И снова о проблеме с автофокусом у 7100

[Metal]

Возморно и правда криворукие такие, что аф у 7100 не нравится, либо так не везет с камерами. Либо запросы слишком высоки!

А Д700 мне лично, совсем не понравился и близко. Цвета фигня, дд ниже некуда. Есть у меня фудж пропятка, она по дд рвет семисотку в клочья. Жаль аф слабоват. Хотя и на него птички выходили хорошо и макро снимал отлично! А уж 7100, после фуджика, это просто бомба, по аф. Шустрый и точный. Промахи ну очень редко бывают!

[andlo]

А Д700 мне лично, совсем не понравился и близко. Цвета фигня, дд ниже некуда.

Вкусовщина, под очень многие запросы вполне цветастая камера с приличным ДД.

Есть у меня фудж пропятка, она по дд рвет семисотку в клочья.

Бытует мнение, что этот фуджик рвет 99% современных, находящихся на острие прогресса, камер, ага

мне правда больше протрешка приглянулась и если не подводит склероз, на фотору была тема, где топикстартер приводил и д700 и протрешку к одинаковому цвету (скинтону если быть точнее, полной идентичности картинок не добился никто).

[olegpan]

мне правда больше протрешка приглянулась и если не подводит склероз, на фотору была тема, где топикстартер приводил и д700 и протрешку к одинаковому цвету (скинтону если быть точнее, полной идентичности картинок не добился никто).

Только конкретных рецептов или не было или они были удалены уже до того, как я увидел эту тему.

[Zed]

Возморно и правда криворукие такие...

... А уж 7100, после фуджика, это просто бомба, по аф. Шустрый и точный. Промахи ну очень редко бывают!

Возможно, что и криворукие. Куда уж без этого.

А может, играет роль, и кто откуда к D7100 пришел. ГАЗ-24 тоже многим казался вершиной автомобилестроения.

[Metal]

Играет роль, в каких условиях снимаешь и сколько брака. Я снимаю и статичное макро и в движении, в основном при плохом свете. И птички так же, и на лету и по всякому. Брака выходит мало. А тут людей на свадьбе и такая засада. Тут точно брак!

[Zed]

Тут точно брак!

Тут еще бы определиться, что считать браком. Для одного что-то хорошо, а для другого это же брак. Поэтому я просто сравниваю работу АФ примерно одного уровня на двух своих камерах. Нестабильность и откровенных промашек АФ у D7100 в следящем режиме на порядок выше/больше. И все это при одной и той же криворукости.

[Настоящий Desperado]

А точки фокусировки какие выбраны? Одна ? Группа из хх ?

Точка одна. Причем глючит с любой из 51 выбранной.

[Metal]

Zed, а может 7100, с д4 сравнивать будем? Или хотите сказать, что у д3300 например, аф лучше будет?



ps даже у д600 хуже аф, а камера то дороже и фф.

[Zed]

Zed, а может 7100, с д4 сравнивать будем?

Камеры сравнивать не будем. А вот модуль АФ, который и там, и там практически один и тот же, можно и нужно. Мой вывод простой: модуль от D4 в D7100 в среднем работает заметно хуже, чем модуль от D3 в D700.



Чтобы не очень втягиваться в обсуждение, которое все более становится бессодержательным. Камера мне очень нравится. Фокус для моих задач, для решения которых она и покупалась, вполне на уровне. Восторженные посты, идеализирующие АФ D7100, вызывают у меня желание уравновесить их более сдержанными, соответствующими моей практике, оценками. У тех, кто не может смириться с тем, что АФ купленной ими камеры не безупречен по мнению некоторых пользователей, есть большие резервы работы над собой . А кто реально не сталкивался со слабостями АФ этой камеры - просто счастливчик.

[ustas65]

Zed, а может 7100, с д4 сравнивать будем? Или хотите сказать, что у д3300 например, аф лучше будет?

Ну не скажу за 3300, а вот на 5100 автофокус да, действительно для меня был лучше.... несмотря на 11 точек... потому что на нем я из-за тормозов сюжеты не терял, а на 7100 теряю. И меня как то не греет, что по птичкам и деревьям он наводится безукоризненно.

По крайней мере, повторюсь, можно было ожидать что фокус на 7100 будет лучше чем у 300. Все же "продвинутый" 3500DX против просто 3500DX....

[Metal]

Ну раз у вас аф д7100 хуже чем д5100, то про что можно подумать то?

[Metal]

Zed, не надо сравнивать аф у камер, другой ценовой категории. Не будет производитель делать аф таким же как у д4 например, пусть даже модуль один и тот же стоит. Тогда дорогие камеры, никто покупать не станет, если дешевая будет ни в чем не уступать. ))

[Zed]

Zed, не надо сравнивать аф у камер, другой ценовой категории.

Да я и не сомневался, что АФ будет хуже. Не знал только, насколько хуже (в некоторых ситуациях). Я вообще ее купил как заглушку для телевика, и по статичным целям она справляется с задачей на раз. Но Никон сам подчеркивает, что АФ аналогичный D4, вводя, таким образом, в заблуждение пользователей.

[Metal]

Ну так маркетинговый ход. ))

[Amarant]

У D4 и D7100 разные модули АФ, это уже обсуждалось, и если посмотреть более подробные спецификации модулей то вы увидете разницу. Точно не вспомню, помойму одним из отличий было количество точен способных наводиться с f8.



А по личным впечатлениям об АФ у D7100, не скажу что прям вау, он наводится более и менее по всем точкам но по центральной конечно гораздо увереннее чем по крайним, наводиться стараюсь по ней, мб еще связано с объективом. Следящий АФ не было возможности нормально протестировать, пока то что получалось не впечатляло, но и объектив у меня на этимх съемах был не ахти.

[Zed]

У D4 и D7100 разные модули АФ, это уже обсуждалось, и если посмотреть более подробные спецификации модулей то вы увидете разницу. Точно не вспомню, помойму одним из отличий было количество точен способных наводиться с f8.

Понятно, что разные, так как в кропы идут модификации для кропов, а в ФФ - модификации для ФФ. Но платформа одна для камер D3/D300, D4/D7100.



Кстати, спокойно на f8 наводится многими точками из центральной группы, несмотря на то, что анонсирована такая возможность только для центральной точки, в то время как для аналогичного модуля АФ в ФФ в спецификации указаны 11 таких точек.

[MUR]

Понятно, что разные, так как в кропы идут модификации для кропов, а в ФФ - модификации для ФФ. Но платформа одна для камер D3/D300, D4/D7100.



Кстати, спокойно на f8 наводится многими точками из центральной группы, несмотря на то, что анонсирована такая возможность только для центральной точки, в то время как для аналогичного модуля АФ в ФФ в спецификации указаны 11 таких точек.

Господи,да что ж такое-то. Кто Вам сказал что модуль фокусировки для 7100 это урезанный модуль 4 ? Опять где то услышали.

Модуль AF для 7100 создан только для 7100 и нет аналога для ФФ. Как и модуль AF 4 это не модуль 7100 только для полного кадра.

Ужас.

[Amarant]

Понятно, что разные, так как в кропы идут модификации для кропов, а в ФФ - модификации для ФФ. Но платформа одна для камер D3/D300, D4/D7100.



Кстати, спокойно на f8 наводится многими точками из центральной группы, несмотря на то, что анонсирована такая возможность только для центральной точки, в то время как для аналогичного модуля АФ в ФФ в спецификации указаны 11 таких точек.

Когда вы нажимаете кнопку спуска затвора на половину то диафрагма не ставится в то значение что выбрано в меню камеры, она открыта максимально и фокусировка происходит с максимальной светосилой, а уже во время спуска затвора она прикрывается на выставленную выдержку до выбранного значения. Поэтому вы легко фокусируетесь в любых точках. А вот если бы у вас был объектив потемнее на открытой, то не факт что модуль смог бы правильно сфокусироваться. Покрайне мере так понимаю я работу диафрагмы. И видимо наличие как раз таки этих 11 точек способных вытащить фокусировку на темную и делает погоду...но это все мое предположение.

Насчет того что это модификации одного и того же...где вы это вычитали?

[Zed]

Господи,да что ж такое-то. Кто Вам сказал что модуль фокусировки для 7100 это урезанный модуль 4 ? Опять где то услышали.

Что Вы сами себе фантазируете и от этого ужасаетесь? .

Когда вы нажимаете кнопку спуска затвора на половину то диафрагма не ставится в то значение что выбрано в меню камеры, она открыта максимально и фокусировка происходит с максимальной светосилой, а уже во время спуска затвора она прикрывается на выставленную выдержку до выбранного значения. Поэтому вы легко фокусируетесь в любых точках. А вот если бы у вас был объектив потемнее на открытой, то не факт что модуль смог бы правильно сфокусироваться. Покрайне мере так понимаю я работу диафрагмы. И видимо наличие как раз таки этих 11 точек способных вытащить фокусировку на темную и делает погоду...но это все мое предположение.

Насчет того что это модификации одного и того же...где вы это вычитали?

Я тоже так понимаю работу АФ. Поэтому проверял на 80-400 с конвертером 1.4х на длинном конце, т.е. при максимальной диафрагме f8. Это и позволяет мне предположить, что основа у обоих датчиков (кроп, ФФ) одна, только у ФФ камер производитель гарантирует работу этих одиннадцати точек с темными линзами, а у кропа нет.



По поводу модификаций. Ссылки на материалы Никона по обоим датчикам для D300 и D3 сейчас не найду, тогда много чего писалось по поводу нового, революционного по тем временам, АФ Никона. Так что ничего доказать сейчас не смогу. Но даже с чисто инженерных позиций ясно, что в их основе одни решения. Дальше имеем только усовершенствование этих датчиков. О софте не говорим.

[WingfirE]

В профи камерах больше зависит все от алгоритмов автофокуса, чем от самого модуля. Ну и плюс допуски к точности. Сравнивать особо нет смысла те же Д4 и Д7100. У меня очень давно стойкое ощущение, что никон программно разделяет камеры. В принципе, компанию понять можно, но осадок остается. На деле все выглядит ровно так, как и позиционируется - то есть хотим стабильность результата - надо платить за квадрат, никакой кроп того же поколения тот же выход годных кадров не даст. Я даже вполне уверен, что и Д3 (ну и Д700 как близкий вариант) во многих вещах способна до сих пор фору Д7100 дать.

[Zed]

Я даже вполне уверен, что и Д3 (ну и Д700 как близкий вариант) во многих вещах способна до сих пор фору Д7100 дать.

Не только способна, но и дает . Но я все еще предполагаю, что дело здесь и в мелком пикселе. Может АФ работает так же, но на мелком пикселе этого уже недостаточно, и его огрехи лучше видны. Может, как раз у D810 они это подтянули, если верить Юле.

[WingfirE]

Может и мелкий пиксель тоже при деле...У меня в некоторых случаях и Д4 мажет, я вполне осознаю границы работы автофокуса современных фотокамер, так что чем-то удивить сложно .

[MUR]

Что Вы сами себе фантазируете и от этого ужасаетесь? .

[oft]Я ужасаюсь от Ваших домыслов и стремление выдать желаемое за действительное. Ибо Вы ни разу не привели ссылку на документ от Никона ,где подтверждаются Ваши фантазии.[/oft]

[Gtnh]

В профи камерах больше зависит все от алгоритмов автофокуса, чем от самого модуля. Ну и плюс допуски к точности. Сравнивать особо нет смысла те же Д4 и Д7100. У меня очень давно стойкое ощущение, что никон программно разделяет камеры. В принципе, компанию понять можно, но осадок остается. На деле все выглядит ровно так, как и позиционируется - то есть хотим стабильность результата - надо платить за квадрат, никакой кроп того же поколения тот же выход годных кадров не даст. Я даже вполне уверен, что и Д3 (ну и Д700 как близкий вариант) во многих вещах способна до сих пор фору Д7100 дать.

Это логично предположить, выпускать кучу разных модулей АФ гораздо дороже чем 1-2 и програмно деля их по заказу маркетологов.

[ustas65]

Может АФ работает так же, но на мелком пикселе этого уже недостаточно, и его огрехи лучше видны.

В том то и дело , что не так же.... он не делает огрехи - он просто не наводится вообще.... и не пытается навестись... если говорить о режиме AF-S по центральной точке!

В условиях исскуственного цветного освещения у 7100 просто нет автофокуса в этом режиме. В любом другом режиме есть - но не там, где нужно фотографу.

[Yanii]

У меня отснято на 7100 уже более 70 000 кадров... проблема не постоянная, но она имеется, и мешает жить Конечно у меня хватает опыта выйти из подобных ситуаций... но все равно, каждый раз при нажатии на кнопку спуска гадать, сфокусируется она или нет - не очень приятно. Поэтому в зале снимаю Д3 несмотря на явные преимущества 7100... именно из за траблов с фокусом. И насколько я могу судить - по безупречной работе AF-C, проблема именно программная. По поводу самой камеры - снимал тремя камерами 7100, двумя 800.... похожие ззависанияи люфты есть везде... ИМХО недоработанный модуль фокусировки.

Ошибки автофокуса есть во всех камерах. Нужено знать их процент. У меня например из 10 кадров 1 точно в минус. И про пыху не написали или я пропустил. И потом руки... снимал затяжной праздник, 3 часа практически без остановок, ползая на корточках, к концу чувствую, что руки трясуться. Камера с обьективом почти 2 кг, А на свадьбах, я понимаю, что люди снимают с утра до ночи. А то и по три дня подряд.