Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Вспышка или объектив?

Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

Здравствуйте. Столкнулся с проблемкой.

У меня Nikon d5100. Объектив лишь один - 50/1.8G

До этого имелся в наличии китовый 18-55, но я его удачно поломал.

Недавно я решил что-нибудь приобрести. Бюджет ~23к. Выбор пал на ширик Tokina AT-X 116 Pro DX II , т.к я заметил, что мне действительно не хватает широкого угла. Ещё выбор пал на вспышку - Nikon Speedlight SB-700, т.к куча интернетов говорит, что вспытка - хорошо.

Так что же выбрать, товарищи?
Аватара пользователя
Metal
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Metal »

Так выбор между пыхой и объективом? Или что?
[center]Нео, запомни, в матрицу можно войти двумя путями: через интерфейсный кабель в затылок, или через силовой в задницу...![/center]



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vyuri »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 09:27
Здравствуйте. Столкнулся с проблемкой.

У меня Nikon d5100. Объектив лишь один - 50/1.8G

До этого имелся в наличии китовый 18-55, но я его удачно поломал.

Недавно я решил что-нибудь приобрести. Бюджет ~23к. Выбор пал на ширик Tokina AT-X 116 Pro DX II , т.к я заметил, что мне действительно не хватает широкого угла. Ещё выбор пал на вспышку - Nikon Speedlight SB-700, т.к куча интернетов говорит, что вспытка - хорошо.

Так что же выбрать, товарищи?
Объектив.
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Winnie the Pooh »

warm_place



Зачем Вам Tokina 11-16/2.8 ? Не очень удобные фокусные.

Возьмите лучше в качества ширика Tokina 12-28/4. Удобные фокусные для прогулок. На светосилу у ширика можно забить, всё равно дырку до 8 приходиться зажимать.



Вспышка вещь очень нужная, но без оптики абсолютно бесполезная. Сначала оптику.



В качестве штатника стоит взять:



http://hotline.ua/foto-obektivy/sigma_a ... dc_os_hsm/



или это если денег мало:



http://hotline.ua/foto-obektivy/nikon-a ... 35mm-f18g/
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение bikephoto »

Снимаете-то что?



Вы сейчас разрываетесь между разными инструментами. Скажем, между молотком и отверткой. Хотя нужна вообще стамеска, быть может.


warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 09:27
Недавно я решил что-нибудь приобрести.
С таким подходом оно лучше на женщин потратиться. Всяко лучшее "что-нибудь".



На моделей. А не о тех о ком все старательно (и правильно, восхищённо отмечу!) успели подумать. А то у нас фотофорум тут, как-никак dunno
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

Metal писал(а): Вс сен 28, 2014 09:42
Так выбор между пыхой и объективом? Или что?
Именно
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

bikephoto писал(а): Вс сен 28, 2014 10:09
Снимаете-то что?



Вы сейчас разрываетесь между разными инструментами. Скажем, между молотком и отверткой. Хотя нужна вообще стамеска, быть может.





С таким подходом оно лучше на женщин потратиться. Всяко лучшее "что-нибудь".



На моделей. А не о тех о ком все старательно (и правильно, восхищённо отмечу!) успели подумать. А то у нас фотофорум тут, как-никак dunno
Снимаю то, что душе угодно.

Я понимаю, что разрываюсь между разными инструментами. Просто понимаю, что надо купить и то, и другое. Но что купить сначала?
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vyuri »

Winnie the Pooh писал(а): Вс сен 28, 2014 10:05
warm_place



Зачем Вам Tokina 11-16/2.8 ? Не очень удобные фокусные.

Возьмите лучше в качества ширика Tokina 12-28/4. Удобные фокусные для прогулок. На светосилу у ширика можно забить, всё равно дырку до 8 приходиться зажимать.



Вспышка вещь очень нужная, но без оптики абсолютно бесполезная. Сначала оптику.



В качестве штатника стоит взять:



http://hotline.ua/foto-obektivy/sigma_a ... dc_os_hsm/



или это если денег мало:



http://hotline.ua/foto-obektivy/nikon-a ... 35mm-f18g/
Tokina 12-28/4 Да более удобна по фокусным. Можно штатником а на портреты 50/1.8G оставить.
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vyuri »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 10:50
Снимаю то, что душе угодно.

Я понимаю, что разрываюсь между разными инструментами. Просто понимаю, что надо купить и то, и другое. Но что купить сначала?
Tokina 12-28/4 smile Вспышку и штатную пока можно использовать.
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

Winnie the Pooh писал(а): Вс сен 28, 2014 10:05
warm_place



Зачем Вам Tokina 11-16/2.8 ? Не очень удобные фокусные.

Возьмите лучше в качества ширика Tokina 12-28/4. Удобные фокусные для прогулок. На светосилу у ширика можно забить, всё равно дырку до 8 приходиться зажимать.



Вспышка вещь очень нужная, но без оптики абсолютно бесполезная. Сначала оптику.



В качестве штатника стоит взять:



http://hotline.ua/foto-obektivy/sigma_a ... dc_os_hsm/



или это если денег мало:



http://hotline.ua/foto-obektivy/nikon-a ... 35mm-f18g/


Спасибо большое

А чем хороша Сигма 17-50?
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

vyuri писал(а): Вс сен 28, 2014 10:56
Tokina 12-28/4 smile Вспышку и штатную пока можно использовать.
Спасибо. Учту Ваш совет, но встроенную вспышку трогать лучше не буду rolleyes
Аватара пользователя
vava
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 19:27

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vava »

И то и другое.
Изображение
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение bikephoto »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 10:50
Снимаю то, что душе угодно.

Я понимаю, что разрываюсь между разными инструментами. Просто понимаю, что надо купить и то, и другое. Но что купить сначала?


Зависит от, как говорится. Это не взаимозаменяемые вещи.



Да, на форумах довольно популярно мнение, мол, мало света - купи светлый объектив. Беда в том что форумные ценности слабо соотносятся с реальной жизнью. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами светосильных объективов понадобится диафрагму открывать. А это, во многих случаях, ведет к малой глубине резкости. И если на форумах ещё можно убедить участников что резкость на одном глазу это такой художественный прием, в реальности это не сработает.



О вспышке. Да, это дополнительный свет. И его будет больше чем даст светосильынй объектив. Но пыха бьет, условно, вблизи, размывать фон вообще не может. А для максимальной отдачи Вам понадобится вспышку с камеры убирать (сегодня это недорого, у китайцев хватает предложений дешевых радиосинхронизаторов. Но всё в ручном режиме). А это стойки (или штатив с креплением) и модификаторы.



А если человек пейзажи снимает то ему не светлый объектив/вспышку покупать, а вообще штатив, пульт и тёплые носки.



И если денег немного то "правильный" выбор сильно зависит от сюжетов, опыта, личных привычек и целевого использования материала. Есть куча народу снимающего строго при естественном освещении. А есть сторонники только своего света. Кто-то ходит в студию, кто-то её на себе носит. Если фото никогда не печатаются больше 10х15, в инет выкладываются только как 900 по длинной то зачем лишние расходы если проблему недостатка света можно бесплатно решить задиранием исо?



И так далее.



Я в своё время купил и вспышку и светлый объектив. Одновременно. Тоже не мог выбрать. Тогда я снимал строго то что называется "портретами". Сейчас ещё с велосипедистами иногда работаю. Фото регулярно печатаются, вплоть до 20х30. И два раза 90х60.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vpf »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 10:57
А чем хороша Сигма 17-50?


Недорогой, универсальный, светосильный.

Имеется такой у меня.



Вспышка тоже имеется SB-700.

Её и берите, не пожалеете.



А широкоугольный объектив подойдёт для пейзажей и интерьеров.

Но пейзажей вспышка как бы не нужна, а для интерьеров будет востребована.



Пока непонятно, что предпочитаете снимать?
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Winnie the Pooh »

warm_place

vpf



Sigma 17-50/2.8 замечательный резкий штатник на кроп. Резкий особенно на дырке 4, дырка так же 2.8 рабочая, есть стаб. Удобоваримая цена. Практически не хроматит. Зайцев не любит.

Правда конструкция хлипковата в сравнении с Tokinой. Универсал на кроп "на каждый день". Очень рекомендую.

Дни рождения снимать самое оно. Для пейзажа не очень. Тут Tokina 12-28/4 лучше однозначно.

В некоторых ситуациях резок на лицах до неприличия.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vpf »

Winnie the Pooh писал(а): Вс сен 28, 2014 12:26
warm_place

vpf



Sigma 17-50/2.8 замечательный резкий штатник на кроп. Резкий особенно на дырке 4, дырка так же 2.8 рабочая, есть стаб. Удобоваримая цена. Практически не хроматит. Зайцев не любит.

Правда конструкция хлипковата в сравнении с Tokinой. Универсал на кроп "на каждый день". Очень рекомендую.

Дни рождения снимать самое оно. Для пейзажа не очень. Тут Tokina 12-28/4 лучше однозначно.

В некоторых ситуациях резок на лицах до неприличия.


Так он у меня есть.

Это warm_place интересуется smile
Аватара пользователя
Михаил К
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 10:47

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Михаил К »

Купите вначале объектив.



Можно и из предложенных Вам:

Sigma 17-50 f/2.8

Tokina 12-28 f/4

Tokina 12-24 f/4 (хорошего качества, я купил с рук)

Nikon 35 f/1.8/



Вспышкой будете пользоваться явно реже объектива.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение MUR »

Михаил К писал(а): Вс сен 28, 2014 13:35
Купите вначале объектив.



Можно и из предложенных Вам:

Sigma 17-50 f/2.8

Tokina 12-28 f/4

Tokina 12-24 f/4 (хорошего качества, я купил с рук)

Nikon 35 f/1.8/



Вспышкой будете пользоваться явно реже объектива.
Туда же и

Тамрон 17-50 2.8
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

vpf писал(а): Вс сен 28, 2014 12:14
Недорогой, универсальный, светосильный.

Имеется такой у меня.



Вспышка тоже имеется SB-700.

Её и берите, не пожалеете.



А широкоугольный объектив подойдёт для пейзажей и интерьеров.

Но пейзажей вспышка как бы не нужна, а для интерьеров будет востребована.



Пока непонятно, что предпочитаете снимать?


Вот и я не понимаю то, что я снимаю с: Сорее что-то типо пейзажей, да:

https://pp.vk.me/c616116/v616116636/d7d ... 3ti5lw.jpg

https://pp.vk.me/c616116/v616116636/113 ... MDBn_M.jpg

https://pp.vk.me/c616321/v616321636/139 ... v73eAc.jpg



Тогда понял для себя то, что вспышка не нужна. Но что теперь? Сигму 18-50/2.8 или Токану 12-28/4. Ибо Сигма показалась привлекательной, не видел её раньше, да и как такового объектива "на каждый день/случай" не имею.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение MUR »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 16:14
Вот и я не понимаю то, что я снимаю с: Сорее что-то типо пейзажей, да:

https://pp.vk.me/c61...WVVB_3ti5lw.jpg

https://pp.vk.me/c61...HNg8DMDBn_M.jpg

https://pp.vk.me/c61...2pVJvv73eAc.jpg



Тогда понял для себя то, что вспышка не нужна. Но что теперь? Сигму 18-50/2.8 или Токану 12-28/4. Ибо Сигма показалась привлекательной, не видел её раньше, да и как такового объектива "на каждый день/случай" не имею.


Токина хороша примерно для этого

Это 12-28 (Ужато сильно) Но цвета как есть.
Вложения
DSC_0957 копия.jpg
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vpf »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 16:14
Вот и я не понимаю то, что я снимаю с: Сорее что-то типо пейзажей, да:

https://pp.vk.me/c61...WVVB_3ti5lw.jpg

https://pp.vk.me/c61...HNg8DMDBn_M.jpg

https://pp.vk.me/c61...2pVJvv73eAc.jpg



Тогда понял для себя то, что вспышка не нужна. Но что теперь? Сигму 18-50/2.8 или Токану 12-28/4. Ибо Сигма показалась привлекательной, не видел её раньше, да и как такового объектива "на каждый день/случай" не имею.


Для таких съёмок можно ограничиться Sigma 17-50 f/2.8.

Обратите внимание, что 17-50, а не 18-50.



По-настоящему универсальным на каждый день будет Nikon 18-200, но в магазинах он дороговат.
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

vpf писал(а): Вс сен 28, 2014 16:32
Для таких съёмок можно ограничиться Sigma 17-50 f/2.8.

Обратите внимание, что 17-50, а не 18-50.



По-настоящему универсальным на каждый день будет Nikon 18-200, но в магазинах он дороговат.


Не темноват ли 18-200?
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Winnie the Pooh »

warm_place



Nikon 18-200 - старое стекло, вряд ли вашу матрицу разрешит. Фокусные удобны, и не более того.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vpf »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 16:39
Не темноват ли 18-200?


Я имел ввиду, что он применяется для съёмки на свежем воздухе.

Для особых случаев у Вас уже имеется 50/1,8.

А в помещениях всё равно вспышка только спасёт.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vpf »

Winnie the Pooh писал(а): Вс сен 28, 2014 16:44
warm_place



Nikon 18-200 - старое стекло, вряд ли вашу матрицу разрешит. Фокусные удобны, и не более того.


Какое-такое старое, если он предлагается в китовых комплектах с D7000 и D7100 pardon

Нынче в продаже версия VR2.
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vpf »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 16:39
Не темноват ли 18-200?


Опс... совсем забыли про Nikon 16-85.

Он укладывается в Ваш бюджет.

Возможно, он будет лучшим выбором.
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

vpf писал(а): Вс сен 28, 2014 17:01
Опс... совсем забыли про Nikon 16-85.

Он укладывается в Ваш бюджет.

Возможно, он будет лучшим выбором.
Не, бюджет мне позволит купить 18-200. Значит, лучше купить его? Фокусные действительно хороши. Но всё же пугает диафрагма
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vpf »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 17:07
Не, бюджет мне позволит купить 18-200. Значит, лучше купить его? Фокусные действительно хороши. Но всё же пугает диафрагма


В пейзажах такой диапазон не нужен, конечно.

Он подойдёт для случаев, когда камера с собой, но точно не знаешь, что придётся снимать.



Рассмотрите вариант Nikon 16-85. У него хорошие фокусные и качество.



А почему пугает диафрагма?

Вам зачем для съёмки пейзажей и прочей масштабной съёмке открытая диафрагма 2,8?

Глубина резкости будет очень малая и этот режим больше подходит для портретной съёмки.

Но для этого есть уже 50/1,8.
Аватара пользователя
warm_place
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 17:00

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение warm_place »

vpf писал(а): Вс сен 28, 2014 17:14
В пейзажах такой диапазон не нужен, конечно.

Он подойдёт для случаев, когда камера с собой, но точно не знаешь, что придётся снимать.



Рассмотрите вариант Nikon 16-85. У него хорошие фокусные и качество.



А почему пугает диафрагма?

Вам зачем для съёмки пейзажей и прочей масштабной съёмке открытая диафрагма 2,8?

Глубина резкости будет очень малая и этот режим больше подходит для портретной съёмки.

Но для этого есть уже 50/1,8.
Посмотрел, наверно на нём и остановлюсь.

Просто боюсь поднимать исо, да и маленькую выдержку не поставишь. Но, как сказали Вы, у меня же для таких случаев есть полтиник, действительно.
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение vyuri »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 17:35
Посмотрел, наверно на нём и остановлюсь.

Просто боюсь поднимать исо, да и маленькую выдержку не поставишь. Но, как сказали Вы, у меня же для таких случаев есть полтиник, действительно.
Есть вещи которые не стоит обдумывать в силу отсутствия опыта.

Не гонитесь за светосилой.

Есть 23т купите N16-85 или T12-28. В зависимости от ваших предпочтений съёмки.

Это лучшее за эти деньги на кроп. А вспышка это вторично, на оставшиеся.
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Sender »

Тоже отдам свой голос за 16-85! И широкий угол достаточно хороший есть и в принципе еще ощутимый теледиапазон (после 105 мм - разницу в фокусном не так ощущаешь как например каждый милиметр в широком углу). Так же очень хорошая разрешающая способность данного стекла. Неплохой конструктив... Хороший выбор как для тревел-штатника!
Аватара пользователя
Отто Кац
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 20:35

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Отто Кац »

warm_place писал(а): Вс сен 28, 2014 09:27
Здравствуйте. Столкнулся с проблемкой.

У меня Nikon d5100. Объектив лишь один - 50/1.8G

До этого имелся в наличии китовый 18-55, но я его удачно поломал.

Недавно я решил что-нибудь приобрести. Бюджет ~23к. Выбор пал на ширик Tokina AT-X 116 Pro DX II , т.к я заметил, что мне действительно не хватает широкого угла. Ещё выбор пал на вспышку - Nikon Speedlight SB-700, т.к куча интернетов говорит, что вспытка - хорошо.

Так что же выбрать, товарищи?
Могу представить, какие вопросы задают на форуме начинающих кулинаров: "Ножи или кастрюля: с чего начать?". Нужно и то, и другое. И о третьем не нужно забывать.

По большому счету зеркальная камера превосходит айфон только одним: системностью, способностью слаженно работать с кучей других инструментов. Только в наборе, где есть и оптика, и поддержка, и освещение камера способна выдавать интересные результаты. Вы удивитесь, как повысится отдача от копеечного китового объектива, когда у вас появится штатив со вспышкой.

Купив за пять тысяч самую простую линзу вроде nikkor 18-105 VR, самую простую ручную вспышку с синхронизатором тысячи за три, вы еще сможете выбрать вполне достойные ноги и голову. Речь, разумеется, идет о вторичном рынке, которого не нужно боятся, и о том, чтобы потратить несколько месяцев для закрепления навыков работы со всем этим инструментарием.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Евгений_D300S »

У меня был и есть 16-85 и сб700 на кропе, стекло не снимаю почти, вспышка используется 1-2 раза в год что то типа утренников у ребенка.

если снимать обязаловку , то вспышка конечно нужна, когда нет возможности выбрать естественный свет, тем более что есть светлый полтинник.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение santeam »

Евгений_D300S писал(а): Пн сен 29, 2014 05:38
стекло не снимаю почти
не снимаете с камеры, или на него не снимаете?
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Вспышка или объектив?

Сообщение Евгений_D300S »

santeam писал(а): Пн сен 29, 2014 06:33
не снимаете с камеры, или на него не снимаете?
криво написал согласен rolleyes не снимаю с камеры (16-85 штатник на кропе), очень доволен.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей