Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Ожидается анонс Nikon d750
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Вроде с 10 числа... Хотя один магаз утверждает, что уже в наличии: http://www.pxel.ru/products/146959
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Ожидается анонс Nikon d750
А как старшие тушки себя ведут, когда буфер заполняются? Тоже с современными картами позволяют снимать, только с меньшей скоростью?
- теоретик
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 06:53
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Ратников Серёжа писал(а): Сб окт 04, 2014 04:23
Хм...
http://www.youtube.com/watch?v=OpK_9MwKcZ4
Это пока не заполнится буфер, D750 снимает со скоростью 6,5 к/с. А когда через несколько секунд заполнится - съёмка продолжается со скоростью 3,5 к/с?!!!
благодаря быстрой SD карте, у меня такая только на 32 GB - зверь!
- Робик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 05:48
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Я так и сказал. 4 из-за исо не работал. А 2.8 не взял из-за хвата. Лежат без дела 70-200/2.8, 24-70, 200/4, 85/1.4. Ждут Д710 илитам 700Х. Пользуюсь жалким подобием в виде более легких стекол с тем же фокусным но меньшей светосилой. Балланс комплекта в руках при длительной съемке очень важная вещь.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
- Анатолий 14
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Вот только не надо о балансе д700 убиваться и говорить что лучше ничего не придумано)) С батарейной ручкой баланс у любой камеры решается на раз, ну разве что самые маленькие не в счет. И ежели у вас такие требования к эргономике купите д4, там все прекрасно. А то все ваши рассуждения напоминают пословицу о том что у плохого танцора всегда либо гармошка дырявая, либо печка не в том углу стоит.
ЗЫ: д700 был - поэтому могу рассуждать о его эргономике
ЗЫ2: все ваше словоблудие не читал бы, но оно к сожалению перемежается с крупицами интересного.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Да нормально вся троица 14-200/2.8 на Д7100 работает. 24-70 - так вообще без нареканий. А 70-200/2.8 - он на любой камере тяжелый. Даже на Д700 и Ешке/Дешке. Но ничего, как-то снимаю и не жалуюсь. Его все равно приходится держать в основном за объектив, а тушку только придерживать.
Но репортаж на Д7100 не буду снимать именно из-за ИСО, нет у него рабочего ИСО 6400.
ЗЫ Вот буквально через пятнадцать минут отправляюсь на весь день на репортаж, где потребуется телевик. По логике вещей Д7100 был бы лучше (бесплатный телеконвертер), но нет, возьму всё-таки Ешку/Дешку с 24-70 и 70-200, ожидается динамика и темные сцены.
Но репортаж на Д7100 не буду снимать именно из-за ИСО, нет у него рабочего ИСО 6400.
ЗЫ Вот буквально через пятнадцать минут отправляюсь на весь день на репортаж, где потребуется телевик. По логике вещей Д7100 был бы лучше (бесплатный телеконвертер), но нет, возьму всё-таки Ешку/Дешку с 24-70 и 70-200, ожидается динамика и темные сцены.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Кстати, на Украине уже 3 магазина декларируют продажу 750. Цена около 2450 долларов по реальному курсу бакса.
- Алексей Соловей
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Железная логика!...И ежели у вас такие требования к эргономике купите д4, там все прекрасно...
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
- Анатолий 14
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44
- Алексей Соловей
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Я могу дискутировать с людьми которые готовы дискутировать.
А если человек считает аргументом в дискуссии выражение "не нравится эргономика - купи D4" - то пусть он с зеркалом дискутирует.
А если человек считает аргументом в дискуссии выражение "не нравится эргономика - купи D4" - то пусть он с зеркалом дискутирует.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
- Анатолий 14
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Ааааааа, еще один профи-асс, которому общение с простыми смертными не по нраву. Вы столь категорично даете советы о том кому с кем дискуссировать и какими аргументами, что волей неволей задумываешься: на олимпе скучно, решили грешную землю посетить?
- Алексей Соловей
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Я даю советы кому с кем дискутировать???
Или это вы уже начали дискутировать с зеркалом? - Ну тогда просто скажите что это вы разговариваете сами с собой - и я вам не буду мешать!
Или это вы уже начали дискутировать с зеркалом? - Ну тогда просто скажите что это вы разговариваете сами с собой - и я вам не буду мешать!
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
- Анатолий 14
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Спасибо, посмеялся))) Вы жаждете чтоб ваше слово было последнее?, ну что ж флаг вам в руки, сие в ваш адрес мой последний пост. Можете ехидно отписаться дальше, интернет, как и бумага все терпит и все в нем герои))
- Farrukh
- Сообщения: 473
- Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37
- TIM21
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 08:00
Re: Ожидается анонс Nikon d750
как то всплывал вопрос, сидят ли профи фотографы на форумах, почитать всю ветку, прослезиться, ответ ясен =)
- Metal
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Не ссортись дефчонки)))
- Константин Н.
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 22:36
Re: Ожидается анонс Nikon d750
На eBay за 1960$ можно купить.
Моя ссылка
При условии скидки по купону 100$ , за 1860$ вполне привлекательная цена.
Моя ссылка
При условии скидки по купону 100$ , за 1860$ вполне привлекательная цена.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Мы с Вами знакомы, знакомы по форуму, и сужу я (на форумах) о людях по тому, что и как они пишут. Логика Вашего поста мне понравилась, и я отразил (очень точное слово в данном случае) ее в своем посте. Если не нравится отражение, обращаются либо к оригиналу, либо пеняют на зеркало. Ваш выбор я понял
Вообще-то, осталось потерпеть совсем немного. Первого пользователя этой камеры на форуме. Так что совет через один пост выше дан вполне правильный.
- Робик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 05:48
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Анатолий 14 писал(а):1412406887[/url]' post='830352']
Вот только не надо о балансе д700 убиваться и говорить что лучше ничего не придумано)) С батарейной ручкой баланс у любой камеры решается на раз, ну разве что самые маленькие не в счет. И ежели у вас такие требования к эргономике купите д4, там все прекрасно. А то все ваши рассуждения напоминают пословицу о том что у плохого танцора всегда либо гармошка дырявая, либо печка не в том углу стоит.
ЗЫ: д700 был - поэтому могу рассуждать о его эргономике
ЗЫ2: все ваше словоблудие не читал бы, но оно к сожалению перемежается с крупицами интересного.
Вот знаете чем фотограф отличается от продавана? даже если продаван имеет камеру, он говорит странные весчи. Мне не понятно то, что вы говорите. Потому что про бат ручку можно порассуждать, если речь идет об определенного вида съемке, где большинство кадров вертикальные и то, в соахвокупнрсти с камерами Д700 или Д 300/200. Раз вы предлагаете бат ручку к 600/7000 значит или вы чисто теоретег, или .... ну не фотограф. Понимаете? Вот кстати, еще такой мэсседж, с позволения уважаемой Юляши
- Алексей Соловей
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31
Re: Ожидается анонс Nikon d750
"Профи-фотограф" означает только то что человек фотографией зарабатывает себе на жизнь - и больше это ничего не означает.
Барыга на морской набережной с попугаем на плече и кибершутом-пауершутом на груди - это самый настоящий профи-фотограф. Он фотографией себя и свою семью кормит.
Во-вторых в большинстве своем профи-фотографы не очень-то любят свою работу. Когда тот же профессиональный репортер каждый день с утра до вечера на съемках, при чем снимать ему приходится днями-неделями-годами напролет одни и те же опостылевшие морды политиков-бизнесменов-чиновников, то после работы при слове "фотография" у него возникает жгучее и непреодолимое желание схватиться за топор - а не дискутировать о фотографии на форумах.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
- Анатолий 14
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44
Re: Ожидается анонс Nikon d750
С этим вопросом рекомендую к продаванам и обращаться.
Мне тоже непонятны ваши стенания к тому что делает никон, он (никон) вам вроде ни чем не обязан.Мне не понятно то, что вы говорите.
Батарейный блок не только для вертикальных кадров служит, но и для уравновешивания с тяжелыми телевиками(проверено).Потому что про бат ручку можно порассуждать, если речь идет об определенного вида съемке, где большинство кадров вертикальные
Все здесь фотографы в той или иной степени. Поэтому выводы ваши ни о чем. Чисто...Раз вы предлагаете бат ручку к 600/7000 значит или вы чисто теоретег, или .... ну не фотограф.
Дико извиняюсь, а вы гендиректор никона или его главный инженер (или кто там у них)? Почему именно ваша логика должна стоять во главе работы этого предприятия?У никона есть камера 7100. Есть камера 300/800. Есть процессор 4 с исо 12800 и 8 к/с. Ну вот по моей логике нужно просто взять и засунуть 7100 с его цветом из жипег в корпус 300/800 и добавить процессор 4 ( как в 3300) и назвать все это Д 400. Готов взять ее прям сегодня по предзаказу. Вроде бы просто и логично.
Не нужен и слава богу, только зачем об этом кричать то?Мне например при таком раскладе ФФ абсолютно не нужен.
Читай выше. Кстати применение экранчику найти можно и об этом не раз говорилось уже. Может не здесь, но при желании найти не проблема.Где логика? Вместо нужной правильной камеры на уже имеющихся запчастях создают не пойми что и нипойми зачем да еще и с экранчегом, который я например да же в теории не знаю, зачем нужен.
Понимаете?
- Vasso
- Сообщения: 1398
- Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00
Re: Ожидается анонс Nikon d750
У меня с 600 не слезает ручка. В руке держать удобно с тяжелыми объективами. Робик буйствует каеш.
- Карп
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 09:49
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Нр 800е-висит батблок с покупки...попробовал без него,типа"щоб полегче"...с Отусом...
Меня хватило минут на 15,не лежит камера в руке,хоть убейся,а при мануальной фокусировке-ваще беда.
На новую 810 прицепил уже без раздумий!
Полезная для баланса вещь!
Меня хватило минут на 15,не лежит камера в руке,хоть убейся,а при мануальной фокусировке-ваще беда.
На новую 810 прицепил уже без раздумий!
Полезная для баланса вещь!
- теоретик
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 06:53
Re: Ожидается анонс Nikon d750
ага... и за растаможку заплатить 30%Константин Н. писал(а): Сб окт 04, 2014 14:19
На eBay за 1960$ можно купить.
Моя ссылка
При условии скидки по купону 100$ , за 1860$ вполне привлекательная цена.
сам чуть не купился, одумался вовремя, вот жду когда деньги обратно на карту упадут, продавец full refund сделал.
- МРАК
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 13:20
Re: Ожидается анонс Nikon d750
С учётом растаможки камера получится 2550 баксов, это примерно 102тыс. руб. А сколько D750 будет официально стоить в России? Думаю не дешевле чем D810... И к тому же когда это ещё будет...
Фотография это - кусочек пространства и времени, застывшего во времени.
- Metal
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42
Re: Ожидается анонс Nikon d750
С чего взяли, что дороже д810?
Цены в рашен магазах, уже есть. Можно делать предзаках. Смотрите чуть раньше, там и ссылки есть!
Цены в рашен магазах, уже есть. Можно делать предзаках. Смотрите чуть раньше, там и ссылки есть!
- Карп
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 09:49
Re: Ожидается анонс Nikon d750
http://foto-market.r...bjBuOWJBbnNZQTs
видимо,серый...но и с ебея-не лебедь ниразу))
ЗЫ:На пикселе в ту же цену
Это в наличии!
А вот,надежно,но предзаказ:
http://photosale.ru/nikon/blank_predzakaz.php?pz=124426
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Д750 давно продается. Стоит 2200 евро. Д810 стоит 3300 евро. Разница в 1100 евро, т.е. в половину цены Д750.
Если хотите сэкономить, ждите.
Первые Д610 продавались тоже по 2200 евро, а с весны лежат по 1600 евро. Поскольку Д750 заменяет Д610, то и цена на него будет приблизительно такой же.
- Lesha
- Сообщения: 453
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 07:33
Re: Ожидается анонс Nikon d750
30% берется только с суммы превышающей 1000 евро. Итого, если приблизительно, получается $ 2173 или 87 т руб
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Д750 практически полностью повторяет Д610. Только АФ другой и процессор новый, + экранчик.
Разница такая же, как между Д7000 и Д7100, в них тоже поменялся процессор, АФ и матрица, добавили проф-функции. Но цена осталась такой же. В результате любитель выиграл (получил за те же деньги более совершенную камеру).
Намечается линейка
1. Про - Серия Д4
2. Полупро - Серия Д800
3. Любительский продвинутый ФФ - Д600-Д750.
Возможно, выпустят дополнительно совсем облегченную и недорогую версию "Начальный ФФ", будет, как серия 3000 на кропе. Будут продавать его в недорогом китовом исполнении.
ЗЫ Похоже, что кроп остается только в двух видах (зеркалки) - начальный кроп и продвинутый любительский (Д7000/7100), все остальные - на ФФ.
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
Re: Ожидается анонс Nikon d750
[oft]
[/oft]
предлагаю запретить определениеПолупро - Серия
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Запретить можно, но от этого суть не меняется
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Значит, я полупользователь. И ничуть от этого не страдаю
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Ожидается анонс Nikon d750
А как де Д300s? Вы его продали?
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Так и 3300 от 5300 тоже мало чем отличаются, примерно как 610 от 750. И тем не менее обе выпускаются. Нет никакого смысла продавать 750 по цене 610, как я понимаю это и задумывалась как более дорогая версия, что отражено в названии.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Поживем - увидим
Посмотрите на эволюцию кропа.
Сначала на нем были профессиональные тушки с одной циферкой (и остальные). Потом они исчезли, и самыми старшими остались только Д200/300. Потом и они исчезли. На ФФ всё наоборот: сначала были только с одной цифрой (Д3), потом появился Д700, а затем и Д600.
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- МРАК
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 13:20
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Ну сперва всё равно, надо подождать, почитать отзывы, да и наверняка какие ни будь "детские" косяки повылазят (ну не может Nikon без них)... Я всё больше смотрю в сторону D800 - 810... И не знаю какой из них взять... Вот если б, D750 был заменой D700, тогда был бы совсем другой компот...Julysha писал(а): Вс окт 05, 2014 11:20
Д750 давно продается. Стоит 2200 евро. Д810 стоит 3300 евро. Разница в 1100 евро, т.е. в половину цены Д750.
Если хотите сэкономить, ждите.
Первые Д610 продавались тоже по 2200 евро, а с весны лежат по 1600 евро. Поскольку Д750 заменяет Д610, то и цена на него будет приблизительно такой же.
Фотография это - кусочек пространства и времени, застывшего во времени.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- sadstudio
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 09:01
Re: Ожидается анонс Nikon d750
у нас д750 - 2050 баксов . д810 - 2900
- теоретик
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 06:53
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Вы как считаете то?
у меня примерно 10 тыр выходит за растаможку
P.S.
ппц попадалово, никому не советую с рублевого счёта оплачивать, а уж тем более возвращать покупки с ебей...
банк со своими "конвертациями" ободрал меня как липку, в итоге потерял 5224руб тупо за несостоявшуюся покупку тушки (
перевод за оплату по 40.90 за бакс
перевод за возврат по 38,37 за бакс
сэкономил называется )
- Mikka
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18
Re: Ожидается анонс Nikon d750
теоретик писал(а): Вс окт 05, 2014 14:46
Вы как считаете то?
у меня примерно 10 тыр выходит за растаможку
P.S.
ппц попадалово, никому не советую с рублевого счёта оплачивать, а уж тем более возвращать покупки с ебей...
банк со своими "конвертациями" ободрал меня как липку, в итоге потерял 5224руб тупо за несостоявшуюся покупку тушки (
перевод за оплату по 40.90 за бакс
перевод за возврат по 38,37 за бакс
красота...
[oft]Очень странно. Когда мне возвращали с ебэя деньги за несостоявшуюся покупку, то вернули копейка в копейку. Счет на карточке рублевый.
P.S. Может банк виноват.[/oft]
- Metal
- Сообщения: 2145
- Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 19:42
Re: Ожидается анонс Nikon d750
Это замечательно, жаль не знаем где это, у Вас!? ))
- теоретик
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 06:53
Re: Ожидается анонс Nikon d750
а конвертация при покупке какая была, средствами PayPal или банковская?
- Mikka
- Сообщения: 2790
- Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18
Re: Ожидается анонс Nikon d750
теоретик писал(а): Вс окт 05, 2014 15:09
а конвертация при покупке какая была, средствами PayPal или банковская?
Средствами палки. Я тогда еще не знал что она дороже берет
- теоретик
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 06:53
Re: Ожидается анонс Nikon d750
да не дороже, банк снимает спустя два-три дня и по своему курсу (он выше чем курс ЦБРФ)
в итоге выходит по цене палки, может чуть дешевле но совсем на копейки...
но существует риск что курс скакнёт, то предложение палки окажется выгодней.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

