Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение FreeezzzZ »

Вован, вы разницу между изображениями, сжатыми с 100% положением ползунка и 95% видите? Сейчас проверил, в 4 версии можно умудриться получить итог больше исходного файла, причем процентов так на 50, даже после незначительного ресайза в меньшую сторону. Но какой в этом смысл? Исходное, уже сжатое с потерями изображение от того не прибавляет в качестве.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Vovan
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 08:10

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение Vovan »

FreeezzzZ писал(а): Пт окт 03, 2014 14:25
Вован, вы разницу между изображениями, сжатыми с 100% положением ползунка и 95% видите? Сейчас проверил, в 4 версии можно умудриться получить итог больше исходного файла, причем процентов так на 50, даже после незначительного ресайза в меньшую сторону. Но какой в этом смысл? Исходное, уже сжатое с потерями изображение от того не прибавляет в качестве.
А я что Вам сказал, что у него качество добавилось???

Наоборот, я Вам уже несколько раз пишу о совершенно другом, меня беспокоит увеличение размера (объёма) файла!
Аватара пользователя
Vovan
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 08:10

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение Vovan »

Альфред писал(а): Пт окт 03, 2014 14:10
Сжатый JPEG не несёт информацию оригинала, и не восстанавливает себя. При большем проценте он использует больше "ресурсов" для хранения имеющейся информации, использует большую детализацию для того, что могло бы обойтись меньшей.

И из-за специфики сжатия, зависимость увеличения размера файла от процента сжатия - не линейна.

И это мы говорим только о процентах сжатия. А это не единственный влияющий параметр.



И наличие ACDSee тут вряд ли имеет значение. Сомнительно, что они используют какую-то свою методику работы с таким старым и распространённым форматом как JPEG.



Было бы гораздо лучше, если бы Вы поделились файлами исходника и получившегося результата. Тогда, на основе их анализа, можно было бы предположить причины проблемы.
Файлы большие и программа не позволяет их сюда выложить, даю ссылку на файлообменник с кодами для скачивания.

321698318179 или страница http://www.ex.ua/321698318179

файл с пометкой ACDSee открыт в программе и сохранён с качеством 100%
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение Альфред »

Vovan писал(а): Пт окт 03, 2014 17:06
Файлы большие и программа не позволяет их сюда выложить, даю ссылку на файлообменник с кодами для скачивания.

321698318179 или страница http://www.ex.ua/321698318179

файл с пометкой ACDSee открыт в программе и сохранён с качеством 100%
Круто, на www.ex.ua не пускает. Санкции видать.



Норм, через анонимайзер моментом всё унёс. Бум глядеть.
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение FreeezzzZ »

Vovan писал(а): Пт окт 03, 2014 16:48
А я что Вам сказал, что у него качество добавилось???

Наоборот, я Вам уже несколько раз пишу о совершенно другом, меня беспокоит увеличение размера (объёма) файла!
Все. Я пас. Недоело. Увеличения качества не видно, но упереться и сохранить с избыточным кодированием надо. Вам надо - вы и майтесь.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение Northfox »

Vovan писал(а): Пт окт 03, 2014 11:43
неужели сжатый jpg несёт всю информацию оригинала, раз раздувается файл в два раза значит он восстанавливает сам себя, откуда же взяться такому объёму и что он несёт в себе и если мы установили качество 95% то у нас сжалось на 5% наше изображение, даже при перезаписи после каких либо действий мы должны получить не более чем на 5% увеличенный объём, но не два раза.


jpg - это сжатый формат. В таком файле не хранится полная информация о цвете каждого пикселя в отдельности, а описывается математическим алгоритмом. Любая программа, будь то фотошоп, ACDSee или любая другая перед обработкой файла jpg "разархивирует" его, т.е. приводит к состоянию, когда в файле содержится полная информация о каждом пикселе. А после обработки при последующем сохранении в jpg "архивирует" его заново.

Для примера, откройте любой jpg тем же фотошопом и сравните, сколько весит сам jpg и сколько будет показывать фотошоп в строке внизу слева. Первый попавшийся на моем рабочем столе jpg, весящий 2 мегабайта, фотошоп "разархивировал" в 34 мегабайта.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение maximych »

Vovan писал(а): Пт окт 03, 2014 13:45
...

Если мы делаем кадрирование то картинка уменьшается или увеличивается??? Естественно что уменьшается и это происходит хоть в ШОПе хоть в АСДси!!!

...
Я уже выше писал и повторюсь. Кадрирование и уменьшение размера файла - разные вещи. При кадрировании Вы вырезаете часть картинки, и сколько там осталось пикселей Вы не знаете. Поэтому "Естественно что уменьшается" под большим вопросом. Всё зависит от способа дальнейшего сохранения. Вот например, открываю картинку *.jpg размером 7360х4912 пикселей (размер файла 5,66 МГб.) в Фотошопе. После распаковки его размер составляет 103,4 МГб. Я его кадрирую, теперь его размер в пикселях 7214х3828 что составляет 79 МГб. Сохраняю в jpg с максимальным качеством - размер файла 8,5 МГб. Т.е. размер картинки я уменьшил (в пикселях) а размер файла при этом увеличился. Думаю что степень сжатия здесь играет основную роль и предполагаю, что все артефакты предыдущего сжатия тоже сохраняются и в последующем преобразовании также приводят к увеличению размера файла.
Аватара пользователя
Vovan
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 08:10

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение Vovan »

FreeezzzZ писал(а): Пт окт 03, 2014 19:06
Увеличения качества не видно, но упереться и сохранить с избыточным кодированием надо. Вам надо - вы и майтесь.
Странный у Вас подход. Вот нам нужна картинка jpg-формата с минимальными потерями по качеству, что мы делаем, при конвертации сохраняем 100% качество. Далее эту картинку открыли в какой либо программе (не будем хвататься даже за ACDSee) посмотрели при необходимости с кадрировали, может яркость поменяли (минимальные действия) или просто сохранили под другим именем. Чтобы при это не потерять качество как мы должны сохранять, по всей логике также с максимальным качеством. Как Вы при этом поступаете?

Раньше в более старых версиях ACDSee я не замечал, что бы объём файла при этом разрастался в два раза, потому и поднял этот вопрос в расчёте на то что кто то уже нашёл правильное решение этой проблемы.
Аватара пользователя
Vovan
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 08:10

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение Vovan »

Northfox писал(а): Пт окт 03, 2014 20:29
jpg - это сжатый формат. В таком файле не хранится полная информация о цвете каждого пикселя в отдельности, а описывается математическим алгоритмом. Любая программа, будь то фотошоп, ACDSee или любая другая перед обработкой файла jpg "разархивирует" его, т.е. приводит к состоянию, когда в файле содержится полная информация о каждом пикселе. А после обработки при последующем сохранении в jpg "архивирует" его заново.

Для примера, откройте любой jpg тем же фотошопом и сравните, сколько весит сам jpg и сколько будет показывать фотошоп в строке внизу слева. Первый попавшийся на моем рабочем столе jpg, весящий 2 мегабайта, фотошоп "разархивировал" в 34 мегабайта.
Вот и я о том, что сжатый jpg не хранит полной информации, а значит и взяться ей неоткуда. Есть только алгоритм работы с jpg_гом, каждая программа может добавлять немного своей инфы, но она не может менять весь jpg_ский алгоритм так как для других программ тогда может быть проблемой с его просмотром и обработкой.

Теперь мы открываем в ФОТОШОПЕ со 100% качеством jpg_ский файл с объёмом 10Мб, он разворачивается на все 60Мб, режим (кадрируем) его на 50%, получаем 30Мб, сохраняем в jpg с качеством 12 и в итоге получаем приблизительно 6Мб. Проделав такое в ACDSee Pro6 и сохранив с максимальным качеством 100% мы получили jpg 11Мб blink

Что творит с ним ACDSee Pro6 не понятно.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании ресайза.

Сообщение maximych »

Vovan писал(а): Вт сен 30, 2014 13:49
ACDSee Pro6 увеличивает размер при кадрировании файла после ресайза.

...некоторые из кадров необходимо скадрировать (подрезать), что очень удобно и быстро можно сделать прямо в ACDSee Pro6, но после кадрирования файл почему то увеличивается в объёме до 16Мб.

Если кто сталкивался с таким увеличением, пожалуйста помогите в решении этой проблемы.
Уважаемый Vovan, почитал Ваши вопросы и сейчас не могу понять, в чём Ваша проблема? Вы хотите, при кадрировании, уменьшить размер файла, при этом сохранив максимально возможное качество или почему ACDSee увеличивает размер файла при кадрировании? Если Вы хотите получить максимальное качество картинки при ресайзе, то сохраняйте картинку после конвертирования в, например, в tiff без сжатия. Затем обрабатывайте как Вам нравится (кадрирование, ресайз и пр.), и потом сохраняйте в jpg с качеством, Вас удовлетворяющим.

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей