Ожидается анонс Nikon d750

[searcher]

ЗЫ Это только в России неэтническое население выполняет черную работу. Здесь картина несколько иная. На стройках, на мойке машин и т.п. - белое население, а темное чаще работает врачами в больницах (половина персонала, примерно), имеют магазины оптики и т.п. У них уровень пассионарности выше, они приехали сюда, чтобы делать карьеру. Так что стараются получить образование и хорошую работу.

Чего то непонятно, белое - этническое или уже нет.

Одно ясно, пришельцы занимают свое место.

[k561l]

я что-то пропустил ? у нас тут теперь про демографическую ситуацию форум ? про камеры как-то мелко, на фоне таких проблем, понимаю..

А что хотели? Анонс Nikon d750 уже не ожидается. Уже состоялся.

Кто так хочет услышать про камеру?

Откройте новую ветку, закройте эту. Как обычно.

Или переименуйте.

[searcher]

я что-то пропустил ? у нас тут теперь про демографическую ситуацию форум ? про камеры как-то мелко, на фоне таких проблем, понимаю..

А у нас тут люди на форуме - очень разносторонние, с широкими взглядами и т.д.

[Zed]

у нас тут теперь про демографическую ситуацию форум?

Конечно, рождаемость камер повысилась, качество понизилось, обещают заменить отечественной продукцией и т.п.

[Ardein]

Здесь картина несколько иная.

И это тоже верно. Но есть и общие критерии - заводить детей, когда заведомо не знаешь как сложится жизнь твоей семьи хотя бы в ближайшее время - было бы очень странным поступком во всех отношениях.

И это неплохо - кто мешает развивать своё? Дороже? Ну так это просто бизнес - не более того.



Вы хотели сказать торговая война? Что плохого в расширении производства (впрочем, плохое вижу - военное производство в мировом масштабе) и создании рабочих мест?

А впрочем, все это третьестепенно и ничтожно и никак не оправдывает порчу отношений с близким соседом.

Чисто по-человечески.

При чем тут развивать "Свое"? Было совместное предприятие, у них была потребность вместе с вертолетами поставлять пилотажные стенды - а это уже наша работа (мы разрабатываем систему визуализации для пилотажных стендов). У нас и другие проекты есть, в том числе и зарубежом.



А в смысле торговых войн - это именно ВОЙНА, а не конкуренция. А в тему создания рабочих мест - на многих наших оборонных предприятиях сейчас дефицит квалифицированных тех.кадров. В последнее время выпускали дофига экономистов, а вот инженеров...



А в плане рабочих мест - наглядный пример Мистраль. Не выполнение контракта = банкротство не только одной крупнейшей французской верфи, но и всей судостроительной отрасли Франции - это если по сути.

[ViktorK]

лучше 810 чуть попозже, хоть окуляр будет нормальный.

Хорошо бы, но даже не смотря на "офигенный" уровень жизни в России, пенсионеру сложно купить такую камеру.

[Julysha]

Чего то непонятно, белое - этническое или уже нет.

Это трудно определить, за столетия всё сильно перемешалось. Голландия в прошлом была колониальной державой, так что и индонезийцы, и суринамцы - это люди с голландским паспортом, причем не в одном колене.



Процент тех, кто приехал в последние лет сорок, не очень высок, многих из них департировали назад (тех, кто дурака валял), осталось не более 3%. НО эти три процента очень стараются влиться в здешнее общество. А их дети - и тем более.

[Ardein]

лучше 810 чуть попозже, хоть окуляр будет нормальный.

Судя по всему, разница в цене все-таки слишком катастрофична для такого выбора... Уж лучше по старинке - сначала определиться, что требуется от камеры, потом посмотреть на возможности выбранных камер, и если что-то не удовлетворяет - подумать, насколько это что-то критично.

Хорошо бы, но даже не смотря на "офигенный" уровень жизни в России, пенсионеру сложно купить такую камеру.

Я наверное чего-то в жизни не понимаю... зачем ТАКАЯ камера российскому пенсионеру?

[Олег П]

Хорошо бы, но даже не смотря на "офигенный" уровень жизни в России, пенсионеру сложно купить такую камеру.

А Вы отмените ежегодный круиз по миру,и сразу купите,

как это делают там пенсионеры... (шутка)

[k561l]

...

При чем тут развивать "Свое"? Было совместное предприятие, у них была потребность вместе с вертолетами поставлять пилотажные стенды - а это уже наша работа (мы разрабатываем систему визуализации для пилотажных стендов).

Как, при чем? Если партнер не выполняет свою часть работ в СП, надо его замещать.

Мне кажется, если бы СП просто разорилось, Вам было бы гораздо легче.

... А в тему создания рабочих мест - на многих наших оборонных предприятиях сейчас дефицит квалифицированных тех.кадров. В последнее время выпускали дофига экономистов, а вот инженеров...

Боюсь спрашивать, кто же в этом виноват...

А в плане рабочих мест - наглядный пример Мистраль. Не выполнение контракта = банкротство не только одной крупнейшей французской верфи, но и всей судостроительной отрасли Франции - это если по сути.

Болеете за Францию?

[Julysha]

Я наверное чего-то в жизни не понимаю... зачем ТАКАЯ камера российскому пенсионеру?

Обижаете Я - российский пенсионер! И мне такая камера очень нужна. Какая разница, где я живу и бываю. Мои интересы от этого не изменились бы

[Валерий К.]

Я наверное чего-то в жизни не понимаю... зачем ТАКАЯ камера российскому пенсионеру?

Такая может быть нужна только голландскому - в качестве компенсации за тяжелое материальное положение.

А у нас же все и так лучше, чем у них, и без камеры счастья полные штаны.

[ViktorK]

Судя по всему, разница в цене все-таки слишком катастрофична для такого выбора... Уж лучше по старинке - сначала определиться, что требуется от камеры, потом посмотреть на возможности выбранных камер, и если что-то не удовлетворяет - подумать, насколько это что-то критично.





Я наверное чего-то в жизни не понимаю... зачем ТАКАЯ камера российскому пенсионеру?

Судя по Вашим постам вы не только этого не понимаете

[Ardein]

Как, при чем? Если партнер не выполняет свою часть работ в СП, надо его замещать.

Мне кажется, если бы СП просто разорилось, Вам было бы гораздо легче.



Боюсь спрашивать, кто же в этом виноват...



Болеете за Францию?

1. Естественно надо замещать. Вот только если партнер (я имею в виду предприятие, а не государство), как раз -таки ЗА продолжение сотрудничества, поскольку его продукция никому, кроме текущего заказчика НЕ нужна, но его регулятор (государство) по какой-то своей логике имеющей крайне мало общего со здравым смыслом - ему это "продолжение" запрещает и НЕ предлагает ничего взамен?...



2. Вы ведь умный человек и сами прекрасно можете найти ответ на этот вопрос. Достаточно задуматься, КОМУ это выгодно.



3. Нет, скорее просто за обычных инженеров, которые кормят свои семьи. Они честно выполнили свою работу, а сейчас на них **** их же правительство. Нашим своей работы по тематике кораблей с большим водоизмещением - тоже хватит - все технологии критические для строительства кораблей такого класса - мы УЖЕ получили в рамках этого контракта.

[Ardein]

Обижаете Я - российский пенсионер! И мне такая камера очень нужна. Какая разница, где я живу и бываю. Мои интересы от этого не изменились бы

Ни в коем разе! Я таки сильно подозреваю, что у вас есть гражданство Нидерландов Так что вы уже по определению не совсем "российский" пенсионер к тому же круг ваших интересов, мягко говоря, выходит за границы обычного для пенсионера. И -таки сильно подозреваю, что ваше высшее техническое образование сыграло в этом не малую роль.

[Zed]

А у нас же все и так лучше, чем у них, и без камеры счастья полные штаны.

Вы имеете в виду бутылки водки в карманах штанов? Тогда да. За этим у нас следят строго .



[oft]Тема явно пошла в разнос.[/oft]

[Julysha]

Ни в коем разе! Я таки сильно подозреваю, что у вас есть гражданство Нидерландов Так что вы уже по определению не совсем "российский" пенсионер к тому же круг ваших интересов, мягко говоря, выходит за границы обычного для пенсионера. И -таки сильно подозреваю, что ваше высшее техническое образование сыграло в этом не малую роль.

У меня два гражданства. И есть российское пенсионное удостоверение (уже более двух лет ), а до голландской пенсии мне еще десять лет жить, здесь она пока с 67 лет, но обещают сдвинуть до 70.



Хобби от образования не зависит. Моя бабушка всю жизнь провела с камерой, хотя окончила гуманитарную питерскую гимназию еще до революции. Думаю, эти фотографические вирусы и мне передались.



ЗЫ Я предполагаю, Вы еще очень молоды, чтобы представить, что человек не меняется с возрастом. Внутри себя он остается таким же, и интересы его не меняются. Так что наступление пенсионного возраста ни о чем не говорит. С возрастом человек только приобретает больше свободы.

[Евгений_D300S]

[oft]

Тема явно пошла в разнос.

Ну почему же? явно можно узнать что то новое, о "Кто виноват", "Кому на Руси жить хорошо" и даже возможно "Что делать" [/oft]

Подписался

[Ardein]

У меня два гражданства. И есть российское пенсионное удостоверение (уже более двух лет ), а до голландской пенсии мне еще десять лет жить, здесь она пока с 67 лет, но обещают сдвинуть до 70.



Хобби от образования не зависит. Моя бабушка всю жизнь провела с камерой, хотя окончила гуманитарную питерскую гимназию еще до революции. Думаю, что эти фонографические вирусы и мне передались.



ЗЫ Я предполагаю, Вы еще очень молоды, чтобы представить, что человек не меняется с возрастом. Внутри себя он остается таким же. Так что наступление пенсионного возраста ни о чем не говорит. С возрастом человек только приобретает больше свободы.

Вам я верю на слово хотя как раз о том, что человек с возрастом не меняется я -таки как раз догадываюсь, хотя мне и немногим больше 30



P.S. прочитав несколько ваших статей по использованию светофильтров для выравнивания экспонирования всех трех каналов с целью увеличения ДД в ряде условий, могу только догадываться, что дело не только в вирусах (которые были определенно весьма крепкие), но и вашем техническом подходе к ряду задач в фотографии

[Zed]

[oft]Ну почему же? явно можно узнать что то новое, о "Кто виноват", "Кому на Руси жить хорошо" и даже возможно "Что делать" [/oft]

Кто виноват, даже тут уже написали. Кому на Руси жить хорошо, и так исстари известно. Что делать все знают, но те, кто виноват и кому на Руси жить хорошо, никогда этого делать не будут и другим не дадут .

[Послушник]

Эт не я начал ,чесно

[Евгений_D300S]

Кто виноват, даже тут уже написали. Кому на Руси жить хорошо, и так исстари известно. Что делать все знают, но те, кто виноват и кому на Руси жить хорошо, никогда этого делать не будет и другим не даст .

Угу, как-то постил картинку с обложкой "Капитал" К. Маркс чЁто ни в теме с цветом ни в теме с D750 не помогает

на кухне забанили? зачем все это тут? и так из утюга слышно..

Я ведь о другом...

В КН то зачем? уже всем на фото плевать, теперь уже плевать на фотоаппараты

[Julysha]

P.S. прочитав несколько ваших статей по использованию светофильтров для выравнивания экспонирования всех трех каналов с целью увеличения ДД в ряде условий, могу только догадываться, что дело не только в вирусах (которые были определенно весьма крепкие), но и вашем техническом подходе к ряду задач в фотографии

Вы еще не читали мои статьи по грамматике голландского языка



Образование у меня обычное - физфак питерского университета, специальность - матфизика, 30 лет на кафедре. Потом Голландия. Здесь мне официально присвоили звание докторандуса (могу подписываться, ставя этот титул на полном праве), но у меня не было никакого желания всё начинать с самого начала. И я решила остаток жизни посвятить тому, на что в молодости не оставалось времени

[k561l]

1. Естественно надо замещать. Вот только если партнер (я имею в виду предприятие, а не государство), как раз -таки ЗА продолжение сотрудничества, поскольку его продукция никому, кроме текущего заказчика НЕ нужна, но его регулятор (государство) по какой-то своей логике имеющей крайне мало общего со здравым смыслом - ему это "продолжение" запрещает и НЕ предлагает ничего взамен?...

Я тоже сотрудничаю с разными фирмами. Кто-то за сотрудничество. Кто-то против, причем, в силу субъективных причин. И это не значит, что я должен пойти к нему и навязать собственное мнение. Это его личное дело.

2. Вы ведь умный человек и сами прекрасно можете найти ответ на этот вопрос. Достаточно задуматься, КОМУ это выгодно.

Начнем с того что я знаю (занимался подбором тех. персонала, сам имею высшее техническое). А именно: все последние годы это было невыгодно моему государству. Оно увлеклось бизнесом. Зарабатыванием денег на студентах (сколько вузов-то, сколько вузов!) - а что, денежку отстегивают... Теперь самое время найти виноватого.

3. Нет, скорее просто за обычных инженеров, которые кормят свои семьи. Они честно выполнили свою работу, а сейчас на них **** их же правительство. Нашим своей работы по тематике кораблей с большим водоизмещением - тоже хватит - все технологии критические для строительства кораблей такого класса - мы УЖЕ получили в рамках этого контракта.

Не беспокойтесь, тамошняя социалка справится. Лучше за своих поболейте.

[Ardein]

Вы еще не читали мои статьи по грамматике голландского языка



Образование у меня обычное - физфак питерского университета, специальность - матфизика, 30 лет на кафедре. Потом Голландия. Здесь мне официально присвоили звание докторандуса (могу подписываться, ставя этот титул на полном праве), но у меня не было никакого желания всё начинать с самого начала. И я решила остаток жизни посвятить тому, на что в молодости не оставалось времени

Каюсь - языки не моя стезя.



А вот тематика универа - близкая, поскольку у всех ФИЗТЕХов одна и та же специализация - прикладные математика и физика. Одно что по диплому магистра я - "Конструктор ЛА".

[olegpan]

Если бы "до года". Многие копят столько,что пока накопят, то предмет мечтаний уже не актуален и приходится мечтать о другом девайсе (актуальном) и снова копить (долго)

Поменьше пивка и водочки, сигарет. Не покупать лишних девайсов, не стремиться "отдохуть" так, чтобы потом пару лет с тоской вспоминать.

И работать не забывать - в плане не ходить просиживать штаны на госслужбу, а шевелиться.

Думаю, тогда покупка любой камеры очень реальна в весьма сжатые сроки.

[olegpan]

но его регулятор (государство) по какой-то своей логике имеющей крайне мало общего со здравым смыслом

С разных сторон границы сие видится совсем по-другому. Тем более речь о вертолетах - не самая невинная игрушка.

А то, что этого хочет собственник предприятия - его проблемы, продажных шкур всегда хватало.

[Послушник]

ЦитатаЕсли бы "до года". Многие копят столько,что пока накопят, то предмет мечтаний уже не актуален и приходится мечтать о другом девайсе (актуальном) и снова копить (долго)

Поменьше пивка и водочки, сигарет. Не покупать лишних девайсов, не стремиться "отдохуть" так, чтобы потом пару лет с тоской вспоминать.

И работать не забывать - в плане не ходить просиживать штаны на госслужбу, а шевелиться.

Думаю, тогда покупка любой камеры очень реальна в весьма сжатые сроки.

Я все это законспектировал!..сделал копию в Ворде, дубль-копию скинул на флешку и еще одну копию Вашего совета как скрытый файл спрятал в корне диска Вот оно оказывается в чем дело...поменьше водочки.. Низко кланяюсь, сильно помогли

[Metal]

Да, видно кто то не знает, как живется не в Москве...

Интересно, сколько человеку с зп 15тыр, откладывать на камеру в 80-90 тыр?

[Послушник]

Да, видно кто то не знает, как живется не в Москве...

Интересно, сколько человеку с зп 15тыр, откладывать на камеру в 80-90 тыр?

...и жить при этом: одеваться, питаться (не жрать),платить за все...и не дай Бог заболеть

[alfahan]

что то в этой теме много флуда и оффтопа.

[TIM21]

последние 5 страниц про житьё, нытьё, цены и пенсии, чуть отступили =)



наконец то инструкция появилась ))



https://nikoneurope-ru.custhelp.com/app ... CJjIjoxMn0.

[TIM21]

и кстати!!! в поффессиональных камерах, не любительских)

[Константин Сухов]

Я тут оффтопом как бы: кто камеру купил чтоль уже? )

[Metal]

Мне седня сон приснился, что купил))))))

[EugeneK]

Да, видно кто то не знает, как живется не в Москве...

Интересно, сколько человеку с зп 15тыр, откладывать на камеру в 80-90 тыр?

-

А зачем тогда покупать камеру за 80-90 тыр? Жить надо по средствам, я когда зарабатывал 8-10 тысяч, то купил себе мыльницу за 8 тысяч, когда стал зарабатывать 30 тыс. через какое-то время купил себе зеркалку с двумя объективами за 30 тыс. Сейчас выбираю, что взять D610 или все-таки переплатить за D750, хотя при желании мог бы взять и D810.

А если хочется большего, то при наличии головы и рук можно зарабатывать больше, а не ныть на то, что государство плохое или еще кто-то в нем. Проверено на личном опыте. И я не из Москвы.

[YuriR]

Я тут оффтопом как бы: кто камеру купил чтоль уже? )

Как в том анекдоте - "ну вот, пришел поручик и всё опошлил".

Откуда...Нет их пока.

[Metal]

EugeneK, я не ною, я работаю, на нескольких работах. Но работать мне все меньше наше доблестное правительство дает. Хотя моя писанина была возражением, на фразу, что за год можно отложить на д810 например.



И фраза ваша, что если захотеть, то можно...

В корне не верна. Экономику учили? Не может быть много людей с хорошим доходом, баланс бедняков, среднего класса и богачей, всегда будет на своем уровне.

Правда в россии, этот баланс сильно давит в сторону нищеты. Ну ладно страна была бы маленькая. У нас столько ископаемых, столько природных ресурсов.

[Vlad Sb58]

-

А зачем тогда покупать камеру за 80-90 тыр? Жить надо по средствам, я когда зарабатывал 8-10 тысяч, то купил себе мыльницу за 8 тысяч, когда стал зарабатывать 30 тыс. через какое-то время купил себе зеркалку с двумя объективами за 30 тыс. Сейчас выбираю, что взять D610 или все-таки переплатить за D750, хотя при желании мог бы взять и D810.

А если хочется большего, то при наличии головы и рук можно зарабатывать больше, а не ныть на то, что государство плохое или еще кто-то в нем. Проверено на личном опыте. И я не из Москвы.

Полностью согласен с предыдущим оратором, то бишь, коллегой

[YuriR]

Да, видно кто то не знает, как живется не в Москве...

Интересно, сколько человеку с зп 15тыр, откладывать на камеру в 80-90 тыр?

Кошмар!!! А сколько ему собирать на Майбах...

Может тогда Жигули подойдут? Похоже, в нашей стране все разучились жить от доходов. D7100 сейчас можно купить с рук за 25-27тр. Отличная камера! 90% участников форума не смогут на 810 сделать лучше, чем на ней. И я наверное не смогу. Просто могу "позволить" без ужасов годового накопления. Да и привык к пленочному полному кадру, его грип и... Кстати, сейчас у меня 7100. Куплю скорей всего 750. Если с ней выявятся какие-то проблемы, то 810. Но нравится мне снимать на пленочные Fm2 и F100. Получаю огромное удовольствие от самого процесса - неспешного, вдумчивого, с экономией кадров, тщательным выбором композиции, ракурса. Но и результат нравится. Вот сегодня получил пару пленок из лаба - отличный цвет, объем. Цвета не кричащие, не ядовитые, мягкие, но при этом плотные, смелые. Теперь, если удастся наладить печать без промежуточной оцифровки, буду практически счастлив. И вся эта шикарная техника стоит сейчас копейки. Зря похерили минилабы, им бы ещё работать и работать. Может вернутся.

[Metal]

Судя по аватарке, взрослый человек, а все туда же))))



Харе оффтопить, давайте по камере лучше говорить!

[YuriR]

А как по ней говорить, если ещё нет владельцев! Все ттх мы давно обсудили, готовность кошельков (своих и чужих) проверили, осталось ждать. Ждём(с).

[Julysha]

А как по ней говорить, если ещё нет владельцев! Все ттх мы давно обсудили, готовность кошельков (своих и чужих) проверили, осталось ждать. Ждём(с).

У нас ее уже продают, но почему-то до сих пор никто с голландского Никон-форума ее не купил. Всё думают, стоит ли. Многое смущает. Кому нужен был новый ФФ, те уже купили Д810. В основном сейчас интерес к Д750 у владельцев кропа. Те, у кого был Д700 или 600/610, интереса не проявили.



ЗЫ Цена у него интересная, почти такая же, как у Д800 (в магазине). При таком раскладе народ больше к Д800 склоняется.



ЗЫ Но у нас практически нет свадебных фотографов и прочих фотографов, зарабатывающих на этом деньги (невыгодное занятие), так что покупают в основном для хобби. Поэтому и думают.



А профи имеют камеры с одной цифрой.

[Vlad Sb58]

А профи имеют камеры с одной цифрой.

Я знаю немало любителей, которые хотят иметь, и которые уже имеют камеру с одной циферкой. Всё относительно...

[Julysha]

Я знаю немало любителей, которые хотят иметь, и которые уже имеют камеру с одной циферкой. Всё относительно...

Кому нужно, те, конечно, имеют. Меня больше устраивают 36 мп, поэтому у меня две таких.

[TIM21]

по нажатию на ОК изображение увеличивается 100 или 200 % , программируемых кнопок практически 3 или даже 4, можно и на кнопку записи видео что то навешать с кручением колёсика

[mikula]

Я наверное чего-то в жизни не понимаю... зачем ТАКАЯ камера российскому пенсионеру?

Я упустил нить дискуссии , А что с российским пенсионером не так ? Каков его удел ?



У знакомого тесть (шахтер, всю жизнь в забое) после выхода на пенсию увлекся фотоделом, сначала были ультразумы потом плавный переход на апараты со съемными обективами дальнейшею эволюцию знакомый не следил , так-как переехал в другой город. ( речь о сопредельном государстве)

[YuriR]

Кому нужен был новый ФФ, те уже купили Д810.

Юля, я бы купил 810, если бы была версия с 24Мп (может 20...16). Даже по той же цене. Не хочу 36 по разным причинам. Кстати, крутил 36Мп файлы в своих программах на своём ПК. Разница в скорости по сравнению с 24 существенная. Комп ни модернизировать, ни менять нет никакого желания. Он у меня, кроме баловства с фотографией, ещё и для серьёзной работы и под неё поставлен и отлажен соответствующий софт. Да и вообще, если бы вернули сервис с плёнкой, ушел бы с цифры... Купил бы F6 по сумашедшей цене 35тр и плёночный сканер Никон по цене 810:).

[Mikka]

Кошмар!!! А сколько ему собирать на Майбах...

Может тогда Жигули подойдут? Похоже, в нашей стране все разучились жить от доходов. D7100 сейчас можно купить с рук за 25-27тр. Отличная камера! 90% участников форума не смогут на 810 сделать лучше, чем на ней. И я наверное не смогу. Просто могу "позволить" без ужасов годового накопления. Да и привык к пленочному полному кадру, его грип и... Кстати, сейчас у меня 7100. Куплю скорей всего 750. Если с ней выявятся какие-то проблемы, то 810. Но нравится мне снимать на пленочные Fm2 и F100. Получаю огромное удовольствие от самого процесса - неспешного, вдумчивого, с экономией кадров, тщательным выбором композиции, ракурса. Но и результат нравится. Вот сегодня получил пару пленок из лаба - отличный цвет, объем. Цвета не кричащие, не ядовитые, мягкие, но при этом плотные, смелые. Теперь, если удастся наладить печать без промежуточной оцифровки, буду практически счастлив. И вся эта шикарная техника стоит сейчас копейки. Зря похерили минилабы, им бы ещё работать и работать. Может вернутся.

[oft]Оооох. Как бы вас не разочаровал цифровой ФФ.[/oft]

[Mikka]

Юля, я бы купил 810, если бы была версия с 24Мп (может 20...16). Даже по той же цене. Не хочу 36 по разным причинам. Кстати, крутил 36Мп файлы в своих программах на своём ПК. Разница в скорости по сравнению с 24 существенная. Комп ни модернизировать, ни менять нет никакого желания. Он у меня, кроме баловства с фотографией, ещё и для серьёзной работы и под неё поставлен и отлажен соответствующий софт. Да и вообще, если бы вернули сервис с плёнкой, ушел бы с цифры... Купил бы F6 по сумашедшей цене 35тр и плёночный сканер Никон по цене 810:).

[oft]Неужели в Москве не осталось минилабов? Как то не верится. [/oft]



Да и пленка, не в пример нашей провинции, в неплохом ассортименте. Я заказываю с ЭКТА-Ф. В последне время правда стал с ВН. Думаю еще про макодирект. Но пока с таким курсом евро повременю.