Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Анализ цветопередачи камер Никон

Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение Y-Mart »

То чего нет писал(а): Вт сен 02, 2014 07:40
Спасибо, Кэп ! rolleyes
Всегда рад помочь!!!
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
nox007
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 19:14

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение nox007 »

SPU писал(а): Вт сен 02, 2014 06:29
Мне кажется, что сам подход имеет изъян. В Никоне скорее всего подгоняют под те же опорные цвета, поэтому и получается все довольно точно, что совершенно не гарантирует попадание других цветов.
если опорные цвета правильные, то почему должны врать другие? Ведь они находятся между опорных?
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение SPU »

nox007 писал(а): Вт сен 02, 2014 08:52
если опорные цвета правильные, то почему должны врать другие? Ведь они находятся между опорных?
Кто сказал, что опорные являются пограничными? Вот если все цветовое пространство вместе с краями покрыть пусть и редкой, но сеткой, тогда можно говорить о какой-то корректности.



Откройте любую камеру на DxO и посмотрите в Measurements вкладку Full CS. Там как раз наглядно изображены эти самые тестовые в общем цветовом пространстве.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение Andrey »

SPU писал(а): Вт сен 02, 2014 06:29
Мне кажется, что сам подход имеет изъян. В Никоне скорее всего подгоняют под те же опорные цвета, поэтому и получается все довольно точно, что совершенно не гарантирует попадание других цветов.


Возможно подход имеет изъян, и любые предложения по улучшению только приветствуются.



В защиту подхода:



1) Согласен с высказанным мнением:



"если опорные цвета правильные, то почему должны врать другие? Ведь они находятся между опорных?"



И не понятно, почему "опорные" (правильное название "базисные") цвета должны быть пограничными (Ваше возражение).



2) Munsell chart (другое название ColorChecker пластины) используется для определения правильной цветопередачи в киноиндустрии более 50-ти лет.



Если за 50 лет ничего лучшего не придумали, может, все ж, данный подход не самый плохой?



3) Существует 256-и цветный ColorChecker, но он стоит пропорционально количеству цветов, мало у кого есть (будет сложно сравнивать) и мало какой софт работает с 256-и цветным ColorChecker,



24-цветный ColorChecker есть у многих, сделать фотографию дело 5 секунд и можно проводить сравнение, если даже человека находится на другой стороны планеты.
Аватара пользователя
muradasilov
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 11:45

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение muradasilov »

ну пошло поехало. кэноны, никоны, шмиконы, хасели шмасели,....

наша песня хороша начинай про Цвет....
Изображение
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение melleus »

Не нужно тому кто не может найти разницу между пальцем и другими частями тела использовать всуе свои пальцы.

Лично мне было бы интересно взглянуть на анализ по Д40, Д200 и сравнить его с современными камерами. Может быть даже рейтинг выстроить многим интересно было бы. И начать с того, что есть - были бы кости, а мясо - нарастет.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение flash-v »

Andrey писал(а): Вт сен 02, 2014 02:09
Имел ввиду, что профиль LR Camera Neutral v2 дает лучший результат (отклонение меньше), чем профиль построенный с помощью программы Color Checker Passport.







Видимо я пропустил эту тему ... не помню ...



Собственно, я не знаю других способов, без Color Checker, построить профиль камеры ...


http://www.club-niko...-gretagmacbeth/ вот тут немного обсуждали.

Собственно интересный результат получается, т,е, берем рав, конвертируем с профилем камеры и полученные цвета сравниваем с референсными и получаем большую точность, нежели когда программа сравнивает снимок и строит профиль для как можно более точного совпадения, а затем этот профиль на этих же цветах оказывается совсем не точным. Забавно. Кстати профиль построенный программой колорчеккер паспорт несколько отличается от построенного в DNG profile editor (который не строит профиль, если мишень проэкспонирована неправильно в отличие от программы колорчеккер паспорт).

Мне тут на вау камере подсказали вариант с такой мишенью http://www.qpcard.com/
Аватара пользователя
flash-v

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение flash-v »

nox007 писал(а): Вт сен 02, 2014 08:52
если опорные цвета правильные, то почему должны врать другие? Ведь они находятся между опорных?
Сейчас жж лежит, я уже приводил ссылку на эту тему, заработает жж еще раз напишу.

Вроде заработало, вот тут можно почитать и поразмышлять http://igor-bon.livejournal.com/145006.html
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение SPU »

Andrey писал(а): Вт сен 02, 2014 13:05
И не понятно, почему "опорные" (правильное название "базисные") цвета должны быть пограничными (Ваше возражение).
Потому, что правильная цветопередача желательна во всем цветовом пространстве камеры, а не только в его середине, где сосредоточены цвета ColorChecker.


Andrey писал(а): Вт сен 02, 2014 13:05
Если за 50 лет ничего лучшего не придумали, может, все ж, данный подход не самый плохой?
50 лет назад специфика была другая. У пленок все предельно конкретно описано и регламентировано. Поэтому нужно было с учетом особенностей цветопередачи конкретного материала просто подобрать фильтры под конкретный свет, чтобы "попасть в мишень". Там и не надо было много цветов. Нужно было ровно столько, чтобы выбрать нужный набор фильтров.



Сейчас камеры ничем не регламентированы, да и задача мишеней в совершенно другом. Поэтому для гарантии корректного профилирования нужно покрывать семплами как можно больший объем цветового пространства. Учитывая относительную линейность восприятия света матрицей можно как-то объем измерений сократить, но явно не только до центральных точек.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Анализ цветопередачи камер Никон

Сообщение Andrey »

melleus писал(а): Вт сен 02, 2014 14:06
Лично мне было бы интересно взглянуть на анализ по Д40, Д200 и сравнить его с современными камерами. Может быть даже рейтинг выстроить многим интересно было бы. И начать с того, что есть - были бы кости, а мясо - нарастет.


Была (и есть) такая задумка: собрать все результаты в одну базу данных, но пока не знаю как ее лучше организовать.

Для каждого замера программа выдает 24 (количество патчей) х 3 (количество каналов) х 3 значения (разброс, абсолютное отклонение от идеала, средне-квадратичное отклонение).

Это слишком много чисел для нормального восприятия ... можно конечно выдавать только среднеквадратичное отклонение по-канально (3 числа) и по всем каналам (одно значение) без разбивки отдельно по патчам.



Пока думаю над вариантами ...



Идеи/предложения - so welcome smile

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей