Размышления о цвете

[Sound]

Поэтому их убирают при съемке или локальными коррекциями.

Так пусть убирают уже.

[xt3]

я к сожалению не умею ориентироваться в цифрах, но вот какой-то оттенок тоже вижувот например, попробовал убрать его каким-то экшном по убиранию паразитных оттенковпричем, если посмотреть на цвет вашей панельки которая на скриншот попала, то видно, что по точке 1, что зеленого столько же осталось, красного убавилось, а синего прибавилось. (на мой дилетантский взгляд )

если честно полный треш сделали в моем понимании скин тона. Невеста стала пурпуно-фиолетовая какая то. А на руке (левой где тень) - вообще треш стал. В общем не нравится ваша реализация

я не боролся за скинтон



я просто применил вот такой экшн http://zhur74.livejournal.com/44023.html , чтобы показать что есть какое-то отклонение =)







вот применил его к другой вашей фотографии



оригинал









после экшена









если тыкнуть в белые зоны на фотографиях, видно что серый опять перестал быть серым (как и с панельками)

но в целом изображение утратило паразитный "налет"



PS в результате работы экшена создается слой, управляя его прозрачностью, можно вносить коррекцию нужной на ВАШ взгляд силы.



PSS еще раз говорю, я не про скинтон сейчас, а про изображение в целом

лично мне оригинальный вариант с мальчиком кажется зеленоватым

и мне же не одному так кажется

[-Алексей-]

xt3

У вас опять все ушло в "пурпур". Скачайте полно размер - нет там зеленого налета. Есть от всего снимка такое ощущение - ибо зеленого в кадре много

[Karlsony]

я не боролся за скинтон



я просто применил вот такой экшн http://zhur74.livejournal.com/44023.html , чтобы показать что есть какое-то отклонение =)







вот применил его к другой вашей фотографии



оригинал









после экшена









если тыкнуть в белые зоны на фотографиях, видно что серый опять перестал быть серым (как и с панельками)

но в целом изображение утратило паразитный "налет"



PS в результате работы экшена создается слой, управляя его прозрачностью, можно вносить коррекцию нужной на ВАШ взгляд силы.



PSS еще раз говорю, я не про скинтон сейчас, а про изображение в целом

лично мне оригинальный вариант с мальчиком кажется зеленоватым

и мне же не одному так кажется

Взял лист бумаги А4, вырезал отверстие чтобы видеть только часть лица мальчика и козырек шапки. На оригинале мальчик и шапка отливают зеленым, после экшена про мальчика говорить сложно а вот козырек шапки отливает розовым.



Мой вариант Вашего мальчика, извините. На моем мониторе нормальный скинтон и серая шапка безо всяких отливов.









Ну и чуть больше солнышка, но скинтон пошел в желтизну.

[Sound]

1412107463[/url]' post='829083']

Взял лист бумаги А4, вырезал отверстие чтобы видеть только часть лица мальчика и козырек шапки. На оригинале мальчик и шапка отливают зеленым, после экшена про мальчика говорить сложно а вот козырек шапки отливает розовым.



Мой вариант Вашего мальчика, извините. На моем мониторе нормальный скинтон и серая шапка безо всяких отливов.

Вот этот вариант, как мне кажется, должен понравится автору.

Он уже не уходит, в так нелюбимую им фуджикэнонистость, но уже и не имеет зеленого.

Мне кажется, что это для него хороший вариант.

Для меня конечно маловато

Это хороший репортажный цвет, без каких-либо неприятных оттенков, и придраться не к чему, я сейчас от своего имени говорю, но я бы хотел видеть что-то детское более ярким, игривым в цвете.

По мне цвета очень мало во всем, даже не смотря на то, что его столько и было, а может даже меньше.

Мне его хочется побольше.

Отчего вариант xt3 мне ближе по восприятию.

[olegpan]

Ну и чуть больше солнышка, но скинтон пошел в желтизну.

Имхо, лучший вариант из всех.

[IVX]

Поэтому в борьбе с этими рефлексами воевать настройками ББ смешно.

эй, саунд, вы видать скромничали утверждая, что вы дилетант в обработке, кое какие "тонкости" вас уже смешат На фотору подобных I just bought a monitor гуру тоже валом - все камеры одинаковые, всё дело в ББ

[Олег П]

[-Алексей-]

Мой вариант Вашего мальчика, извините. На моем мониторе нормальный скинтон и серая шапка безо всяких отливов.

щапка если что не серая - а зеленая, эдакий фисташковый цвет.

Ну и чуть больше солнышка, но скинтон пошел в желтизну.

Этот нпавится значительно больше чем первый вариант ваш. А есть в полноразмере этот вариант? если да - скиньте на zaxarou77@yandex.ru

Вот этот вариант, как мне кажется, должен понравится автору.

Он уже не уходит, в так нелюбимую им фуджикэнонистость, но уже и не имеет зеленого.

Мне кажется, что это для него хороший вариант.

Для меня конечно маловато

Это хороший репортажный цвет, без каких-либо неприятных оттенков, и придраться не к чему, я сейчас от своего имени говорю, но я бы хотел видеть что-то детское более ярким, игривым в цвете.

По мне цвета очень мало во всем, даже не смотря на то, что его столько и было, а может даже меньше.

Мне его хочется побольше.

Отчего вариант xt3 мне ближе по восприятию.

Не - я не могу себя заставить любить пурпуный цвет на лицах. Он меня очень раздражает. Я даже не знаю почему... как фобия прям какая то...

Этот снимок который крутит - он в браузере действительно выглядит зеленоватым, но на отпечатке и пр просмотре полноразмера (фаст стоун и ДхО) - все нормально, единственное где нет теплых тонов - теневая часть между носом и левым глазом...

[Олег П]

Не - я не могу себя заставить любить пурпуный цвет на лицах. Он меня очень раздражает. Я даже не знаю почему... как фобия прям какая то...

Алексей,а зачем надо заставлять себя что то любить?

Зачем доказывать кому то, что то?

Ведь главное,чтобы САМОМУ нравилось.

Если Вы нашли свой цвет,в нем и снимайте.

На всех не угодишь.

[-Алексей-]

Так я и снимаю, но и различные мнения мне интересны.

[avs28]

Зачем доказывать кому то, что то? Ведь главное,чтобы САМОМУ нравилось.

Вам проще, а что делать если самому не нравится, или нравиться крайне редко Наверное от того и живёт тема, что тех, кому не нравится, куда как больше UPD Периодически появляется панацея, помнится были dxo & rpp, внезапно родной и только родной NX, сейчас вот RT, через который узнали вдруг о lab А как же Маргулис или Андрей Журавлёв? Усиленно рекомендую ЖЖ последнего, автор много чего рассказывает и показывает не демонстрируя своё ЧСВ, при этом использует хороший русский язык, что приятно радует и выделяет Андрея среди современных авторов технической литературы

[Олег П]

Вам проще, а что делать если самому не нравится, или нравиться крайне редко Наврное от того и живёт тема, что тех, кому не нравится, куда как больше

Надо не зацикливатся на одной системе,

пробовать другие,сравнивать,и выбирать.

[avs28]

по совокупности причин пока никон, его и танцую. Вот и инженер усиленно рекомендует РТ, и правда, тот РТ, что пользовал еще под линухом 3 года назад и нынешний - суть разные конвертеры.

[MR.COTUN]

Надо не зацикливатся на одной системе,

пробовать другие,сравнивать,и выбирать.

Вполне можно совмещать.

Выбирать одну систему совсем не обязательно.

[olegpan]

Надо не зацикливатся на одной системе,

пробовать другие,сравнивать,и выбирать.

Как уже многие имели случай убедиться - разница между современными камерами разных систем весьма невелика. Я и сам снимал парные кадры и по чужим снимкам есть возможность убедиться.

Выделяются из общего числа старые 5Д, фуджи, ссд от никона, кодак. Также нравятся некоторые кадры с сони 850. Из современных - кто умеет накрутить, у того и цвет.



Так что прыжки по системам, имхо, это только трата очень серьезных денег.

[searcher]

Ну и чуть больше солнышка, но скинтон пошел в желтизну.

Присоединяюсь, лучший из вариантов.

[IVX]

[member="avs28"], поясняю: пропагандируемые мной инструменты LC, CC, CL, вообще не имеют отношения к Lab, просто находятся на закладке "Lab" в RT

[IVX]

Присоединяюсь, лучший из вариантов.

лучший, но радости в цвете ноль, что делать дальше? Кстати, средний H=12 на лице т.е. в синюю сторону уклон всёж есть, вот то же, но со средним 16гр. Что скажете, вроде уже желтовато, выходит зрение терпимее к отклонению в сторону мадженты, чем к желтому

[searcher]

лучший, но радости в цвете ноль, что делать дальше? Кстати, средний H=12 на лице т.е. в синюю сторону уклон всёж есть, вот то же, но со средним 16гр. Что скажете, вроде уже желтовато, выходит зрение терпимее к отклонению в сторону мадженты, чем к желтому

Я вот уже не вижу никаких отклонений по сравнению с другими вариантами, особенно с тем, который более в пурпур и не переваривается на лице.

При солнечном освещении какой вообще пурпур может быть, оно скорее в желтый должно быть.

[IVX]

этот перекос в жёлтый, происходит в светах, после лёгкого обесцвечивания которых, картинка переходит в более устойчивое состояние гармонии. Наше зрение видит яркие объекты, блики итд, белыми, такой вот софт клиппинг имеется, но мониторы наши, не настолько ярки, чтобы достичь порога обесцвечивания в сетчатке, вот и приходится помогать CMOS'у(CCD это похоже делал по тех.причинам и очень кстати).

[k561l]

лучший, но радости в цвете ноль, что делать дальше? Кстати, средний H=12 на лице т.е. в синюю сторону уклон всёж есть, вот то же, но со средним 16гр. Что скажете, вроде уже желтовато, выходит зрение терпимее к отклонению в сторону мадженты, чем к желтому

Поднялся (кмк, чересчур, может, имело бы смысл чуть приподнять в средних тонах яркостную кривую) тональный контраст, "проявив" фактуру кожи, в сравнение с исходным снимком - это немного мешает оценить скинтон. ЦТ в общем стала повыше, естественнее к условиям.

[IVX]

клянусь, не трогал ничего, кроме ББ, сделал это в с3с, чтоб не сползло ничего и никуда. Замерял выделяя всё лицо исключая глаза и губы, после чего делал блюр эверэйдж.

Вчера перед грозой снял, сегодня померил - ешкин-кот, на алексе средний Н = 18!

[IVX]

блин, ну вот только что с прогулки вернулся, проявляю фотку, смотрю средний Н у жены и сына - опять 18, ровнёхонько! Надо будет с3с рассказать, похоже алгоритм автоматизации ББ по скинтону готов

[IL63A]

IVX,инструментальный контроль говорит,что скинтоны одинаковы на этом и постом выше снимках.Однако выглядят они по-разному.На предыдущем снимке жёлтые тона всё же съехали в зелень.Это хорошо просматривается на шее женщины.

[IVX]

хотя это на втором снимке, "модели" стоят под деревом, на первом же, дело было на открытом пространстве.

[IL63A]

хотя это на втором снимке, "модели" стоят под деревом, на первом же, дело было на открытом пространстве.

В том то и дело,что казалось бы должно быть наоборот,однако снимок возле деревьев не нуждается в правке,а снимок на открытом пространстве имеет отклонения жёлтых тонов в сторону зелени и в данном случае это не рефлексы от листвы.

[M.A.]

Но 100% снимков при правильном ББ изначально идеальны.

Скажем так... утверждение сильно далекое от истинного положения дел.

Хотя, конечно, перед комментарием следовало бы уточнить, что Вы считаете в таком случае "идеальным снимком" в части цвета.







Во-первых, расширенный тональный охват современных камер играет злую шутку в отношении идеальности тонов и цветов. Юлия на этом сайте неоднократно отмечала, что постобработка с таких камер становится обязательной процедурой. Вне зависимости от точности установки экспозиции и баланса белого. Во-вторых, как ни удивительно, но реальная цветовая температура естетственного освещения изменяется от места-к-месту довольно слабо в большинстве случаев (исключая самые экстремальные, типа съемок в глубокой тени синевы неба). Это, кстати говоря, объясняет почему на фотопленках (в частности на слайде, у которого раз навсегда установлен один-единственый баланс белого) вполне приятные картинки получаются при естественном свете в разных условиях даже без специальной без тонкой подстройки ББ. С цифрокамерами так не получается. ТАк что баланс белого - это такая мифология цветовоспроизведения, с которой в большей степени сталкиваются именно владельцы цифрокамер. В-третьих, цвет у 100% снимков зависит еще от многих причин, не только от баланса белого. Например выставление цветового профиля в цифрокамере существенно меняет получаемую картинку, даже при константном ББ, на том же самом сюжете. Соответственно, то что обозначено в цитате (про идеальность 100% снимков при правильном ББ) - уже сразу становится сомнительным.





Если бы вопрос цвета решался бы на 100% просто выставлением правильного баланса белого, то проблемы цвета решили бы уже давно и быстро.

Колорметры, замеряющие точно баланс белого, известны. Никон даже встраивал редуцированный колорметр в свои старые проф.тушки (белое окошко на пентапризме в камерах типа D2)

Но воз проблем получения вкусной цветопередачи и идеальных по цвету снимков - и ныне там.

В общем, не только в ББ и не столько в ББ тут проблемы...





 

[IVX]

[member="IL63A"], так в этом и военная хитрость, что в первом случае бабушка алекса имела гораздо более насыщенный скинтон, чем он сам, а картинка выводилась именно под него. Вот так, разгоняя его бледные оттенки и нахватала их в избытке бабушка. А во второй картинке я их не разгонял особо, там вообще почти голый D600b6.pp3 + cLUT CHMIXER_vs_Brightness, последний абсолютно везде хорош, наверное сделаю его дефолтным вместе с D600b6.pp3

[IL63A]

[member="IL63A"], так в этом и военная хитрость, что в первом случае бабушка алекса имела гораздо более насыщенный скинтон, чем он сам, а картинка выводилась именно под него.

Так детишки всегда побледнее взрослых. На ребёнке отклонение в сторону зелени менее заметно.А локальных коррекций Вы не делаете?

[IVX]

увы, локальных нечем делать в РТ, хотя обещают сделать уже давно. Повторяю, я умышленно растягивал оттенки скинтона алекса, разнообразив их через a & b (Lab), бабушка, если и пострадала, то ни за что и чуть-чуть.

[IL63A]

увы, локальных нечем делать в РТ, хотя обещают сделать уже давно. Повторяю, я умышленно растягивал оттенки скинтона алекса, разнообразив их через a & b (Lab), бабушка, если и пострадала, то ни за что и чуть-чуть.

Ну за внучика и пострадать не грех. Да и всего-то чуть-чуть.На самом деле чуточка зелени всё же присутствует на коже людей,не всегда заметная.Электроника никона замечает.

[IVX]

да, сони это всё, в моём случае. Кто как, а я соневский почерк в цвете очень вижу, вы гляньте на мои картинки, этож не пропятка и не кодак явно. Не возьмусь описывать что именно, но, имхо, какая-то неуловимая штука, практически независимая от проявки выдаёт все соневские сенсора.

[OMG67]

Немного цвета от Ricoh GXR

[Karlsony]

Вот этот вариант, как мне кажется, должен понравится автору.

Он уже не уходит, в так нелюбимую им фуджикэнонистость, но уже и не имеет зеленого.

Мне кажется, что это для него хороший вариант.

Для меня конечно маловато

Это хороший репортажный цвет, без каких-либо неприятных оттенков, и придраться не к чему, я сейчас от своего имени говорю, но я бы хотел видеть что-то детское более ярким, игривым в цвете.

По мне цвета очень мало во всем, даже не смотря на то, что его столько и было, а может даже меньше.

Мне его хочется побольше.

Отчего вариант xt3 мне ближе по восприятию.

Ну да, жесть, трэш, суперреализм и полное отсутствие "теплого лампового цвета". И вариант xt3 действительно значительно живее, но в "теплом ламповом цвете" паразитные оттенки буду всегда, ИМХО они его и создают.

[Karlsony]

...

Этот нпавится значительно больше чем первый вариант ваш. А есть в полноразмере этот вариант? если да - скиньте на zaxarou77@yandex.ru

...

Увы, брал jpeg из поста xt3.

[Sound]

1412167824[/url]' post='829259']

но в "теплом ламповом цвете" паразитные оттенки буду всегда, ИМХО они его и создают.

Так именно они мне и нужны, вот только не любые, а близкие моему восприятию по эстетике цвета.

Именно для них я и пользую линейку фуджи и первопятак.

Камера для реализма у меня тоже есть, но она мне менее всего интересна.

Я, в отличии от инженера, марсианских действий над кадрами производить не умею, хотя теоретически что-то понимаю, но даже пробовать не стану.

Исходя из этого мне нужны эти "паразиты" которые привнесены в цвет уже в камере.

Больше камер- больше паразитов.

Каждая камера- свой пресет.

Когда я хочу получить разный цвет, я беру с собой разные камеры.

Эти разные камеры еще по разному его готовят в разных условиях в сочетаниях с разной оптикой, отсюда еще вырастает ассортимент цвета.

В итоге я в среднем имею десяток вариантов цвета одного и того же сюжета с одним и тем же светом.

Мне хватает.

Все чаще и чаще я угадываю с тем, какую камеру мне нужно иметь и в каком сюжете и в каком световом окружении.

Если оно окажется переменчивым, то я уже знаю какие две камеры иметь с собой.

Так что джепеги хорошие есть, главное "угадать" оптимальный к месту из набора.

Ну и собственно остается в итоге главное, совсем маленький пустяк, умение снимать, видеть композицию, понимать свет.

Но разве это проблема, разве об этом стоит говорить.

[bugimen]

D7000, слабый свет из окна, замер точечный по личику, ББ AUTO2 (с сохранением теплых оттенков), F/2, ISO 1000. Снимал в РАВ, но ББ при конверте не трогал.

[Олег П]

D7000, слабый свет из окна, замер точечный по личику, ББ AUTO2 (с сохранением теплых оттенков), F/2, ISO 1000. Снимал в РАВ, но ББ при конверте не трогал.

Изумительная и хитренькая мордашка!

Как Вы умудрились выжать такой цвет с д7000?

Даже не ожидал.

[Олег П]

Осенний цвет...

[MorSeAn]

[oft]

D7000, слабый свет из окна, замер точечный по личику, ББ AUTO2 (с сохранением теплых оттенков), F/2, ISO 1000. Снимал в РАВ, но ББ при конверте не трогал.

На последнем фото очень хорошо раскрыты задатки художника [/oft]

[bugimen]

Изумительная и хитренькая мордашка!

Как Вы умудрились выжать такой цвет с д7000?

Даже не ожидал.

Рассеянный свет, экспозиция без пересветов. На форуме много раз говорили о том, что Никон снимает так как есть на самом деле, значит нужно ориентироваться на это при съемке - я опять про рефлексы и ББ. Мы ведь ориентируемся на освещение и яркость участков в кадре выбирая тип замера экспозиции, видимо, с цветом та же песня. Нужно посмотреть на цвет. Те же зеленые рефлексы на коже, да и сам цвет кожи очень хорошо видно, если обратить на них внимание. Не знаю насколько это применимо, но есть такое наблюдение.

[bugimen]

[oft]

На последнем фото очень хорошо раскрыты задатки художника [/oft]

Они есть не только на стуле. Кошку белую от акварели недавно отмывали.

[IVX]

Рассеянный свет, экспозиция без пересветов. На форуме много раз говорили о том, что Никон снимает так как есть на самом деле, значит нужно ориентироваться на это при съемке - я опять про рефлексы и ББ. Мы ведь ориентируемся на освещение и яркость участков в кадре выбирая тип замера экспозиции, видимо, с цветом та же песня. Нужно посмотреть на цвет. Те же зеленые рефлексы на коже, да и сам цвет кожи очень хорошо видно, если обратить на них внимание. Не знаю насколько это применимо, но есть такое наблюдение.

ну это не столько никон любит, сколько наше зрение. Нет смысла снимать какую-то сцену не оценивая её по свету, цвету и вообще по красоте момента, никакого шанса сделать её интереснее дома за монитором, не возникнет. Поэтому для меня вообще ничтожны разговоры про малошумность каких либо камер, или про их способность фокусироваться в темноте, поскольку снимать в таких условиях мне нечего. У меня 600ка с 12 года, учитывая, что у всегда проскакивает минимум по 3 кадра в серию, выходит, что за два года я сделал всего 3000 кадров, поскольку на счётчике 9000. Бывает гуляем с пацаном, а камера просто болтается на пузе, ждёт красивого места, света, цвета, а не дождётся, вернусь пустой, даже флэшку марать не буду.

[Олег П]

Мне тут на медни, журнал "Огонек" в руки попал

аж 1974года.

Посмотрел я цветные фото в нем,и мне стало смешно,

вспоминая баталии про рефлексы,скинтоны и ББ.

Сказать про фото в журнале что они ужасные,

это ничего не сказать,а ведь они нам нравились .

Может надо попроще как то с этим...

[KSergeyV]

Немного цвета от Ricoh GXR

Камерный jpg? Какой модуль?

[OMG67]

Родной "макро-полтиннк" A12 50mm. Снимаю RAW+jpeg, причем в jpeg, как правило цвет всегда интересней. Эту проявил в С1, но старался приблизить к внутрикамерному. Тем более есть пресет Титова для С1...

[KSergeyV]

А, как камерный выглядит, поделитесь, пожалуйста,, полноразмером.

[bugimen]

Мне тут на медни, журнал "Огонек" в руки попал

аж 1974года.

Посмотрел я цветные фото в нем,и мне стало смешно,

вспоминая баталии про рефлексы,скинтоны и ББ.

Сказать про фото в журнале что они ужасные,

это ничего не сказать,а ведь они нам нравились .

Может надо попроще как то с этим...

Если глянуть соцсети, то для большинства это так и осталось. Люди снимают всем что есть и не парятся. Это мы тут маемся

[Олег П]

Если глянуть соцсети, то для большинства это так и осталось. Люди снимают всем что есть и не парятся. Это мы тут маемся

Самое главное,чтобы нравилось!!!

Кстати,моя аватарка снята года четыре назад,

на древнюю телефононокию.