом?

Какие видите взаимосвязи?
dirol раз уж речь в этой теме идет о сфере ИТ и возможностях просто системы и системы с файл-менеджерами. закономерность простая - тот кто знает и оперирует большими инструментами - более образован и продвинут в этой среде... а комиксы скорее всего фигурируют в качестве того, что людям лень развиваться...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: IT вопросы

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1409219051[/url]' post='817768']

dirol раз уж речь в этой теме идет о сфере ИТ и возможностях просто системы и системы с файл-менеджерами. закономерность простая - тот кто знает и оперирует большими инструментами - более образован и продвинут в этой среде... а комиксы скорее всего фигурируют в качестве того, что людям лень развиваться...


А в какой среде?

Комиксы всего лишь вид информации.

Один из видов.

Жанр в конце концов.

Он и в мурзилке встречался и в веселых картинкахИзображение

Вы знаете о создателях комиксов, знаете о великих ученых, которые предположим на них выросли?

Но что значит на них?

Это только в Вашей голове есть связь комиксов и книг, связь выбора того или другого.

Нигде в мире этой связи и выбора не было, нет и не будет.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

это здесь не обсуждается )) вы тоже пришли о жизни поспорить ? зааачеееем ? один уже ушел ))

можно быть умным в ИТ-сфере и никаким в жизни, можно уметь рисовать комиксы и быть умственно-отсталым. можно быть умным, развитым но ничего не умеющим делать...



ну если хотите - давайте и здесь устроим старые разборки за жизнь rofl ... я всеравно уезжаю на недельку.



пока же в темах в которых куча дебатов много как бы умных слов, мыслящих посыло, да советов издалека... а мало практического...

Изображение
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: IT вопросы

Сообщение Alex64 »

Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 09:38
А Вы считаете, что комиксы, где-то, не будем сейчас уточнять где, являлись альтернативой книгам?

Это кто Вам такое рассказал?

Вы в курсе объемов книжной информации там, где по Вашему стиль мышления формировался на комиксах?

В курсе количества изданий, библиотек, и вообще в курсе сколько и как уделено там этому вопросу внимания?

Так смело делаете выводы, удивительно.

Вы знаете соотношения технических учебных заведений, там где были комиксы и не было, знаете особенности образования, кпд образовательных процессов, практический выхлоп в конце концов?

Вы как связываете комиксы, использование файл менеджеров с образом мышления, образованностью, начитанностью, интеллектом?

Какие видите взаимосвязи?

Мои дети, двое из которых виндоуз застали в 10 лет и более к нему не возвращались ни ни разу, а младший,которому 7 вообще его в глаза не видел, не страдают от недостатка способов развития мышления.

Очень люблю и часто смотрю научно-популярные фильмы, слабость у меня такая, так вот перед глазами ученых, которые мне рассказывают интересные вещи, в области астрофизики, геологии, океанографии, палеонтологии, и тд, нет на экранах не только командеров, но и windows нет, и при этом люди трудятся, ищут, развивают науку, идут вперед как могут, и еще знакомят с этим любопытствующих, на уровне понимания конечно smile

Не надо говорить о звеньях несуществующей цепи между комиксами и нобелевскими премиями.



Не надо сваливать все в кучу.

Есть разные люди. Одни "программируют мышкой", другие хардкорят в ассемблере и машинных кодах. Основная же масса людей просто пользуется электронными девайсами наиболее удобными для них способами.


Про объем информации я в курсе. Подписка на IEEE Xplore Digital Library, например, всего лишь один из источников информации для меня. Но опять же, есть люди, которые пишут книги, есть, которые их читают, а есть, которым никакие книги вообще не нужны. Есть и знакомый книгоиздатель научной литературы, переводит как оттуда, так и туда. Какие у него сейчас проблемы, я тоже в курсе.

Не надо передергивать. То, что у разных людей разный стиль мышления, у кого больше образный, у кого больше абстрактный, а у кого вообще энцелофалопатическая стадия алкоголизма, ни в коей мере не говорит от том, кто лучше, кто хуже.

Единственный тезис, который я озвучил, что парадигма командера - это книга, а парадигма рабочего стола - это комикс. Кто-то предпочитает одно, кто-то другое. И не надо приписывать мне, что я сказал, что из этого что-то лучше, а что-то хуже.

[right]

[/right]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: IT вопросы

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1409219965[/url]' post='817781']

это здесь не обсуждается )) вы тоже пришли о жизни поспорить ? зааачеееем ? один уже ушел ))

можно быть умным в ИТ-сфере и никаким в жизни, можно уметь рисовать комиксы и быть умственно-отсталым. можно быть умным, развитым но ничего не умеющим делать...



ну если хотите - давайте и здесь устроим старые разборки за жизнь rofl ... я всеравно уезжаю на недельку


Я ответил не Вам, насколько заметили.

Ответил на сообщение, кто что читал и смотрел в детстве и взаимосвязь этого, которую углядел автор этого поста.

Кто с Вами собирается говорит за жизнь?

Во первых это непродуктивно, с Вами, а во вторых рано, с Вами.

Ок?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: IT вопросы

Сообщение Sound »

Alex64 писал(а):1409220203[/url]' post='817782']



Не надо сваливать все в кучу.

Есть разные люди. Одни "программируют мышкой", другие хардкорят в ассемблере и машинных кодах. Основная же масса людей просто пользуется электронными девайсами наиболее удобными для них способами.


Про объем информации я в курсе. Подписка на IEEE Xplore Digital Library, например, всего лишь один из источников информации для меня. Но опять же, есть люди, которые пишут книги, есть, которые их читают, а есть, которым никакие книги вообще не нужны. Есть и знакомый книгоиздатель научной литературы, переводит как оттуда, так и туда. Какие у него сейчас проблемы, я тоже в курсе.

Не надо передергивать. То, что у разных людей разный стиль мышления, у кого больше образный, у кого больше абстрактный, а у кого вообще энцелофалопатическая стадия алкоголизма, ни в коей мере не говорит от том, кто лучше, кто хуже.

Единственный тезис, который я озвучил, что парадигма командера - это книга, а парадигма рабочего стола - это комикс. Кто-то предпочитает одно, кто-то другое. И не надо приписывать мне, что я сказал, что из этого что-то лучше, а что-то хуже.

[right]

[/right]



Нет. Изображение

Я задал вопрос на Вашу фразу.

Кто на чем вырос и чему учился.

Извините.

Я спросил у Вас, кто читал комиксы и чему учился.

Только в связи с этой фразой.



Кто учился на книгах, кто учился на комиксах?

И что новое поколение выбирает сейчас?



Если я неправильно ее понял, извините.

Но в каждой строчке знак вопроса!

Поэтому я и спросил ответы.

А кто?

Чему учился?
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 10:04
Во первых это непродуктивно, с Вами, а во вторых рано, с Вами.

Ок?
drinks конечно со мной рано. Именно вы в теме про цвет начинаете о политике. в теме ИТ прицепились именно к комиксам.... biggrin good

Лично я сразу понимаю что там человек сказал.... А вам да... рано dunno
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: IT вопросы

Сообщение Sound »

Salcido писал(а):1409220742[/url]' post='817785']

drinks конечно со мной рано. Именно вы в теме про цвет начинаете о политике. в теме ИТ прицепились именно к комиксам.... biggrin good

Лично я сразу понимаю что там человек сказал.... А вам да... рано dunno


Не морочьте мне голову. Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: IT вопросы

Сообщение Barns »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 03:04
Такой, который Вы сказали: "моя NNNN фотография"



Вы попробуйте, все работает ...
Ы...

реально работает smile
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 10:16
Не морочьте мне голову. Изображение
у вас есть вопросы касающиеся IT ?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: IT вопросы

Сообщение Barns »

Alex64 писал(а): Чт авг 28, 2014 08:56
[oft]

Старшая очень много читала, пошла в технический вуз. Охотно пользуется FARом и командной строкой. Младший книг не читал, смотрел фильмы, много играет в видеоигры. Предпочитает Проводник. и не переносит FAR.

[/oft]
Вы путаете привычки с "лучше/хуже" =\
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: IT вопросы

Сообщение Alex64 »

Barns писал(а): Чт авг 28, 2014 10:31
Вы путаете привычки с "лучше/хуже" =\
Не понял. Понимаю и принимаю, что все разные. Стараюсь уйти от категорий "лучше/хуже" в пользу "что чему лучше соответствует".
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Понаписали, пока я спал smile



Отвечу Вам кратко, т.к. одному товарищу очень не терпится увидеть скриншоты ...


Авихай писал(а): Чт авг 28, 2014 06:06
У меня опыт побольше - 44 года... Примерно 40 лет назад уже работал на первом АЦ-диалоговом редакторе КРАБ на БЭСМ-6 - терминал Видеотон. С Norton Commander на DOS (286 процессор) работал уже в 1990 году.


Аналогично, начинал с БЭСМ-6 (и Видеотоны помню smile ), и под DOS начиная с 1988-89 года много поработал, и все эти NC, FAR и т.п. знаю хорошо ...


Авихай писал(а): Чт авг 28, 2014 06:06
Преимуществ перед Эксплорером у него много. Трудно даже вспомнить все - назову главные.


Извините, но Вы просто не знаете всех возможностей Windows Explorer ...



Все, что Вы перечислили можно сделать и в WE ...



Подробно отвечу на каждый пункт (если надо будет и скриншоты покажу), но в порядке очередности ...




Авихай писал(а): Чт авг 28, 2014 06:06
И этого Вам недостаточно? Для программы стоимостью в 35$, которая экономит массу рабочего времени на автоматизацию рутинных действий - это просто фантастика!


Опять извините, но Вы видимо никогда не отвечали за IT проект полностью, от разговора с заказчиком до сдачи проекта в "продакшен" ...



NC на один комп - это 35$, а если у Вас команда 2000 человек? Это 70 тыс, годовая зарплата среднего IT-шника ...

И 70 тыс. это не полная цена, в группе суппорта нужен человек, кто будет отчечать за суппорт программы (таковы требования), обучать тех, кто не умеет пользоваться (таковы требования крупных компаний).



Надо программу утвердить в службе безопасности компании, в юридическом отделе, провести внутреннее лицензирования и т.п. и т.д.



Не проще ли уволить Васю Пупкина, который не хочет полностью изучить возможности Windows Explorer? smile



P.S. Реальный пример, у меня в сентября сдача очередного проекта и на одном из Linux серваков (коих десятки тысяч) оказалась не утвержденная саб-версия (revision) бесплатного C++ компилятора gcc. Знаете сколько надо бумаг/заседаний и т.п. подготовить, чтоб ее утвердить? И это все из-за какого-то м... , который самый умный и захотел обновить версию на более свежую (и откатить нельзя, это засветилось уже на всех уровнях) ...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 10:19
у вас есть вопросы касающиеся IT ?


Есть и очень много ...



Вы, извините, не понимаете сути обсуждаемого вопроса, о котором говорите с таким апломбом ...



Откройте для начала Вики или, что-то более серьезное, и посмотрите, что такое File Manager, к которым относятся и NC и Explorer и FAR ...

По сути это обычные оболочки, которые выполняют одну (или несколько) команд операционной системы.



Ни один File Manager ничего не может сделать, что бы выходило за пределы операционный системы.



Следовательно, все, что может любой File Manager может быть реализовано средствами операционной системы и для простоты положено в скрипт (.bat файл).

И, опять, как следствие - все что Вы можете сделать в NC, я смогу повторить в .bat файле и выложить Вам любой скриншот.



И, если Вы этого не понимаете, то такой Вы IT специалист ...



P.S. Пример, который Вы просили делается без .bat файла ...





Далее более интересно:



Повторю:



Следовательно, все, что может любой File Manager может быть реализовано средствами операционной системы и для простоты положено в скрипт (.bat файл).

И, опять, как следствие - все что Вы можете сделать в NC, я смогу повторить в .bat файле и выложить Вам любой скриншот.



А, вот обратно не верно, многое из того, что я смогу сделать в .bat файле не сможет повторить ни один File Manager (ни NC, ни Explorer, ни FAR).



И пока я готовлю Вам требуемый скриншот, сделайте в своем любимом NC такое переименование:



из Ваших файлов в "мое имя NNNN_начальное название моя дата YY - фраза MM:D_D" ....



Где YY две цифры года, MM две цифры месяца, D_D две цифры даты (именно с подчеркиванием)



Удачи smile



Т.е. задав изначально любой шаблон, который не поддерживается конкретным File Manager Вы получите не разрешаемую задачу.

А в .bat файле это все можно сделать без всяких NC ...
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

жесть rofl у нас с вами вопрос - где быстрее переименовать файлы по представленной мною маске - вы говорит обычными переименовыванием в прводнике, я привел скриншот из тотала...

от вас ответа так и нет.... рассуждаем дальше о скриптах, еще давайте двоичную систему приведите.

где ваше решение о переименовании файлов в 5сек просто в проводнике ? dunno
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 12:48
жесть rofl у нас с вами вопрос - где быстрее переименовать файлы по представленной мною маске - вы говорит обычными переименовыванием в прводнике, я привел скриншот из тотала...

от вас ответа так и нет.... рассуждаем дальше о скриптах, еще давайте двоичную систему приведите.

где ваше решение о переименовании файлов в 5сек просто в проводнике ? dunno


Смотрите:



Изображение
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 12:38
И, если Вы этого не понимаете, то такой Вы IT специалист ...
Давайте сначала проверим какой вы ИТ-специалист. пока же я за половину дня не увидел скриншота....

нет скриншота как вы в проводнике переименовываете за 5секунд - нет ответа !

а уже потом извинения пойдут
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

И все это сделано одной командой ОС ....



И пример выложен на Linux сервер и выложен через Windows Explorer, на котором все работает ...



Сбавьте обороты своего апломба ...
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 12:49
Смотрите:
и ??? это вы сделали в проводнике ?

разговор окончен - ответа нет )))) вы бы еще программку запустили какую специальную
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 12:50
Давайте сначала проверим какой вы ИТ-специалист. пока же я за половину дня не увидел скриншота....


Извините, у Вас еще и географией плохо ... когда у Вас день, у меня ночь ... мне не спать ради разговора с Вами?
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 03:45
1) Выделяете эти три фотографии

2) F2

3) У Вас появляется окошко переименования одного файла, того, на котором стоите (например, DSC_4191)

4) пишите "моя фото_4191_тест"

5) ENTER



После этого у Вас получатся три фотографии с именами



моя фото_4191_тест

моя фото_4192_тест

моя фото_4193_тест


в студию вот этот скриншот !!!
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 12:53
в студию вот этот скриншот !!!


Хорошо, сделаю, но, когда приеду с работы (там, где я живу, сейчас утро и люди едут на работу).



А, Вы пока скриншот примера, который я попросил smile
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 12:55
Хорошо, сделаю, но, когда приеду с работы (там, где я живу, сейчас утро и люди едут на работу).



А, Вы пока скриншот примера, который я попросил smile
у меня все отлично с географией. за вопрос зацепились вы и сказали сделаете это за 5секунд.

Вы не сделали. Приезжайте домой и сделайте dirol никто вас не торопит !

а мне ваш пример не интересен, любой более-менее знающий скрипт сделает это. речь шла о визуальном, интуитивно-понятном действии без скриптов.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: IT вопросы

Сообщение Barns »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 12:38


И, если Вы этого не понимаете, то такой Вы IT специалист ...
а сейчас с айтишникоми огромные проблемы, толковых очень мало: почти все ленивые максималисты

я сам работал в ИТ, а сейчас перешёл в ИБ в другую контору: уже задолбался с итишниками спорить, которые не могу даже вбс-скрипты написать простейшие, но мнят себя...

Ну а про то, что вырубают СЗИ, чтобы поиграть в ВоВ я вообще молчу =\
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 12:58
у меня все отлично с географией. за вопрос зацепились вы и сказали сделаете это за 5секунд.

Вы не сделали.


Я ж Вам привел скриншот.

Сделал я это вчера, и как обещал выложил даже не вечером, а утром.

Или Вы считаете, что набрать Alt-D и приведенную на скриншоте команду занимает больше 5 секунд?


Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 12:58
а мне ваш пример не интересен,


А, Вы думаете мне Ваш пример жутко интересен?



Я просто показал Вам, что все, что делает NC можно легко сделать без оного.

Но, при этом, реальные задачи NC делать не умеет.



Задача добавления времени, даты и информции с сервера при переименовании файлов, это то, что реально делается в наших программах каждый день.

И никто это вообще за задучу/проблему не считает.



Вы, скорее всего ни дату, ни время не сможете добавить в имя в NC, а если надо еще имя сервера и его IP добавить в имя?



пример, который Вы привели - это задача для детского сада, вот с такими задачами NC справляется, чуть покруче задачка и NC можно выкидывать. И зачем он после этого нужен в реальной работе?
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 03:54
Изображение

Igor Nikonovich писал(а): Чт авг 28, 2014 04:41
Ну вот, все тоже самое, Ctrl+A => F2 => Enter

ну и ввести название для нового имени файла после нажатия F2 smile

Изображение

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 14:13
Я ж Вам привел скриншот.


выше мой скрин с тотала. ниже скрин из проводника, где не получилось сделать так как надо. Но этот человек хотя бы знает, что такое проводник и как в нем переименовываются файлы

вашего скрина из проводника нет !!! зачем вам павершел запущенный из проводника ? в винде прямой доступ к нему есть, без открытия "проводник"

сколько еще можно ерундой страдать ?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Barns писал(а): Чт авг 28, 2014 13:07
а сейчас с айтишникоми огромные проблемы, толковых очень мало: почти все ленивые максималисты


100% верная оценка ...



Открылась позиция в команде (программист с хотя бы минимальными знаниями экономики), зарплата 6-ти значная в баксах. За два месяца ни одного достойного (даже отдаленно) кандидата (правда, вопросы переименования файлов для него не должны быть вопросами smile ), хорошо хоть из соседней команды удалось переманить человека ....
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 14:24
зачем вам павершел запущенный из проводника ? в винде прямой доступ к нему есть, без открытия "проводник"


А затем, чтоб не набирать путь к папке, в которой будет происходить переименование, и, чтоб сразу можно было работать с полученными файлами в проводнике.



Но, это уже большой прогресс, что Вы перестали утверждать, что NC может что-то делать, чего нельзя сделать без него smile
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: IT вопросы

Сообщение Salcido »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 14:42
А затем, чтоб не набирать путь к папке, в которой будет происходить переименование, и, чтоб сразу можно было работать с полученными файлами в проводнике.



Но, это уже большой прогресс, что Вы перестали утверждать, что NC может что-то делать, чего нельзя сделать без него smile
я никогда не утверждал такое ! у нас с вами конкретная задача в 5-ть секунд переименовать файлы по маске ! я сделал в тотале, вы не сделали в проводнике. Извиняюсь, но таким образом вас тоже можно будет отнести к демагогам, коих здесь твердолобых полно !

и не ерзайте и переводите тему в разные русла... тем более про программистов. это вас не красит как специалиста, человека и модератора.

нужен четкий ответ - один скриншот.

может даже меня забанить biggrin good
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 14:48
я никогда не утверждал такое ! у нас с вами конкретная задача в 5-ть секунд переименовать файлы по маске ! я сделал в тотале, вы не сделали в проводнике.


У Вас плохо со зрением?



На скриншоте, файлы в проводнике до переименования, и файлы после.



На операцию ушло менее 5 секунд, пользуясь только командами ОС.



Условия задачи выполнено.


Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 14:48
Извиняюсь, но таким образом вас тоже можно будет отнести к демагогам, коих здесь твердолобых полно !

и не ерзайте и переводите тему в разные русла... тем более про программистов. это вас не красит как специалиста, человека и модератора.


Спасибо, но мне Ваша оценка мало интересна ...


Salcido писал(а): Чт авг 28, 2014 14:48
нужен четкий ответ - один скриншот.

может даже меня забанить biggrin good


Зачем же Вас банить, Вы ж еще не сделали переименование в NC по формату, который я просил smile



Я Вашу задачу выполнил, Вы мою нет smile



И кто после этого демагог? smile
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: IT вопросы

Сообщение Alex64 »

Чем активно пользуюсь я в FARе - встроенными в него просмотровщиком (F3 - как в текстовом, так в шестнадцатеричном виде) и редактором (F4, можно открыть любой файл, хоть на гигабайт, пользуюсь возможностью выделения вертикальных блоков), Полезна (об этом уже писали раньше) история папок и выполненных команд. Пишу короткие .bat - файлы и утилиты с интерфейсом командой строки, которые тоже очень удобно запускать из под FAR. Т. е. работаю под win в стиле *nix, а юзаю, уже "как положено" в стиле win. через проводник и т. п. Но таких динозавров как я осталось, наверное, единицы.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: IT вопросы

Сообщение Barns »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 14:30
...позиция в команде...
если снова потребуется - обращайтесь, вдруг подойду pardon

даже англицкий не проблема dirol
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: IT вопросы

Сообщение Barns »

Alex64 писал(а): Чт авг 28, 2014 15:02
Чем активно пользуюсь я в FARе - встроенными в него просмотровщиком (F3 - как в текстовом, так в шестнадцатеричном виде) и редактором (F4, можно открыть любой файл, хоть на гигабайт, полезна возможность выделения вертикальных блоков), Пишу короткие ,bat и утилиты с интерфейсом командой строки, которые тоже очень удобно запускать из под FAR. Но таких динозавров как я осталось, наверное, единицы.
кстати да, тоже ради этого держу фар

хотя в последнее время перехожу на notepad++ - подсветка кода есть smile
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Barns писал(а): Чт авг 28, 2014 15:03
если снова потребуется - обращайтесь, вдруг подойду pardon

даже англицкий не проблема dirol


[oft]

Если у Вас еще рашрешение на работу в США есть, то можно хоть сегодня поговорить smile



У нас фирма берет на работу с рабочей визой, и даже делает гринки потом, но получение самой визы сейчас занимает 1.5 года (если с нуля делать).



Мне, увы, отдел кадров не утвердит столько времени позицию держать.



Если интересно, попробуйте найти бодишоп с готовой рабочей визой, трансфер потом не проблема сделать. Главное не подписать с бодишоп сошлашение запрещающее трансфер.



Можете в личку резюме сбросить.

[/oft]
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

Alex64 писал(а): Чт авг 28, 2014 15:02
Чем активно пользуюсь я в FARе - встроенными в него просмотровщиком (F3 - как в текстовом, так в шестнадцатеричном виде) и редактором (F4, можно открыть любой файл, хоть на гигабайт, пользуюсь возможностью выделения вертикальных блоков), Полезна (об этом уже писали раньше) история папок и выполненных команд. Пишу короткие .bat - файлы и утилиты с интерфейсом командой строки, которые тоже очень удобно запускать из под FAR. Т. е. работаю под win в стиле *nix, а юзаю, уже "как положено" в стиле win. через проводник и т. п. Но таких динозавров как я осталось, наверное, единицы.


возможность открытия файлов в различных редакторах в Explorer тоже поисутствует (по правому клику мышки)



16-тиричные редакторы присутствуют практически в каждой Win ОС (debug.exe, к примеру), можно воспользоваться тем же powershell или любым программистким framework.



Выделение колонок, это да, приятная фича, но я воспитан на Linux и даже под Виндой мне проще это сделать в командной строке smile

Дело привычки smile
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 27, 2014 23:56


[oft]Причины же популярности Тотал Коммандера в узких кругах русских программистов лежат на поверхности. Потому что в России софт воровали. И массово ставили на компьютеры в 99,9% случаев котрафактный Нортон Коммандер, бесплатно. Устанавливая на все компьютера в таких масштабах, что некоторые считали это вообще неотъемлемой частью любого компьютера. Между тем, в те времена Нортон формально стоил порядка $40, если мне память не изменяет. Но для русских он был контрафактно-бесллатным, что получило широчайшее распостранение. Вот эти привычки и держат ТоталКоммандеры на компах программистов возраста +-40 лет. Люди постарели, а привычка к интерфейсу как у некогда халявной программы - осталась. Такие вот, закавыки истории. И это - гораздо более реалистичное и понятное объяснение, нежели что мы "типа книжки читали, а они - комиксы, дурачки такие..."

[/oft]
оосновные причины, почему тотал удобнее: операции по горячим клавишам, набор путей к папкам устанавливаемые на вкладках, пакетные операции с файлами. Чего виндовсу и не снилось. А любители эксплореров пусть еще покупают доп софт для таких операций. Я вот люблю к примеру сопровождать все файлы контрольными суммами, а проверка сводится к поиску файлов контрольных сумм во вложенных папках, вынесении их на панель и применении к ним плагина контрольных сумм. Я уж молчу о пакетных переименованиях во вложенных папках, так что право, не надо..
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: IT вопросы

Сообщение searcher »

Andrey писал(а): Чт авг 28, 2014 15:38
возможность открытия файлов в различных редакторах в Explorer тоже поисутствует (по правому клику мышки)



16-тиричные редакторы присутствуют практически в каждой Win ОС (debug.exe, к примеру), можно воспользоваться тем же powershell...
Ну а проще и быстрее конечно же нажать F3 или F4 или вообще просмотр на лету ctrl+q по файлам.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: IT вопросы

Сообщение Andrey »

searcher писал(а): Чт авг 28, 2014 17:08
Я уж молчу о пакетных переименованиях во вложенных папках, так что право, не надо..


Вам написать двухстрочный .bat файл, который будет это делать? А то и однострочный, так как команда Dir должна иметь опцию включения под-папок.



Причем .bat файл будет иметь гораздо больше возможностей и функциональности (включая контрольные суммы и все остальное), чем Вы имеете в NC.



Речь же в топике идет о специалистах IT, которые должны уметь программировать.



Более того .bat файл можно вызвать из любого другого .bat файл, из любой программы, написанной на любом языке программирования. Результаты работы .bat файла можно передать в Excel и т.п. и т.д.



Т.е. у Вас будет на несколько порядков больше возможностей, применительно к реальным задачам IT.



Ваше право, устривают Вас возможности NC, да флаг Вам в руки.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей