Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение Zaits »

YuriR писал(а): Сб окт 18, 2014 10:55
У 7100 есть проблема борьбы с шумами. Решается в том числе ресайзом, лучше в 2 раза. А ресайз с 24Мп при мониторе в 14Мп уже внапряг. Особенно, если хочется ещё и покадрировать.

Это проблема даже не 7100, а камер с 24Мп матрицами. Просто у 7100 из них самый мелкий пиксель и соответственно самые большие шумы.

Ну и согласитесь, что смотреть на мониторе фотографии не во весь монитор как то не айс.


Совершенно надуманная проблема. Тем более, для современных камер. Не говоря уже о том, что для кадра 3:2, без учёта панелей софта, будут задействованы 12Мп. С панелями и того меньше. А если речь именно об обычном просмотре кадров (не при редактировании), то для малопиксельных кадров лучше использовать программу просмотра со сглаживанием(апроксимацией) типа гугловского "пикассо" и подбирать комфортный размер картинки или дистанции.



Вся прелесть ретины в том и заключается, что количество дискрет очень велико и дискретность перестаёт сказываться на восприятии картинки. Для малопиксельных кадров картинка будет мыльноватой, а она такова и есть. Что бы она выглядела резче, увеличивайте дистанцию или уменьшайте размер.



А вот если зерно монитора крупное, с этим уже ничего не сделаешь, да ещё есть шанс ощутить криворукость отдельных писишных программеров, так и не разобравшихся с ресайзом.





Серьёзный вопрос лежит немного в другой плоскости.

Насколько эффективно всё это будет ворочаться в базовой комплектации, если работать с картинками 24-36Мп в фотошопе или в последнем заторможенном софте от Никона?

Я конечно понимаю, что эпловцы умеют мелким напильником софт обрабатывать и железо хорошо оптимизируют, но проц в базе всё равно хлипковато выглядит.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение Zaits »

Sound писал(а): Сб окт 18, 2014 19:43
Я все по наивности считал, что здесь кэнон враг номер один у многих, но видно ошибался, есть объект похлеще.

...


Конфронтация такого типа всегда возникает на пустом месте и носит преимущественно эмоциональный характер.

А мотивации прямо не связаны с обсуждаемым предметом.



Лично мне эпловская продукция не слишком удобна, и я ей никогда особо не интересовался, но вот сабж представляет определённый интерес.

Чисто прагматика, ничего более.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение Sound »

Zaits писал(а): Сб окт 18, 2014 20:58
Лично мне эпловская продукция не слишком удобна, и я ей никогда особо не интересовался


Дело вот в чем, что бы для себя выяснить до конца первую часть предложения, до запятойИзображение, возможно требуется большее внимание второй.

Я не могу конечно утверждать это за Вас, но связка работает чаще всего безотказно.Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение YuriR »

Zaits писал(а): Сб окт 18, 2014 20:45
Совершенно надуманная проблема.
Надуманная в какой части? В той, что у 7100 при 24Мп шумы больше, чем у 600/610/750? Или в той, что для борьбы с шумами хорошо работает ресайз?

Ну или наконец в той, что снимок в 10Мп (после ресайза и кадрирования) будет меньше поля монитора 14Мп и его придется смотреть либо уменьшеным, либо растягивать дополнительными математическими пересчетами?

Наверное лучше, когда размеры полностью совпадают и снимок передается монитором пиксель в пиксель.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение Zaits »

YuriR писал(а): Сб окт 18, 2014 21:23
Надуманная в какой части?

...

Ну или наконец в той, что снимок в 10Мп (после ресайза и кадрирования) будет меньше поля монитора 14Мп и его придется смотреть либо уменьшеным, либо растягивать дополнительными математическими пересчетами?

Наверное лучше, когда размеры полностью совпадают и снимок передается монитором пиксель в пиксель.
Вот в той, что оставлено из вашего поста.



- Во первых, совпадение размеров не лучше. Лучше, это когда пиксель перестаёт восприниматься глазом.

Апроксимация в несколько невидимых точек выглядит естественней, нежели пиксель в пиксель с различимым пикселем монитора.

Вам же картинку смотреть, а не детализацию. А для технической оценки детализации 400% VNX Вам в помощь.

Кстати, 10Мп на такой ретине будут выглядеть идеально. С учётом кнопок и панелей софта почти точно ляжет.

- А во вторых, "растягивать", т.е. апроксимировать изображение, это тоже ресайз.

И математически он проще, чем ресайз в другую сторону. Обычно делается достаточно корректно.

Для просмотра многопиксельного изображения на малопиксельном мониторе делается даун-ресайз, т.е. это тоже мат. операция.

Обычно она делается достаточно коряво чисто для скорости. И в этом проблем несколько больше. Особенно для 24Мп.

Т.е., получаем корявый даун-ресайз с различимым пикселем, что не есть гуд.

На ретине такой даун-ресайз выглядит заметно лучше. Проверено на планшетах.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение Zaits »

Sound писал(а): Сб окт 18, 2014 21:07
... возможно требуется большее внимание второй.

...
Тут всё гораздо проще. По ряду причин я всегда с ноутом. И он должен быть под виндой и стандартной архитектуры.

И мне очень неудобно работать на нескольких компах. Для комфортной работы на ноуте имеются доп. мониторы в 2-х офисах и дома.



Но вот появление 4К и 5К заставляет менять привычки. Придётся отделять фотодела от всего остального. Поэтому и рассматриваю варианты.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение Sound »

Zaits писал(а):1413671863[/url]' post='836171']

Тут всё гораздо проще. По ряду причин я всегда с ноутом. И он должен быть под виндой и стандартной архитектуры.

И мне очень неудобно работать на нескольких компах. Для комфортной работы на ноуте имеются доп. мониторы в 2-х офисах и дома.


Не вижу противоречий smile

Компьютер apple, винда и внешние могиторы.



Вы думаете я мало сталкиваюсь с админами и компьютерщиками с виндой?

Достаточно.

Уже давно распространенный инструмент у них в руках -макбук и две системы.

Что есть стандартная архитектура?

Наличие двд рома или vga? smile

Да, этого уже нет.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение Zaits »

Sound писал(а): Сб окт 18, 2014 22:56
Не вижу противоречий smile

Компьютер apple, винда и внешние могиторы.

...


Приходится использовать специфический инструментальный софт. С ним бывают заморочки и на обычных компах. Желающих экспериментировать на эплах мне не встречалось. У самого тоже желания не возникает. Тем более, ноут от конторы, проводить эпл по бухгалтерии и службам я просто задолбаюсь. А второй домашний комп мне просто неудобен. Пытался раздваиваться, но потом плюнул.



П.С. А в общем-то эпл ради эпла мне не интересен. Впрочем, как и другие фирмы. Интересен конкретный результат и эффективность его достижения.
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение IVX »

на этой неделе, в гк, видел на выставке один бус с прикольным фокусом. Стоит монитор, показывает что-то, пред ним рамка со стеклом только в левой её половине. Спрашиваю - в чём прикол-то? Отвечают - правое стекло мултикоатед по нашей технологии, имеет near to zero reflections, т.е. практически невидимое.. А со мной был китаец, он не понял объяснения на англ и ткнул пальцем в "пустую" правую сторону рамки, которая упала, но не разбилась, слава богу rofl Не знаю, насколько это дорого, но уверяю вас, очень скоро все мы забудем про отражения в наших мониторах, а может и в линзах это пригодится good
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: iMac 27 с дисплеем Retina 5K

Сообщение IVX »

Sound писал(а): Сб окт 18, 2014 10:11
Во-первых аймак не только дисплей.



Однако мы не видели ни одного китайского айфона или айпэда с идентичными экранами.

А почему?

Уж этого то добра должно быть просто завались в Китае.


если бы я сравнивал с аймаком, а не с монитором, то сказал бы о разнице не в 4х, а 8х раз по цене. В бытность использования мной Iphone 3s, я купил жене ZTE за 1000RMB с контрактом, по кторому "бесплатно" возвращается в течении года эта тысяча в виде 3G трафика, короче говоря, на круг, цена этого андроида выходила порядка 600RMB, т.е. $100, при лучшем дисплее и лучшей камере, чем у моего айфона(года 2 ему было, мне их завод покупает и за переговоры по всей земле платит, что весьма удобно). Так что в китае этого добра действительно завались, почему вам везут рванину, понятия не имею, хотя догадываюсь. Вообще мысли про какие-то новые технологии, которые южная корея прячет от китая, могут прийти только в советскую голову, поскольку в мире свободной конкуренции, такая стратегия тупо убыточна. Лыжа строит на свои деньги, себе гигантский завод в китае, туда едут жить и работать их манагеры, учат китацев производить отменного качества продукт. Для чего? Только для того чтобы делать деньги на массовом производстве, собственных новейших технологий и чем короче цикл от дизайна до масспродакшна, тем больше отрыв от конкурентов и спокойней жизнь. Никто и никогда в китае не отожмёт у лыжи их завод, как бы здорово там не шли дела, тут за такие проделки чиновников расстреливают, в отличие от рф и диких стран африки. Уважение частной собственности и честная конкуренция, а не симулякры типа сколково и роснано, движут прогрессом.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz

Вернуться в «Mac и другие системы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей