Размышления о цвете

[landscape]

По этому принципу существовали пленки.

Поэтому, когда не было выбора, на этот шаблон тоже научились влиять, только с помощь "внешних" фокусов.

[Julysha]

Да нет, это цвет который воспроизводит Ваше сознание, психовосприятие. А оно уникально, как папиллярные линии. Поэтому шаблоны-это "заменитель души" для меня

Так цвет и есть психофизическая сущность. Цвет - это всегда наше восприятие действительности. Реальный цвет (кстати, что это такое?) мы не можем видеть, как не видим оттенки в области ультрафиолета или в инфракрасной области. А кто-то их видит



ЗЫ Вот интересно: можно обучить робота рисовать с натуры красками?

[Sound]

1413572109[/url]' post='835814']

Поэтому, когда не было выбора, на этот шаблон тоже научились влиять, только с помощь "внешних" фокусов.

Без шаблонов не может существовать рынок фотокамер серийного производства.

И "забивание" на эти шаблоны равно преступлению со стороны производителя.

Этим самым он готовит конвейер "танцоров", как в Стенке, плохих, никаких, самообманывающихся, уводящих себя и других в этом танце к краю эстетической пропасти.

Нельзя принцип "сделай сам" повесить на всех и каждого. Это нельзя для всех, вредно, опасно и глупо наконец.



Мы это миллион раз обсуждали, а Вы все свое.

Не может каждый быть классным поваром и портным.

Этих людей всегда меньше чем тех, кто хочет вкусно питаться и красиво быть одетым.

И это очень хорошо.

Только так и должно быть, что бы существовали красивые вещи и вкусные блюда.

Это залог традиций, преемственности и культуры.

[landscape]

Не может каждый быть классным поваром и портным.

Не может. Но готовить себе и стирать должен каждый, а то помрет от закрытия ресторана или прачечной

[Sound]

1413573438[/url]' post='835821']

Но готовить себе и стирать

Разверните аналогию с тем, что должен уметь каждый в фото?

В моем понимании это сегодняшний джепег.

С голоду точно не умрешь, и мешковиной укроешься.

Пельмени останкинские и черкизон. Хватит что бы не помереть?

Это Вы решили раздать каждому?

Да и потом, если человек, который старается красиво одеться и вкусно питаться, не готовит себе сам и не шьет, а получает готовую продукцию, то это вовсе не значит, что он не смог бы этого сделать хоть как-то.

Он оценивает трезво свои возможности и выбирает лучшее для себя.

Лишить его такой возможности неправильно.

[olegpan]

Все, решился, начал искать 5Д2. Надо пробовать, как я понимаю, по цвету он не хуже 5Д3.

что скажете по пробегу, у кого были марки - тыс до 50 можно еще брать, старее уже не надо?

[Sound]

1413574637[/url]' post='835827']

Все, решился, начал искать 5Д2. Надо пробовать, как я понимаю, по цвету он не хуже 5Д3.

что скажете по пробегу, у кого были марки - тыс до 50 можно еще брать, старее уже не надо?

Три странички осилите?

http://club.foto.ru/forum/11/555529,2

Вторые марки отличались невероятными пробегами, поскольку именно они являлись наиболее частым инструментом в руках свадебных фотографов.

Но я бы все таки рекомендовал искать любителя, да и вообще не горячиться. От замеры затвора застраховаться невозможно, но 50 или 100 не критичны для марка 2.

Но я бы более 6000 кадров не покупал



Хотя убить пятаки невероятно сложная задача.

Правда тут некоторые товарищи считают что всему виной волшебный скотч, главная фишка кэнона

[Сергей Аюков]

На работе после обеда вышел прогуляться, устал сидеть, но снега не дождался, он пошел позже, уже когда темно было...



D1X_1304 Waiting for the snow by Sergey Ayukov, on Flickr



D1X_1298 Wet bench by Sergey Ayukov, on Flickr



D1X_1296 Wet wet wet by Sergey Ayukov, on Flickr

[Sound]

1413575515[/url]' post='835832']

На работе после обеда вышел прогуляться, устал сидеть, но снега не дождался, он пошел позже, уже когда темно было...

Спокойно, мягко, интеллигентно и без яда.

Надо учиться мне чувству меры, глазами на чужих фото его вижу, на своих же как наваждение находит, все хочется ярче и ярче.

[olegpan]

Три странички осилите?

http://club.foto.ru/forum/11/555529,2

Вторые марки отличались невероятными пробегами, поскольку именно они являлись наиболее частым инструментом в руках свадебных фотографов.

Но я бы все таки рекомендовал искать любителя, да и вообще не горячиться. От замеры затвора застраховаться невозможно, но 50 или 100 не критичны для марка 2.

Но я бы более 6000 кадров не покупал



Хотя убить пятаки невероятно сложная задача.

Правда тут некоторые товарищи считают что всему виной волшебный скотч, главная фишка кэнона

Зеркало там вылетает вроде не редко.

Мне в любом случае его ненадолго надо, но хотелось бы без проблем обойтись

[landscape]

что всему виной волшебный скотч

Это который пьют?

[Sound]

1413576126[/url]' post='835834']

Зеркало там вылетает вроде не редко.

Мне в любом случае его ненадолго надо, но хотелось бы без проблем обойтись

Зеркало вылетало только на первом пятака и только определенной серии, правда немаленькой

У моего старшего сына недавно отлетело, поменяли за день в Копии, бесплатно, поставили от второго и столик тоже.

Это у кэнона акция такая пожизненная стыдно им до сих пор.

Там что-то с клеем накосячили в большой партии, потом уже состав изменили, но акцию ввели и она работает по сей день.

Скоро 10 лет как

[Sound]

1413576338[/url]' post='835835']

Это который пьют?

Он

[k561l]

[Sound]

Заземлялка и сок

[k561l]

Заземлялка и сок

Томатный, как в кино

[olegpan]

Зеркало вылетало только на первом пятака и только определенной серии, правда немаленькой

В общем, 2 вроде как без особых косяков.

Проверить на горячие, грязь на матрице и несколько фото - думаю и хватит.

[melleus]

О цвете шиповника (в коробочке из аптеки - все видели?):

[Sound]

1413580109[/url]' post='835849']

В общем, 2 вроде как без особых косяков.

Проверить на горячие, грязь на матрице и несколько фото - думаю и хватит.

Единственный и главный "косяк" второго марка это плохой авто фокус.

Относительно чего-то конечно.

Вам может быть важно.

Мне нет совершенно.

Если учесть то, что все, что я для себя считаю значимым и недосягаемым в фото, то что мне безумно нравится и вызывает восторг, все это было снято вообще без него.

Но Вы другой, Вы несколько иначе видите значимости и незначимости вещей, как мне кажется.

[olegpan]

Да, по АФ понимаю. 100% будет меня анноить

Но 5Д2 беру на несколько месяцев - либо останусь на кропе, либо буду думать о 5Д3-5Д4, в зависимости от результатов.





Только что с подсказки обнаружил источник неплохого цвета в Лайтруме....озадачен

[landscape]

Вот интересно: можно обучить робота рисовать с натуры красками?

Только заметил Робота? А разве сейчас не идет именно эта попытка?

[olegpan]

Заметил только что фото на соседнем форуме - такой скинтон мне нравится.

[Sound]

1413583686[/url]' post='835855']

Заметил только что фото на соседнем форуме - такой скинтон мне нравится.

Что за камера?

На своем сайте парнишка с пропяткой в руках, значит это никон.

[bugimen]

На работе проходило мероприятие, взял камеру. Если предыдущий день был облачным и весьма благоприятным, то этот был очень пасмурным. Только дождь закончился. Пусть снимки для себя (ну и для присоседившегося профкома ), но хотелось бы результата удовлетворительного. Как думаете, по цвету камера справилась (D7000)?

[IVX]

вполне получилось(смахивает на РПП), только очень похоже на похороны, впрочем это я от лиц "советского человека" отвык

[bugimen]

вполне получилось(смахивает на РПП), только очень похоже на похороны, впрочем это я от лиц "советского человека" отвык

Было очень пасмурно и прохладно, плюс руководство краевое. Не до улыбок.

[yt1brutal1ty]

[olegpan]

Что за камера?

На своем сайте парнишка с пропяткой в руках, значит это никон.

Как ни странно - это Д700, обработка в Лайтруме

[IVX]

не сюрприз, я видел с 700ки навалом шикарных карточек.

[xt3]

Nikon D80 - mode IIIa

из CNX





а вот Nikon D80 - mode IIIa, но saturation - Enhanced. Не слишком насыщено?

из CNX







Nikon D80 - mode IIIa. Тут даже страшно насыщенность увеличивать. =)

из CNX

[olegpan]

не сюрприз, я видел с 700ки навалом шикарных карточек.

Странно это.

Я не раз крутил равы с 700 - цвет не очень, серовато все. Современные Никоны более цветастые, имхо.

Вот и пойди пойми

[Sound]

1413617415[/url]' post='835894']

Странно это.

Я не раз крутил равы с 700 - цвет не очень, серовато все. Современные Никоны более цветастые, имхо.

Вот и пойди пойми

Значит недокрутили.

У д700 есть две крайности по скинтонам на выходе, как правило.

Или все люди песочные, как девушка выше, что не самый плохой вариан или нескромно тонированные, чего гораздо больше.

В первом случае песочность далеко не всем и всегда подходит, а во втором отнимает прилично времени.

В этом освещении, слегка приглушенном и рассеянном, еще все терпимо, но при ровном освещении дневного света все совснм иначе.

Там без трудов или вечернего солнышка хорошего скина не получить.

Я могу Вам равов д700 дать, не вопрос.

[olegpan]

О тонировке пока не говорим. Это другое несколько, хочется получать вменяемый и чистый скинтон.

А потом уже можно думать - тонировать или нет.



"Песочность" такая нравится, но где же ее взять



РАВы у меня тоже есть. Но в общем, это уже скорее теоретический разговор.

Покупать Д700 смысла уже нет, а продолжения ей нет.

[Sound]

1413624461[/url]' post='835926']



"Песочность" такая нравится, но где же ее взять

Только Д700/д3/д3s

[olegpan]

Отпадает, уже история

Будем пробовать Марки. Надеюсь, что 5Д2 в плане цвета будет радовать, вроде даже больше хвалят, чем 5Д3.

[-Алексей-]

Вот честно не совсем понимаю людей покупающих БУ 5дм2... 6д новый интереснее, а у ж если хочется ФФ кенона БУ то оптимально первый пятак надыбать (если конечно видева не надоть)...

[olegpan]

6Д я пробовал - ничем не тронул, цвет посредственный, чистоты скина тоже не добился. А чем он вам интереснее кажется?



Кроме того, б/у их мало, новый мне не нужен - все равно через 2-3 месяца продавать, потеряю много.

5Д2 у нас 1100-1200, надеюсь примерно также потом и продать.



Первых пятаков у нас куча, но это тоже археология - такого же продолжения нет. У меня не стоит вопрос несколько камер заводить - или переходить полностью или нет.

[Sound]

1413625731[/url]' post='835939']

Вот честно не совсем понимаю людей покупающих БУ 5дм2... 6д новый интереснее, а у ж если хочется ФФ кенона БУ то оптимально первый пятак надыбать (если конечно видева не надоть)...

Интересней то интересней, но не для этой темы

Я совсем не агитирую за марк 2, но совсем недавно задался этой целью, напряг каналы в Копия -Москва и купил новый.

Хотя на сегодня это уже тоже динозавр.

Я для себя его определил как компромисс по цвету между 5д и марком 3.

Он еще не совсем растерял то, что было заложено в первом пятаке, набрав при этом чуток пикселей, но и уже не стал "никоном" во многом, как марк 3.

Да и потом мне не несколько месяцев.

А когда держишь в руках пятую серию и шестую, то еще до включения уже видишь разницу.

В 6д нет цвета, так считают и сами пользователи этой камеры, не любители конечно, а те кто бомбит на нем жестко.

Она годна в основном для видео и в для внутренних съемок, свадеб, клубов, миганий, темноты, где ее исо ведут себя хорошо, а к цвету нет никаких вопросов.

[landscape]

[member="Sound"],

В этом нет конечно ничего плохого, если нравится. У меня до не давнего лежал F4, в основном для черно-белой пленки. Это не динозавр, это индийский боевой слон Многие с улыбкой воспринимали. Это скорее Вам так удобно и Вы имеете полную отдачу от этого инструмента. Но "цвет- не цвет" очень спорный вопрос.

[Sound]

1413628861[/url]' post='835956']

[member="Sound"],

В этом нет конечно ничего плохого, если нравится. У меня до не давнего лежал F4, в основном для черно-белой пленки. Это не динозавр, это индийский боевой слон Многие с улыбкой воспринимали. Это скорее Вам так удобно и Вы имеете полную отдачу от этого инструмента. Но "цвет- не цвет" очень спорный вопрос.

Все спорно про цвет, но чем больше его вариантов, в контексте выбора и нашей темы, тем лучше.

Ассортимент так сказать.

А F4 у меня и сейчас есть.

Кто его знает, обещали когда то начать выпускать пленку-матрицу- флэшку в одном флаконе, помните,

Такая кассета с хвостиком из матрицы и имеющая юсб разъем

А что, а вдруг

[-Алексей-]

Ну я вот и з этих соображений и говорю. 5д по цвету ИМХО лучше чем 5дм2-5дм3-6д вместе взятые. стоит от 15т до 25т. Я не так много снимал на 5дм2 (около 2ух месяцев) - но безжалостно продал, так как того что было на первом пятаке я не получил. Сейчас глядя на равки 5дм3 и 6д (они как близнецы по шумам и цвету) - и сравнивая с 5дм2 не вижу принципиальной разницы. Может она есть но не такая явная как между 5д и 5дм2.



Понятно что 5дм2 будет посерьезней в обвесе - всеж камера выше классом чем 6д. Но у 6д в цветак более высокие рабочие ИСО, лучше центральная точка, лучше слежение - то есть 6д во всем лучше кроме конструктива и 1/8000. Цвет для меня между ними +- одинаков.



Поэтому я и не понимаю смысла для себя в покупке 5дм2, как собственно и 5дм3 уже... Я жду новую камеру с дуалпиксель как у 70д... на базе 5дм3... И если видео не нужно, то 12мп 5д сейчас самое то... только найти надо нормальный экземпляр. К сожалению пробег у него только в сервисе можно узнать...

[Sound]

1413630085[/url]' post='835962']

Ну я вот и з этих соображений и говорю. 5д по цвету ИМХО лучше чем 5дм2-5дм3-6д вместе взятые. стоит от 15т до 25т. Я не так много снимал на 5дм2 (около 2ух месяцев) - но безжалостно продал, так как того что было на первом пятаке я не получил. Сейчас глядя на равки 5дм3 и 6д (они как близнецы по шумам и цвету) - и сравнивая с 5дм2 не вижу принципиальной разницы.

Не могу согласиться с Вами по 5дм2, уж больно много я видел и вижу с него красивого именно в плане портретов и людей с хорошей оптикой.

Более чем с чего либо из кэнона вообще, даже если учесть фантастичные дээски.

Чем болше я с ним знакомлюсь, тем больше в него въезжаю.

Да, на первом получить цвет проще, но он на нем более "стандартен"что ли, хотя хорош.

Но наскучивает иногда, и вот тогда, для ассртимента цвета всплывает марк 2 и фуджи.

У марка 2 с хорошей оптикой очень чистая картинка, прозрачная такая, скорее конечно эль стекла вносят свое, но тем не менее. Он не "пластит" лица как марк 3.

Он еще был хорошим.

Фиг с ним.

[olegpan]

Ну я вот и з этих соображений и говорю. 5д по цвету ИМХО лучше чем 5дм2-5дм3-6д вместе взятые. стоит от 15т до 25т. Я не так много снимал на 5дм2 (около 2ух месяцев) - но безжалостно продал, так как того что было на первом пятаке я не получил. Сейчас глядя на равки 5дм3 и 6д (они как близнецы по шумам и цвету) - и сравнивая с 5дм2 не вижу принципиальной разницы. Может она есть но не такая явная как между 5д и 5дм2.



Понятно что 5дм2 будет посерьезней в обвесе - всеж камера выше классом чем 6д. Но у 6д в цветак более высокие рабочие ИСО, лучше центральная точка, лучше слежение - то есть 6д во всем лучше кроме конструктива и 1/8000. Цвет для меня между ними +- одинаков.



Поэтому я и не понимаю смысла для себя в покупке 5дм2, как собственно и 5дм3 уже... Я жду новую камеру с дуалпиксель как у 70д... на базе 5дм3... И если видео не нужно, то 12мп 5д сейчас самое то... только найти надо нормальный экземпляр. К сожалению пробег у него только в сервисе можно узнать...

5Д уже "не коммерческий". Я часто и для стоков снимаю, мне его уже совсем мало. Да и, как говорил, древний уже.



Рабочие исо вообще не интересны, меня тут и кроп устраивает.

В общем, по функционалу как бы паритет для меня.



А насчет дуалпиксель на 70Д - цвет там один из худших. Сравнить можно только с неудачными фото с Д7000 - кирпич и морковка постоянно, я уже в ветку и заглядывать перестал. Так что не все так понятно с этими матрицами.

[-Алексей-]

ну у меня элька на кеноне только одна была 24-105 а так 50мм 1.4, 85/1.8 и 100/2. Может я не раскусил второй пятак, видимо не отошел от горечи утраты 5д на просторах Московского моря )))) У меня как у Портоса - "Чем больше знавал я женщин, тем сильнее привязывался к лошадям" Вот сколько было кенонов - но почему то 5д для меня в не конкуренции даже сейчас...

[olegpan]

А что по фиксам сказать можете - какой больше всего понравился?

У вас как раз весь набор, который я рассматриваю.

[-Алексей-]

5Д уже "не коммерческий". Я часто и для стоков снимаю, мне его уже совсем мало. Да и, как говорил, древний уже.



Рабочие исо вообще не интересны, меня тут и кроп устраивает.

В общем, по функционалу как бы паритет для меня.



А насчет дуалпиксель на 70Д - цвет там один из худших. Сравнить можно только с неудачными фото с Д7000 - кирпич и морковка постоянно, я уже в ветку и заглядывать перестал. Так что не все так понятно с этими матрицами.

ну у меня с микры на стоках нормально берут карточки... хотя конечно у мну 16мп... но не думаю что там будет критично....

Что до 70Д - мне не интересны камеры без нормального поворотного экрана и нормального лавю. Я вообще хочу чтоб сони выпустила что то с ОВИ т лайвю как у а350 и старших камер, по доп матрице....

Поэтому жду что сапог выкатит, а так же а99-2 и а7-2 от сони

[avs28]

Я не раз крутил равы с 700 - цвет не очень

кручу сейчас, после д7000 семисотка хороша и по цвету тоже, остальное даже сравнивать не хочется,. разве что ИЗО на втором экране не хватает иногда. человека уже показывал, самого, что ни есть бледнолицего нашёл, кто посмуглей тоже хороши прикол в экспозиции, д7000 требовал недодёра, тут надо экспонировать точно, будет больше пространства для манёвра, если нет денег на равдиггер, то смотреть экспу в раве можно в РТ (незаметно превращаюсь в его глашатая, чего не хочется), так вот лицо надо экспонировать на д700 не с недодержкой, а точно, а если светел, аки финист-ясный-сокол, то и прибавку дать в плюс в полном соответствии с заветами Адамса. При этом забыть про камерный джпег, уже хотя бы потому, что всё, что имеет д700 в 14 битах он станет пытаться затолкать в 8 и не самым оптимальным для нас образом.

[olegpan]

ну у меня с микры на стоках нормально берут карточки... хотя конечно у мну 16мп... но не думаю что там будет критично....

Что до 70Д - мне не интересны камеры без нормального поворотного экрана и нормального лавю. Я вообще хочу чтоб сони выпустила что то с ОВИ т лайвю как у а350 и старших камер, по доп матрице....

Поэтому жду что сапог выкатит, а так же а99-2 и а7-2 от сони

Там берут от 4Мп.

Но большой размер - только плюс.

Больше спрос, могут взять по гораздо более дорогой цене. Да и если подкачала резкость/шумы/фокус - после ресайза будет идеальная картинка.

В общем, сейчас 24 Мп - лишних нет ни одного.

Я бы с удовольствием 810 взял с 36 Мп, но цвет там все тот же. Опять буду головняк иметь. А что получу? Да почти ничего мне нужного.



Да, требования у всех разные. Я снимаю видео редко, лайввью тоже не востребовано.



Думал тоже 5Д4 ждать. А потом решил, что вывалить пачку бабла за кота в мешке - зачем? Пощупать что такое ФФ от Кенона - 5Д2 как раз хорош. Из недостатков только АФ, пожалуй.

[-Алексей-]

А что по фиксам сказать можете - какой больше всего понравился?

У вас как раз весь набор, который я рассматриваю.

так я уже товечал - мой набор фиксов был бы - сигма АРТ 35мм и 50мм с 1.4. Если из портретников - то однозначно 100мм/2. В сравнении с 85/1.8 - она ровная и резкая с открытой ф2, а 85мм/1.8 резкая по полю начинается после ф2.8, при этом мне 100мм нравится больше чем 85мм.



но свой набор стекол под кенон из фиксов вижу такой

сигма 35/1.4Арт, кенон 50мм/1.2L (возможно взял бы сигму 50мм/1.4Арт), кенон 85мм/1.2L и просто муст хев 135мм/2L



5дм2, как и моя а850 и 5д - камера одной центральной точки.

[olegpan]

Да, вспомнил.

Набор мечты хорош, но уж сильно жирно стоит



Да, про 1 точку в курсе. Буду надеяться, что все же на совсем открытых снимать не буду, при перекадрировании из грипа выпадать не буду.