Нужен добрый совет

[vyuri]

Купить б/у 18-105 а там время подскажет что нужно.

[multiformat amateur]

Тут утверждается что поставив на кроп полтинник, автоматом получим портретный объектив.

Именно так. Получим. Хотя, для начала, имеет смысл четко определить, что такое в Вашем понимании "портретный объектив" в части перспективных искажений (не рисунка оптики).



Для портрета вполне удобны:

50 мм - на кропе

85 мм - на полном кадре

150 мм - на среднем формате

300 мм - на крупном формете.

Как видите, фокусные - совершенно разные. Но, угол зрения и перспективные искажения - будут примерно одинаковы.

Равно как примерно одинакова дистанция съемки для получения того же самого масштаба лица по отношению к границам кадра.

Полтинник не будет портретником и по фокусному расстоянию, и из-за особенностей ... перспективных искажений, характерных для этого объектива.

мне казалось, споры о том, изменится ли угол зрения и перспективные искажения от того, что объектив с неким фокусным снимем с полного формата и перенесем на кроп-камеру - "отзвенели" еще несколько лет назад.

Если речь шла о перспективных искажениях, они зависят только от дистанции до объекта. Завайте забудем о фокусных, и перейдем в систему координат "угол зрения" - это расставит по своим местам. 50 мм на кропе будет иметь такой же угол зрения как 75 мм на полном кадре. Соответственно будет иметь ровно такие же перспективные искажения. У меня 50/1,4 мм стоит на кроп-камере именно как портретник.

Неплохой портретник, замечу...

[multiformat amateur]

Определение:



Классические портретные объективы (в плане перспективных искажений) - это объективы с фокусными, примерно равными двум диагоналям кадра.

Нижняя граница фокусных для портретной оптики - "сумма двух длинных сторон кадра".









Хотя, как тут уже заметили, снимать портреты можно и более короткофокусной оптикой.

Например Виденин снимает объективом 80 мм на формате кадра 56х56 мм.

Т.е. с фокусным равным одной диагонали кадра.

Тем не менее - классика жанра.

Впрочем, это уже не касается технических определений...

[Senna]

а можете объяснить, почему 50мм на кропе с ЭФР 75 мм по перспективным искажениям не одно и тоже что ФФ 75мм? Расстояние до объекта съемки одинаковое, кадрирование одинаковое, а перспектива оказывается разная

не понимаю

Особенность рисунка - это понятно, у каждого объектива он свой

Причём тут вообще ЭФР? Начать с того что фикса с фокусным 75 мм у Никона нет. Так что с чем этот полтос сравнивать? Потом - разница между 75 и 85 мм очень даже заметна. Смею вас уверить, из собственного опыта, имея зумы 24-70 2,8 и 28-80 2,8. Хотя даже 80 мм мне для комфортной съёмки портрета не хватает. Не говоря уж про 70.

Снимать портреты конечно можно хоть фишаем. Но фишай от этого портретным объективом не станет.

Что касается сравнения 50 и 85 на кропе - я нигде не писал про то, чтобы ставить эти объективы на разные камеры. Одну на кроп, другую на ФФ. Ибо у топикстартера именно кроп. Я писал про сравнение объективов НА ОДНОЙ камере. Предлагал снять лицо человека этими объективами на одной камере в одинаковом масштабе и поглядеть что получится. И тогда делать выводы о портретных свойствах полтинника по сравнению с классическим портретным фокусным. Я для себя эти выводы давно сделал и сейчас снимаю людей исходя из задачи - ростовой портрет 35-50 мм, погрудный - 85 мм, крупный план - 100-150 мм. 135-й пока не обзавёлся, но в планах есть.

[Lukas1584]

Причём тут вообще ЭФР? Начать с того что фикса с фокусным 75 мм у Никона нет. Так что с чем этот полтос сравнивать? Потом - разница между 75 и 85 мм очень даже заметна. Смею вас уверить, из собственного опыта, имея зумы 24-70 2,8 и 28-80 2,8. Хотя даже 80 мм мне для комфортной съёмки портрета не хватает. Не говоря уж про 70.

Снимать портреты конечно можно хоть фишаем. Но фишай от этого портретным объективом не станет.

Что касается сравнения 50 и 85 на кропе - я нигде не писал про то, чтобы ставить эти объективы на разные камеры. Одну на кроп, другую на ФФ. Ибо у топикстартера именно кроп. Я писал про сравнение объективов НА ОДНОЙ камере. Предлагал снять лицо человека этими объективами на одной камере в одинаковом масштабе и поглядеть что получится. И тогда делать выводы о портретных свойствах полтинника по сравнению с классическим портретным фокусным. Я для себя эти выводы давно сделал и сейчас снимаю людей исходя из задачи - ростовой портрет 35-50 мм, погрудный - 85 мм, крупный план - 100-150 мм. 135-й пока не обзавёлся, но в планах есть.

А вот так я полностью согласен)

[multiformat amateur]

Потом - разница между 75 и 85 мм очень даже заметна.

Это разница в 13 процентов.

Если с кропа подкадрировать всего лишь на 13 процентов, то разницы в перспективных построениях между 50 мм на кропе и 85 на полном кадре - нет.

От слова вообще.





И, к слову, 50 мм на кропе в качестве портретного лично мне именно по углу зрения нравится больше, нежели фокусное 85 мм на полном кадре. В принципе, 75 мм на полном кадре - это тоже вполне нормальный портретный угол зрения. Например леечный портретник - именно 75 мм.

https://www.google.ru/search?q=leica+75 ... d=0CBsQsAQ

[multiformat amateur]

Причём тут вообще ЭФР?

Потому что обсуждается именно ЭФР.

ув. коллега Senna написал тут:

от того, что вы поставили полтос на кроп, его оптическая схема, а также рисунок и свойственные полтосу перспективные искажения никуда не денутся.

полтос на кропе никогда истинным портретником не станет.

Народ немного прифигел от такого утверждения

[multiformat amateur]

Что касается сравнения 50 и 85 на кропе - я нигде не писал про то, чтобы ставить эти объективы на разные камеры. Одну на кроп, другую на ФФ. ...Я писал про сравнение объективов НА ОДНОЙ камере.

История обсуждения:



- Senna: "от того, что вы поставили полтос на кроп, его оптическая схема, а также рисунок и свойственные полтосу перспективные искажения никуда не денутся."



- Миколаич: "Перспективные искажения зависят только от расстояния до объекта съемки..."



- Senna: "Давайте поставим на одну камеру объективы 50 мм, а потом 85 мм..."



- Senna: "Тут утверждается что поставив на кроп полтинник, автоматом получим портретный объектив. Я утверждаю обратное. Полтинник не будет портретником и по фокусному расстоянию, ...из-за особенностей ...перспективных искажений,"







Вы не видите проблемы изменения контекста о чем идет речь?

я вижу.

[multiformat amateur]

По сути, чтобы резюмировать.

Классическими портретными фокусными в пленочную эпоху являлись фокусные от 75 м до 135 мм.

Именно в этом диапазоне фокусных каждый фотограф индивидуально исходя из своих собственных предпочтений подбирал себе портретный объектив, в общем случае.





Для кроп-камер это будет диапазон от 50 мм до 90 мм фокусного.

Возражения есть?

[MUR]

По сути, чтобы резюмировать.

Классическими портретными фокусными в пленочную эпоху являлись фокусные от 75 м до 135 мм.

Именно в этом диапазоне фокусных каждый фотограф индивидуально исходя из своих собственных предпочтений подбирал себе портретный объектив, в общем случае.





Для кроп-камер это будет диапазон от 50 мм до 90 мм фокусного.

Возражения есть?

У меня нет

50 1.4,1.8,85 1.8,90 2.8