Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ожидается анонс Nikon d750

Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение IVX »

так точно, только не мыльниц, а айфонов/андроидов, которые и закопают кэнон/никон в ближайшем будущем, совершенно справедливо good
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Igor Nikonovich »

Yurydan писал(а): Сб сен 13, 2014 05:14
- а чем он смущает?
Точностью фокусировки в первую очередь, я с ним никогда не работал.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение searcher »

Igor Nikonovich писал(а): Сб сен 13, 2014 05:08
Не совсем, смущает модуль АФ и затвор 1/4000.

На датчик RGB готов закрыть глаза.
такой же затвор поставили в 750 очевидно

дф нормальный видоискатель, но не нормальный корпус

750 наоборот, издевательство

датчик rgb это что ?
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Олег Н »

IVX писал(а): Сб сен 13, 2014 05:21
так точно, только не мыльниц, а айфонов/андроидов, которые и закопают кэнон/никон в ближайшем будущем, совершенно справедливо good
Не закопают. Это слишком разные ниши. Одно дело отщёлкать пьяную вечеринку и выложить в интернете, другое дело снять красивый пейзаж и распечатать его на пол-стенки.

То, что всё больше народа стало щёлкать на телефонную трубку не означает, что число любителей фотографии стало меньше. И их никакие ипады и ифоны никогда не удовлетворят.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение IVX »

угу, нокия когда-то тоже так говорила про мобилы без кнопок rofl
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Igor Nikonovich »

searcher писал(а): Сб сен 13, 2014 05:57
такой же затвор поставили в 750 очевидно

дф нормальный видоискатель, но не нормальный корпус

750 наоборот, издевательство

датчик rgb это что ?
Замер экспозиции, в D750 он 91 000 пикселей, а в Df - 2016-пиксельный датчик.

Да, корпус в Df хотелось бы чуть более качественный, пусть и за большую цену. Но все равно лучше, чем в D750.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Ратников Серёжа »

Дима Шатров отметил функцию, которой очень рад, но на которую пока никто особо не обратил внимания:



- замер освещенности по высоким светам. Ура! За одно это уже респект. Прощайте, пересветы smile

http://dima-chatrov.livejournal.com/552170.html



А вот тут уже выкладывают полноразмеры ))))

http://q3d.livejournal.com/427108.html



Правда, там же в комментах пишут:

я могу уже заранее сказать, что по АФ он таки будет проигрывать трипятаку, как D4S проигрывает 1D X и тому же трипятаку.



Неужели это так? Теперь Canon по AF рулит?



Ну и официальные полноразмеры вроде как можно скачать отсюда: http://www.nikon-image.com/products/slr ... ample.html
Аватара пользователя
Farrukh
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Farrukh »

Вот, прочитал все и думаю, зачем эти все мнения? Неужели в Никон такие вот дураки? Да бросьте вы все эти дискуссии, выходите на охоту и снимайте, что 810, 750, у каждого ФА есть свои преимущества, производитель, главное расширяет модельный ряд, дает вам право выбора, не нравиться - снимайте чем хотите....

Ну а по делу, меня интересует не модель, а прогресс... Если он есть, то в чем, по моему не тушка, а линза делает картинку, а снимает человек, а это важный элемент в системе dunno
Аватара пользователя
sadalmelek
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 15:20

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение sadalmelek »

уже упели сравнить с 610





http://photographylife.com/nikon-d750-vs-d610
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение IVX »

это не только экспометер, но и ББ, кстати, я наверное лошара-нефотограф again, но у моей 600ки почти безупречный ББ и я бы не дал ни копейки за возможность его улучшения, как и за возможность улучшения пепельницы в моей машине, или ложки на кухне dirol А вот за что бы платил я:

1) бипер ассистент контрастного АФ в лайвью, просто модулирующий высоту тона-писка, в зависимости от количества ВЧ контента в выбранной рамке(как точка АФ) видеопотока лайвью. То есть одеваю мануальную линзу, кручу ей фокус и слышу, когда он проходит мах резкости(как в АМ радио). Руки и глаза свободны, услышать точное попадание в грип легко.

2) тачскрин для АФ пикинга.

3) больше буфер, выше скорость проца, чтоб не подвисал после серий.

4) честный цвет, не нужно никакой химии для рекордов на DXOMark, или хотя бы дайте возможность загружать свои профайлы для камерного джипега.

5) рабочий джипег, но они этого явно не потянут, тогда обойдусь п.4.

6) учитывая остальные требования, достаточно только сделать быстрее контрастный АФ в лайвью, выкинуть зеркало и прочую легаси утварь, сократить размер до минимума, дать IEEE 802.11AC для быстрого коннекта с айфоном и продавать это как адаптер/диджиталбак к айфону/андроиду.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение searcher »

Ратников Серёжа писал(а): Сб сен 13, 2014 06:13
Дима Шатров отметил функцию, которой очень рад, но на которую пока никто особо не обратил внимания:



- замер освещенности по высоким светам. Ура! За одно это уже респект. Прощайте, пересветы smile




прощайте и тени ?

малосведущий обыватель может расценить, будто света будет сжимать, как на пленке

будет время экономить при репортаже, чтобы экспокоррекцию меньше крутить
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Олег Н »

Farrukh писал(а): Сб сен 13, 2014 06:16
Вот, прочитал все и думаю, зачем эти все мнения? Неужели в Никон такие вот дураки? Да бросьте вы все эти дискуссии, выходите на охоту и снимайте, что 810, 750, у каждого ФА есть свои преимущества, производитель, главное расширяет модельный ряд, дает вам право выбора, не нравиться - снимайте чем хотите....

Ну а по делу, меня интересует не модель, а прогресс... Если он есть, то в чем, по моему не тушка, а линза делает картинку, а снимает человек, а это важный элемент в системе dunno
Согласен с Вами!

То, что никон постепенно модернизирует свои камеры - это совершенно нормально. Улучшил Д4, потом Д800, теперь улучшил Д600/610. Прекрасно!

Но, как мне кажется, это подчас вызывает некоторое раздражение у части пользователей. Ну, как же? Купил самую "крутую" камеру и только почувствовал себя с нею "крутым", как бац! Появилась новая камера, которая теперь считается ещё более "крутой". И тут понеслось: одни спешат избавиться от ставших враз "некрутыми" своих камер и приобрести новинку, другие, наоборот, изо всех сил стараются уверить себя и всех окружающих в том, что очередная новинка - это де..мо. Отсюда и возникают такие порой бурные дебаты. Обсуждения новинок, камер, которых ещё никто ни в глаза не видел, ни в руках не держал - это одни из самых популярных тем на форуме. А сколько эмоций!

Мне кажется, надо более спокойно относиться к новинкам, принимать их как должное, но не считать, что с их появлением наши камеры стали вдруг хуже снимать и что если мы поменяем их на новые, то наши снимки от этого сразу станут лучше.
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение PhoroGRAF_NV »

То чего нет писал(а): Пт сен 12, 2014 18:44
Чем она не устраивает ? Не пользуйтесь, закрасьте черным маркером dunno

без комментариев, но начиная с D200 и D700 ни разу не понимал зачем? Для человека в первый раз взявшего камеру и идущего из магазина может быть



А у д700 точно такой же гарантированный порог

да спасибо гарантии после 175 тыс. починился, но хочется большего а не раз в три года чиниться





Что за цирк ? Как же вы будете пользоваться Д4 тогда ? У него тоже есть видео unsure
для видео есть видеокамера. лежит себе в кофре и чудесно снимает с удобным хватом smile А D4 это ФОТОкамера, видео там на любителя
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение searcher »

Farrukh писал(а): Сб сен 13, 2014 06:16
Если он есть, то в чем, по моему не тушка, а линза делает картинку, а снимает человек, а это важный элемент в системе dunno
чтобы сделать картинку, надо коробку взять в руки

значит все таки без этого картинки не будет
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение PhoroGRAF_NV »

Balhash писал(а): Пт сен 12, 2014 18:48
Мужики! ) Д750 такая какая есть. И все разговоры о том, какая она должна быть никак ее не изменят. ) Можно сколь угодно долго говорить, что Никон "всех кинул", выбросил на рынок "непонятно что"...

Это не так. Далеко не так. Камера неплоха, достаточно универсальна, и с приемлемой ценой. Для многих, особенно для тех у кого она будет первым ФФ, станет идеальной.

Никон никого не обманул и не кинул, Никон вас сильно избаловал. )


Если бы после D700 вышла D750 и не было бы ни D600 ни D800, а только лишь D810 - то замечательная тройка D750 - D810 - D4s. Но есть же куча промежутков
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение PhoroGRAF_NV »

Vlad Sb58 писал(а): Пт сен 12, 2014 19:17
А чем Вам D4s не угодила?


D4 б/у 100-150 т.р. новая 200, D4s ну изменили чуток и подшаманили видео 200-250 Смысл переплачивать. Лучше я стёклышко 85 1,4 прикуплю
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение searcher »

Олег Н писал(а): Сб сен 13, 2014 07:09
Согласен с Вами!

То, что никон постепенно модернизирует свои камеры - это совершенно нормально. Улучшил Д4, потом Д800, теперь улучшил Д600/610. Прекрасно!

Но, как мне кажется, это подчас вызывает некоторое раздражение у части пользователей. Ну, как же? Купил самую "крутую" камеру и только почувствовал себя с нею "крутым", как бац! Появилась новая камера, которая теперь считается ещё более "крутой". И тут понеслось: одни спешат избавиться от ставших враз "некрутыми" своих камер и приобрести новинку, другие, наоборот, изо всех сил стараются уверить себя и всех окружающих в том, что очередная новинка - это де..мо. Отсюда и возникают такие порой бурные дебаты. Обсуждения новинок, камер, которых ещё никто ни в глаза не видел, ни в руках не держал - это одни из самых популярных тем на форуме. А сколько эмоций!

Мне кажется, надо более спокойно относиться к новинкам, принимать их как должное, но не считать, что с их появлением наши камеры стали вдруг хуже снимать и что если мы поменяем их на новые, то наши снимки от этого сразу станут лучше.
ну и где же улучшения по отношению к д700, кроме многопиксельности

корпус хуже, затвор хуже, окуляр хуже
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Олег Н »

searcher писал(а): Сб сен 13, 2014 07:19
ну и где же улучшения по отношению к д700, кроме многопиксельности

корпус хуже, затвор хуже, окуляр хуже
А причём здесь Д700? Новинка с ней никаким боком не связана! Совершенно понятно, что это та же Д600, но с откидным экранчиком и 51 точкой фокусировки.



И, кстати, меня Д700 вполне устраивает в том виде, в каком она есть. Отличная камера!
Аватара пользователя
PhoroGRAF_NV
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 15:03

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение PhoroGRAF_NV »

почти не в тему но всё таки по фирме. Когда я выбирал вспышку после SB800 было много вариантов включая сторонние фирмы. НО. Взяв SSB900 я всё понял. Самое что ни на есть заточено в последней модели. Из этого вывод бери последнее и старшее по классу. Любые чуть дешевле - потом могут вылиться в доп траты по кошельку. И даже вышедшая SB910 ну ни разу не поменяла существенно ничего в себе. Поэтому и мыслю. Что если идти в своём сегменте то не нужно искать универсальности а просто оттачивать своим инструментом навыки. Если у меня 90% репортаж и D700 для меня полностью подходила (но устарела чуток), то мой переход идёт по своей линии ступенек D700-D3s-D4-D4s. Всё остальное для других съёмок и выбирает каждый под себя сам. Точно так тут говорят что эра Упсов от Никона прошла. (D700-D3-D3s) Теперь фирма так никогда не сделает. Только разделения по нишам, комнаткам. Каждому своё.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Ратников Серёжа »

searcher писал(а): Сб сен 13, 2014 07:19
ну и где же улучшения по отношению к д700, кроме многопиксельности

корпус хуже, затвор хуже, окуляр хуже
Матрица лучше (ДД, шумы, лучший черновик), AF лучше, корпус лучше (легче! - можно же с разных сторон посмотреть?), автоисо понимающее фокусное, два слота под карты памяти, видео ) Затвор тише (Юляшу выгоняли с соревнований за стрельбу из D700). Есть быстрые режимы настроек U1 и U2! Поддержка дистанционного пультика ML3 ))
Аватара пользователя
zhuchok
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 10:32

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение zhuchok »

Олег Н писал(а): Сб сен 13, 2014 07:09
И тут понеслось: одни спешат избавиться от ставших враз "некрутыми" своих камер и приобрести новинку, другие, наоборот, изо всех сил стараются уверить себя и всех окружающих в том, что очередная новинка - это де..мо. Отсюда и возникают такие порой бурные дебаты. Обсуждения новинок, камер, которых ещё никто ни в глаза не видел, ни в руках не держал - это одни из самых популярных тем на форуме. А сколько эмоций!




Это вы о ком, о какой категории фотографов?

[oft]понял, о фотодрочерах[/oft]



Мне не надо очередной выпендреж от конторы который не делает исходную картинку лучше, быстрее и надежней (количество срабатываней затвора), не надо кастрированное видео в ФФ, не надо не видимый глазу ДД и надуманную пиксельную детализацию.



Достичь качественное видео Full HD и 4K в ФФ в принцепе не возможно при большом разрешеении сенсора и таково, что предлагается сейчас является просто маркетинговой примочкой, Соня в Alpha A7S пошла по правильному пути остановившись на 12.2 Мп и решила эту проблему.



Ничего не вижу, что бы контора хотя бы пыталась предлагать в своих фотах какие то новые идеи или разработки качественно улучшающую исходную картинку, один маркетинговый выпендреж во всех новых моделях.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Balhash »

PhoroGRAF_NV писал(а): Сб сен 13, 2014 07:15
Если бы после D700 вышла D750 и не было бы ни D600 ни D800, а только лишь D810 - то замечательная тройка D750 - D810 - D4s. Но есть же куча промежутков
Я, в общем, тоже их тех кто ждет скоростной ФФ по умеренной цене. ) Никон уже "наделал" кучу ФФ камер - каких только нет, 600, 610, 800, 800Е, 810, 4, 4s и даже 750.. Всё что угодно, только не скоростной ФФ в надежном корпусе и по цене 2500-3000 баксов. ) Я могу только предполагать, почему же у Никон так упорствует.

Да, я как и многие, в глубине души лелеял надежду, что 600-ая серия будет бюджетной, 800-ая станет многопиксельной студийкой, а 700-ая серия останется нишей скоростных относительно бюджетных ФФ. Увы, надежды не оправдались.

Жаль, но ведь у других брендов тоже нет скоростных ФФ по средней цене и никогда не было. И ничего, живут как-то. )

Я хочу сказать, что если отбросить личные предпочтения и трезво взглянуть на новинку, то это вполне достойный аппарат.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение IVX »

zhuchok писал(а): Сб сен 13, 2014 07:43
Это вы о ком, о какой категории фотографов?

[oft]понял, о фотодрочерах[/oft]



Мне не надо очередной выпендреж от конторы который не делает исходную картинку лучше, быстрее и надежней (количество срабатываней затвора), не надо кастрированное видео в ФФ, не надо не видимый глазу ДД и надуманную пиксельную детализацию.



Достичь качественное видео Full HD и 4K в ФФ в принцепе не возможно при большом разрешеении сенсора и таково, что предлагается сейчас является просто маркетинговой примочкой, Соня в Alpha A7S пошла по правильному пути остановившись на 12.2 Мп и решила эту проблему.



Ничего не вижу, что бы контора хотя бы пыталась предлагать в своих фотах какие то новые идеи или разработки качественно улучшающую исходную картинку, один маркетинговый выпендреж во всех новых моделях.
Exactly! Фото индустрия на удивление бедна идеями, похоже, что там рулят какие-то старики из 70х, или кто-то им убедительно вычислил закрытие через пару лет и потому им плевать.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение multiformat amateur »

Balhash писал(а): Сб сен 13, 2014 08:01
Всё что угодно, только не скоростной ФФ в надежном корпусе и по цене 2500-3000 баксов. )
А почему не по 1000?








Balhash писал(а): Сб сен 13, 2014 08:01
Я могу только предполагать, почему же у Никон так упорствует.
Да, в общем-то это практически всем понятно.








Balhash писал(а): Сб сен 13, 2014 08:01
Жаль, но ведь у других брендов тоже нет скоростных ФФ по средней цене и никогда не было. И ничего, живут как-то. )
И верно... как-то живут.








Balhash писал(а): Сб сен 13, 2014 08:01
Я хочу сказать, что если отбросить личные предпочтения и трезво взглянуть на новинку, то это вполне достойный аппарат.
Совершенно верно.

Большинство нытья - по вопросам цены. Скорострельный надежный Никон - это полторы-две месячных зарплаты в Японии, США, Германии....
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Vasso »

6,5 кадров в секунду это прилично я снммаю параллельно на 8 кс и было 10 редко бывает то где 6,5 не хватит.

1/4000 со светлым фиксом днем мало. Свадьба та же и 1,4 летом под вопросом.

Модуль аф репортажный. Шумов мало будет думаю.

вот по сути и есть экшен камера. Недорепортажка.

учитывпя возможности рава 600 серии приличная камера с хорошим аф. Может и пересветы правда уберут надоела эта фишка никона.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Vasso »

Лыжникам еще 1/4000 хреново. Но их и 8000 не всегда спаспет на солнце
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
zhuchok
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 10:32

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение zhuchok »

Vasso писал(а): Сб сен 13, 2014 08:24
Лыжникам еще 1/4000 хреново. Но их и 8000 не всегда спаспет на солнце
Да в таком случае уже и фильтр можно накрутить, а вот програмно ограничивать выдержку это уже подлянка потребителю от конторы.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение multiformat amateur »

zhuchok писал(а): Сб сен 13, 2014 08:28
Да в таком случае уже и фильтр можно накрутить, а вот програмно ограничивать выдержку это уже гадости потребителю от конторы.
А тут не программное ограничение. Насколько понимаю, есть существенная разница в конструкции и материалах затворов, которые умеют 1/4000 и которые умеют 1/8000 сек. По крайней мере, раньше было именно что затворы умеющие 1/8000 конструктивно сильно сложнее, допуски требуемые существенно выше, получается цена сильно дороже. Просто мало кто понимает, что любые отодвигания пределов с конструкционной точки зрения, - стоят дорого в том числе по себестоимости. Народу почему-то кажется, что сделать затвор с предельной стабильной 1/8000 - это так же, как сделать затвор с предельной стабильной 1/4000.

Но это не так. Ну могли бы сделать и с 1/8000, камера была бы на 300-500 дол. дороже.... смысл?

Подавляющее большинство тех, кто снимает свадьбы в солнечный день на диафрагме 1,4 вполне способны накрутить серый фильтр на объектив.

Получится дешевле.



А те, кто снимают прыгающих лыжников в полете, или гонки формулы 1 - они пользуются другими камерами.





Никон посчитал, что, скажем, 97% тех, кто купят эту камеру - не будут пользоваться выдержками свыше 1/4000. И, только 3% будут иметь потребность в 1/8000. Вопрос: почему 97% людей должны переплачивать за камеру вполне существенные деньги (удорожание затвора) в угоду "хотелкам" оставшегося 3% народа в имеющейся целевой группе? Да, всегда будут недовольные, то недостаточно короткой выдержкой... То недостаточно быстрым автофокусом... то недостаточной защищенностью корпуса... Это закономерность больших масс народа. В любой камере, нацеленной на массовый рынок, какая-то часть народа найдет свои "недостатки". Но, исправление таких "недостатков" требует денег. Зачем остальные должны переплачивать? Если кому надо репортерскую камеру, с короткими выдержками, бронебойным корпусом, высокой скорострельностью, и прочими плюшками - к Никона такая модель тоже есть. Бегом в Магазин, берем ее...



smile
Аватара пользователя
zhuchok
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 10:32

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение zhuchok »

multiformat amateur писал(а): Сб сен 13, 2014 08:34
А тут не программное ограничение. Насколько понимаю...


Вот на сколько вы и понимаете.



Програмно!!!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

multiformat amateur писал(а):1410597258[/url]' post='823459']

Никон посчитал, что, скажем, 97% тех, кто купят эту камеру - не будут пользоваться выдержками свыше 1/4000. И, только 3% будут иметь потребность в 1/8000. Вопрос: почему 97% людей должны переплачивать за камеру вполне существенные деньги (удорожание затвора) в угоду "хотелкам" оставшегося 3% народа в имеющейся целевой группе?



smile


Несколько странные на мой взгляд подсчеты.

В д70, 200 так же считали?

Или в супер бысрой репортажной s5 pro?

3 и 97?

Это тогда стоило в камере 500-600$???

За 10 лет технологии не смогли справиться с 1/8000.

Что такого стояло в затворе д70, что сегодня не может быть в камере за 2500, в 2014 году?

Конечно это только ради "поделить" рынок.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение multiformat amateur »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 09:10
Что такого стояло в затворе д70, что сегодня не может быть в камере за 2500, в 2014 году?


Там был программный затвор на емкость, если не ошибаюсь, 6 мегапикселей.

Но, программный затвор - это не означает что заморозка движения будет сильнее, и можно снимать быстродвижущиеся сюжеты.

Судя по опыту D70, Никон впоследствии отказался от этой фишки, потому что в реальности она будет работать плохо для ситуации съемки экшн (может работать разве что для съемок портретов в солнечный день на открытой дыре). Но, как и любая фишка, - она усложняет матрицу и электронную обвязку. Соответственно кто-то должен за это технологическое усложнение платить. Возможно в Никоне посчитали, что если найдутся те, кто готов платить, то они на эти деньги просто купят серый фильтр. Таким образом, можно рассматривать, что в D70 это было экспериментальной фичей. Которая, в сущности, не оправдалась. Понимаете ли... можно сделать всё что угодно. Но производитель решает уравнение (себестоимость)-(продажная цена)-(потребности целевой группы). Этакая трехмерная функция. И понятно, что решение не будет устраивать абсолютно всех. Но, ищется золотая середина в части функционала. Насколько понимаю, 1/8000 в любом виде - хоть механическом, хоть программном, на данном этапе в комплект "золотой середины потребностей" не входит. Да, есть люди, которые находятся на краях гауссового распределения целевой группы. Им, - смотреть на иные модели.










Конечно это только ради "поделить" рынок.


И это в том числе. Но, на самом деле там многофакторнее все намного... на мой взгляд.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Mikka »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 09:10
Несколько странные на мой взгляд подсчеты.

В д70, 200 так же считали?

3 и 97?

Это тогда стоило в камере 500-600$???

За 10 лет технологии не смогли справиться с 1/8000.

Что такого стояло в затворе д70, что сегодня не может быть в камере за 2500, в 2014 году?

Конечно это только ради "поделить" рынок.


Про D200 не знаю. А у 70-ки затвор стоит комбинированный, механический до относительно невысокой скорости, а потом уже электронный. Поэтому и скорость синхронизации 1\500, чего не было и нет у более высококлассных камер.

В свое время в журнале Фотомагазин тестировали затворы камер. Так на предельных значениях затвора отклонения были максимальны, и повторяемость страдала максимально.

Это в электронике прорыв мощный произошел, а механика как была так и осталась ограничением в конструкции затвора.
Аватара пользователя
Владимир Воронин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 12:08

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Владимир Воронин »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 09:10
Несколько странные на мой взгляд подсчеты.

В д70, 200 так же считали?

Или в супер бысрой репортажной s5 pro?

3 и 97?

Это тогда стоило в камере 500-600$???

За 10 лет технологии не смогли справиться с 1/8000.

Что такого стояло в затворе д70, что сегодня не может быть в камере за 2500, в 2014 году?

Конечно это только ради "поделить" рынок.


Это кроп-камеры: кадровое окно меньше, масса и момент инерции ламелей меньше, соответственно сделать такой затвор проще.
Best regards!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

Получается смешно.

Людям, которые сегодня переходят со своих д200, 300, 300s, д7000, прямой путь только в д7100, который стоит меньше половины 750.

Поскольку в ФФ за 2500 они на выдержке теряют.

Гениально!

Это что бы жизнь медом показалась, но не до конца.

Хотя какаой там конец в выдержке.

Нет у Вас логичного технического аргумента против д7000 и 750, в контексте затвора smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение multiformat amateur »

zhuchok писал(а): Сб сен 13, 2014 08:59
Вот на сколько вы и понимаете.



Програмно!!!
Еще раз:

Если выдержка ограничивается именно работой затвора - то программного ограничения нет.

Нет кода программы, которая чего-то там ограничивает.

Мы можем сказать, что "программной регулировки выдержки" нет.

И это правда.





А якобы присутствующее "программное ограничение" - это ложная формулировка, по сути своей.

Для того, чтобы было программное ограничение, программное управление должно быть.

Нет предмета для разговора, в части "программного ограничения".







 











 
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Mikka »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 09:27
Получается смешно.

Людям, которые сегодня переходят со своих д200, 300, 300s, д7000, прямой путь только в д7100, который стоит меньше половины 750.

Поскольку в ФФ за 2500 они на выдержке теряют.

Гениально!


А на центральных затворах СФ ограничения еще выше. И ценник на порядок часто выше. Не докладывают сволочи...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

Владимир Воронин писал(а):1410600430[/url]' post='823477']

Это кроп-камеры: кадровое окно меньше, масса и момент инерции ламелей меньше, соответственно сделать такой затвор проще.


Хорошо. 5d, 2005 год.
Аватара пользователя
Владимир Воронин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 12:08

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Владимир Воронин »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 09:27
Получается смешно.

Людям, которые сегодня переходят со своих д200, 300, 300s, д7000, прямой путь только в д7100, который стоит меньше половины 750.

Поскольку в ФФ за 2500 они на выдержке теряют.

Гениально!


Теряют на ступень минимальной выдержки, зато наверняка выигрывают в меньшей громкости щелчка хотя бы smile
Best regards!
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение multiformat amateur »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 09:27
Людям, которые сегодня переходят со своих д200, 300, 300s, д7000, прямой путь только в д7100, который стоит меньше половины 750.

Поскольку в ФФ за 2500 они на выдержке теряют.




Если они настолько зациклились именно на сверхкороткой выдержке - то да.





Предположительно Никон, создавая D750, все же думал о других потребителях.

Которые, переходя со своих д200, 300, 300s, д7000, не требуют 1/8000 в своей фотографической практике.

Это не плохо, и не хорошо,это просто так.

Возможно есть очень немного народа, которым действительно кровь из носу нужна 1/8000.

Это уже вопрос статистики. А не личных предпочтений.





 
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Сб сен 13, 2014 09:31
А на центральных затворах СФ ограничения еще выше. И ценник на порядок часто выше. Не докладывают сволочи...
Ну, там народ обычно пользуется светофильтрами.





Сейчас померял средне-серый на улице, Солнечно.

Экспонометр показал (при ISO 100) F/1.4 1/2 при 1/2000



12,6 eV



По светАм показывает 14 eV

Это действительно 1/8000 при F/1.4

Но! мы же не хотим, чтобы света уложились бы на середину тонального воспроизведения матрицы?







  
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

multiformat amateur писал(а):1410600781[/url]' post='823486']

Возможно есть очень немного народа, которым действительно кровь из носу нужна 1/8000.

Это уже вопрос статистики. А не личных предпочтений.


Это вопрос технической характеристики новой каиеры 700-й серии и не более того.

Да, мне часто бывают нужны выдержки короче 1/4000, и фильтра у меня нет.

И если 1/8000 встречается редко, хотя проскакивает, то 1/5000-1/6000 часто.

Из этого следует, что если бы я сегодня снимал на д200-7000, то для моего перехода на первый фф, с моими потребностями, понадобилось бы минимум 3600$ на 810.

Ни д610, ни 750 мне не подойдут smile

Хороший прогресс и хороший бизнес smile

Также себя ведет и кэнон с 6д или что там у него будет дальше.

Красавцы.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Ратников Серёжа »

А реально Nikon D4s по фокусировке не дотягивает до третьего марка?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1410602814[/url]' post='823502']

А реально Nikon D4s по фокусировке не дотягивает до третьего марка?


Про д4 я не знаю, его нужно с 1Dx мерить.

А третий марк да, получше будет, чем д700 и д800е.

А по другому и быть не могло, поскольку столько лет этого ждали, таки дождались.

Отсюда такое спокойствие с этим вопросом у пользователей марков 3, отсюда же до сих пор соотношение на свадьбе 10/1. smile

Да и ждать осталось месяца три до анонса нового марка, никто и не дергается

Только то, что мог попробовать сам.

Вы же наверняка это читали про марк 3?



"В блоке автофокуса имеется 61 точка, из которых 41 крестовая. Более того, пять из этих 41 точек можно назвать «двойными крестовыми» – они обеспечивают диагональную чувствительность, в дополнение к обычной для крестовых датчиков горизонтальной и вертикальной. То есть, чувствительные полоски этих датчиков образуются как бы наложением буквы Х на знак +."



Таки это так и есть.

В д4 наверняка все в порядке с фокусом.

А Вам зачем? smile
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Олег Н »

zhuchok писал(а): Сб сен 13, 2014 07:43
Это вы о ком, о какой категории фотографов?

[oft]понял, о фотодрочерах[/oft]



Мне не надо очередной выпендреж от конторы который не делает исходную картинку лучше, быстрее и надежней (количество срабатываней затвора), не надо кастрированное видео в ФФ, не надо не видимый глазу ДД и надуманную пиксельную детализацию.



Достичь качественное видео Full HD и 4K в ФФ в принцепе не возможно при большом разрешеении сенсора и таково, что предлагается сейчас является просто маркетинговой примочкой, Соня в Alpha A7S пошла по правильному пути остановившись на 12.2 Мп и решила эту проблему.



Ничего не вижу, что бы контора хотя бы пыталась предлагать в своих фотах какие то новые идеи или разработки качественно улучшающую исходную картинку, один маркетинговый выпендреж во всех новых моделях.
Мне тоже в фотокамере не нужны ни видео, ни джейпег, ни навороты в виде джипиэсов и др.. Но под меня одного никто камеру делать не будет, поэтому смотрю на это как на неизбежное зло и не возмущаюсь. В принципе, нынешние камеры никона, сони и кенона меня вполне устраивают. Поэтому к новинкам я присматриваюсь, но ничего обновлять не собираюсь. В основном модернизация камер идёт за счёт "наворотов". Что же касается самой картинки, то тут только косметические изменения, да и то не всегда. В техническом плане сделать 36 мп - это достижение, но если сравнивать фото, сделанные 36 и 24 мп камерами, то особой разницы нет. На мой взгляд, для фф вполне хватает 16 мп - 24 мп, а 36 - это уже перебор. Ну, раз уж есть, то пусть будет. Если сделают 54 мп, то это уже совсем не интересно. Рассматривать тушь на ресницах при 100% кропах я не собираюсь, как и печатать рекламные плакаты.

Так что лет 10 вполне можно подождать, а там посмотрим, может что и существенное с картинкой придумают?

А может и зеркалок к тому времени не станет...
Аватара пользователя
avatorikus
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 10:08

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение avatorikus »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 10:03
Это вопрос технической характеристики новой каиеры 700-й серии и не более того.

Да, мне часто бывают нужны выдержки короче 1/4000, и фильтра у меня нет.

И если 1/8000 встречается редко, хотя проскакивает, то 1/5000-1/6000 часто.

Из этого следует, что если бы я сегодня снимал на д200-7000, то для моего перехода на первый фф, с моими потребностями, понадобилось бы минимум 3600$ на 810.

Ни д610, ни 750 мне не подойдут smile

Хороший прогресс и хороший бизнес smile

Также себя ведет и кэнон с 6д или что там у него будет дальше.

Красавцы.




Мне тоже часто нужна 1/8000, я на 1.4 люблю снимать, хоть и есть фильтры, но с ними не всегда то что нужно.Мою 300-ку, я не стану менять на это чудо, только на 800-810.Но это "мой выбор",у меня больше портрет, да макродля души-редко,репортажем не увлекаюсь.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

Del
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

avatorikus писал(а):1410603664[/url]' post='823506']

Мне тоже часто нужна 1/8000, я на 1.4 люблю снимать, хоть и есть фильтры, но с ними не всегда то что нужно.Мою 300-ку, я не стану менять на это чудо, только на 800-810.Но это "мой выбор",у меня больше портрет, да макродля души-редко,репортажем не увлекаюсь.


1/8000 не супер часто, но 1/5000 и 1/6000 на 135/2 и 50/1.2 порядком.

Да действительно, кому не нужно, тому не нужно.

Кому нужно, тот подумает о себе сам.

Навстречу никто не пойдет smile

Я уже спрашивал у народа, что в таком кадре( не обсуждаем содержание) фантастического на 2014 год?

Изображение



Так и что такого плохого в том, что есть короче, чем 1/4000? smile

Изображение

И если мой пятак 2005 года это щелкает на раз, то почему д750 в 2014 считает за меня, что мне так не надо?



DF почему так считает за меня?

Мне всего то надо - никон ФФ, для моих объективов, хороший цвет в джепег и 1/8000.

Всякие там пиксели, дд, по фигу.

Дайте мне такую камеру уже, даже цену обсуждать не буду.

Я не любитель снимать на солнце в это время дня, но если уж так вышло, то будь любезен.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение multiformat amateur »

Sound писал(а): Сб сен 13, 2014 10:32...




Думаю, в том сюжете практически ничего не изменилось бы, если его снимут на 1/4000 и F/2.0

Он будет реализован даже получше, нежели сейчас получилось на 1,4



Если посмотреть на полноразмер, там фокус навелся на переднюю часть тела, а глаза - уже не в фокусе.

Прикрыть диафрагму в этом сюжете - реально оказалось бы полезным для результата.





 
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

multiformat amateur писал(а):1410605498[/url]' post='823518']

Думаю, в том сюжете практически ничего не изменилось бы, если его снимут на 1/4000 и F/2.0


А я не хочу об этом думать, изменилось бы, не изменилось.

Есть камера, пририоритет диафрагмы А, объектив, на котором есть такая диафрагма.

Об остальном пускай думает камера.

Все эти компоненты и числа созданы другтдля друга и автоматически отрабатываются.

Понимаю, если бы я намудрил себе что -либо на М, там можно сотворить и яудо и бред, но то, что сделала камера сама, должно быть в пределах нормы.

Конечно я бы все решил и с 1/4000.

Полно способов.

Разве об этом речь?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Ожидается анонс Nikon d750

Сообщение Sound »

multiformat amateur писал(а):1410605498[/url]' post='823518']

Думаю, в том сюжете практически ничего не изменилось бы, если его снимут на 1/4000 и F/2.0

Он будет реализован даже получше, нежели сейчас получилось на 1,4



Если посмотреть на полноразмер, там фокус навелся на переднюю часть тела, а глаза - уже не в фокусе.

Прикрыть диафрагму в этом сюжете - реально оказалось бы полезным для результата.








Да какая разница, попал, непопал.

А если попал бы?

Попадите в динамике на 5д, это непросто с одной точкой smile

Разве об этом разговор?

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей