Ожидается анонс Nikon d750

MorSeAn

IVX писал(а): Ср окт 22, 2014 11:12
кем это выясняется, опять лайтрумом?

"Коробочным" джпегом.

IVX писал(а): Ср окт 22, 2014 11:12А как же пятак, CMOS, цвет радует?

По крайней мере не удручает, Но много ли у него преимуществ перед тем де nikon d200 (про фуджи не будем) кроме размера? "Рабочие" ИСО гораздо выше?

I Robot

Sound писал(а): Ср окт 22, 2014 11:17
А это как пойдут дела, те дела, на которые мы с Вами не влияем.

А то так подешевеет, что станет стоить 145.

согласен, верно подмечено)))

MorSeAn

Zaits писал(а): Ср окт 22, 2014 11:14
Да и убеждать особо не надо было. Широкие массы хотели высокие ИСО, а производитель - снижения себестоимости. На всё остальное просто забили.

именно

Получилось как с воздухом, который не замечаешь... пока не перекроют

IVX · Сообщение **IVX** » Ср окт 22, 2014 11:25

[member="MorSeAn"], выше, он же ФФ, что уже вдвое лучше.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 11:25

MorSeAn писал(а):1413976758[/url]' post='837560'

Но много ли у него преимуществ перед тем де nikon d200 кроме размера? "Рабочие" ИСО гораздо выше?

По цвету много, по рабочим исо выше, не гораздо, но выше.

Но не надо забывать когда это было, что то же должно было произойти за 10 лет.

Zaits · Сообщение **Zaits** » Ср окт 22, 2014 11:28

I Robot писал(а): Ср окт 22, 2014 11:13
Интересно, цена 105 т. за кит с 24-120 пока что является завышенной? Следует ждать понижения?

Завышенной её назвать трудно. М.б. чуток припадёт после стартовой волны. И то, не факт.

Скорее можно ждать понижения для тушек. Да и то, сомнительно это.

П.С.Курсы валют держим в голове, ессно...

WingfirE

По мне, кит Д750 с 24-120/4 VR не очень сбалансирован, именно по весовой части. Объектив тяжелее камеры получается, и центр масс сильно вперед идет, особенно если тубус вытянуть. По мне - тут лучше легкие фиксы брать, из зумов - тот же 24-85 VR не так и плох.

I Robot

WingfirE писал(а): Ср окт 22, 2014 11:30
По мне, кит Д750 с 24-120/4 VR не очень сбалансирован, именно по весовой части. Объектив тяжелее камеры получается, и центр масс сильно вперед идет

зато у него ручка здоровая за счет общего похудения коробки. Держать достаточно удобно

Карп

WingfirE писал(а): Ср окт 22, 2014 11:30
По мне, кит Д750 с 24-120/4 VR не очень сбалансирован, именно по весовой части. Объектив тяжелее камеры получается, и центр масс сильно вперед идет, особенно если тубус вытянуть. По мне - тут лучше легкие фиксы брать, из зумов - тот же 24-85 VR не так и плох.

Дык,батблок хорошо балансирует тяжелые стекла...проверенно)

Metal · Сообщение **Metal** » Ср окт 22, 2014 11:58

Странно, чем же 24-120 тяжелее камеры? 710гр против 840гр камеры!

ps 840 больше чем 710, вспоминаем математику первого класса!

MorSeAn

Metal писал(а): Ср окт 22, 2014 11:58
Странно, чем же 24-120 тяжелее камеры? 710гр против 840гр камеры!

ps 840 больше чем 710, вспоминаем математику первого класса!

Тут все чуть сложнее, чем математика и, тем паче, первый класс. Вспоминаем физику и термех... рычаги, там... центр тяжести... точка приложения силы

Metal · Сообщение **Metal** » Ср окт 22, 2014 12:07

ну так WingfirE написал, что объектив, тяжелее камеры получается. Он физически не может быть тяжелее камеры, фиркштейн?

А вот про рычаги и прочее, разговора не было.

И все равно не понятно, стекло довольно легкое, небольшое для фф стекляшки с таким зумом. Разве есть легче? Или тут уже сравнение с кроповыми китами пойдет, СМЕШНО!

ps интересно, а какой дисбаланс у того комплекта, с аватарки?

Это называется не о чем уже тут писать и пишут всякую ерунду и ересь.

Zaits · Сообщение **Zaits** » Ср окт 22, 2014 12:22

MorSeAn писал(а): Ср окт 22, 2014 12:02
Тут все чуть сложнее, чем математика и, тем паче, первый класс. Вспоминаем физику и термех... рычаги, там... центр тяжести... точка приложения силы

А с рычагом тем паче получается. Уж на что у 28-300 хобот длинный, а вес похожий...

Другое дело, что с такими габаритами и весом иногда возникает желание нацепить что-нибудь полегче (сужу по Д610). Я даже подумывал прикупить для такого случая как раз упомянутый 24-85.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Ср окт 22, 2014 12:24

тушни половинки всегда клюют и рвутся из рук, либо батблок, либо маленькое стекло либо удобный ремень и терпение, либо привыкнуть к неудобству.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Ср окт 22, 2014 12:25

сотня граммов ничего не решит. Что Д600 что Д700 хоть Д7100 все с большим стеклом без ручки неудобные. Это не серия Д3/4

Александр В

WingfirE писал(а): Ср окт 22, 2014 11:30
По мне, кит Д750 с 24-120/4 VR не очень сбалансирован, именно по весовой части

Зато он очень хорошо сбалансирован по цене. Отдельно он в районе ~35тыс стоит, а в комплекте за 20000 выходит.

Nitohap

Кому интересно - тест звука затвора Д600 и Д750. В комнате несколько темновато, но тут важен только звук... Ссылочка на Ютуб - http://youtu.be/gQKJCEh1UOI

spirit · Сообщение **spirit** » Ср окт 22, 2014 16:29

Nitohap писал(а): Ср окт 22, 2014 16:13
Кому интересно - тест звука затвора Д600 и Д750. В комнате несколько темновато, но тут важен только звук... Ссылочка на Ютуб - http://youtu.be/gQKJCEh1UOI

Впечатляет, прямо музыка

Metal · Сообщение **Metal** » Ср окт 22, 2014 16:38

За то все грят, что громко долбит. По моему нормально.

Ратников Серёжа

Nitohap писал(а): Ср окт 22, 2014 16:13
Кому интересно - тест звука затвора Д600 и Д750. В комнате несколько темновато, но тут важен только звук... Ссылочка на Ютуб - http://youtu.be/gQKJCEh1UOI

Спасибо большое! D750 потише и... словно пилит пила дерево )))

MorSeAn

Ратников Серёжа писал(а): Ср окт 22, 2014 16:53
Спасибо большое! D750 потише и... словно пилит пила дерево )))

Значит на матрице будет на масло, а стружка.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 16:56

Тест конечно великий.

На дспэшном гулком столе, непонятно чем снят звук.

Зато Тест!!!Ютуб. Каждый сам себе режиссер и звукооператор.

Autarchy

Ратников Серёжа писал(а): Ср окт 22, 2014 16:53
Спасибо большое! D750 потише и... словно пилит пила дерево )))

Шелестит скорей) 600 щелкает.

Сильвестр

У 600-ки мне понравился больше.

Но брать буду 750-ку.

Ратников Серёжа

Причём на самых первых щелчках разницы не заметил ( Серия нагляднее.

Sound писал(а): Ср окт 22, 2014 16:56
Тест конечно великий.

На дспэшном гулком столе, непонятно чем снят звук.

Главное, условия одинаковые ) Да и щит - хорошее акустическое оформление )

Сильвестр

Похоже скоро появится новый критерий оценки фототехники - тёплый ламповый звук затвора.

Ждём холивары на тему выбора камеры по звуку затвора.

Salcido

Сильвестр писал(а): Ср окт 22, 2014 17:10
Ждём холивары на тему выбора камеры по звуку затвора.

это точно ! и как обычно Никон проиграет )

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 17:15

Ратников Серёжа писал(а):1413997629[/url]' post='837735']

Главное, условия одинаковые

Наоборот все.

Именно на одинаковые "неправильные условия" по разному реагируют истчники звука задемпфированные поверхностью или еще чем.

При этом можно получить самые неверные результаты.

Равные условия должны быть еще и максимально нейтральными к звука.

А так это все туфта.

Сильвестр

Salcido писал(а):
и как обычно Никон проиграет )

Ну да, субгармоники подкачают.

Сильвестр

Sound писал(а):
Именно на одинаковые "неправильные условия" по разному реагируют истчники звука задемпфированные поверхностью или еще чем.

При этом можно получить самые неверные результаты.

Равные условия должны быть еще и максимально нейтральными к звука.

Проблему можно решить проведя спектральный анализ сигнала вибрации создаваемой затвором.

Сравнив спектры с разных камер можно выбрать самую лучшую.

З.Ы.Близится пятница.

Ратников Серёжа

Sound писал(а): Ср окт 22, 2014 17:15
Наоборот все.

Именно на одинаковые "неправильные условия" по разному реагируют истчники звука задемпфированные поверхностью или еще чем.

Тогда ещё можно провести тест с прижатием камеры к щеке ))) Как в боевых условиях.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 17:20

Сильвестр писал(а):1413997804[/url]' post='837736']

Похоже скоро появится новый критерий оценки фототехники - тёплый ламповый звук затвора.

Ждём холивары на тему выбора камеры по звуку затвора.

Ну раз так много народу этим вопросом озабочено, то наверное им это важно.

На том же ютубе сотни тестов на эти звуки, в серьезных обзорах они просто представленгы для читателя в виде звуковых фрагментов.

Другой вопрос, что если это кому-то важно до покупки, то нужно найти человеский тест, профессиональный.

А это доморощенное дилетантсво в тестах только усугубляет дилетантство во всем вокруг.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 17:22

Сильвестр писал(а):1413998288[/url]' post='837742']

Сравнив спектры с разных камер можно выбрать самую лучшую.

По шумности?

Конечно.

Сильвестр

Sound писал(а):
то нужно найти человеский тест, профессиональный.

На самом деле, анализируя звук затвора, а точнее вибрацию создаваемую затвором, можно оценить насколько жестки условия работы элементов механизма. Ну и, в какой то мере, оценить вклад затвора в создании шевелёнки.

Sound писал(а):
По шумности?

По виброактивности.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 17:28

Сильвестр писал(а):1413998650[/url]' post='837748']

На самом деле, анализируя звук затвора, а точнее вибрацию создаваемую затвором, можно оценить насколько жестки условия работы элементов механизма. Ну и, в какой то мере, оценить вклад затвора в создании шевелёнки.

По виброактивности.

По вибрации у них всех кишка тонка протестировать, а по шумности можно.

Не по звуку, а по шумности, что разные вещи.

Autarchy

Да что вы пристали, ну сделал человек видео, спасибо ему большое.

Сильвестр

Sound писал(а):
По виброции у низбвсех кищхшка тонка протестировать, а по шумности можно.

Разница не особенно велика. Датчики разные, а методы те же. В основе спектральный анализ.

Кстати было бы весьма любопытно провести подобные исследования. Жаль на мою работу нельзя проносить фототехнику.

Sound писал(а):
Не по звуку, а по шумности, что разные вещи.

А в чём разница?

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 17:40

Сильвестр писал(а):1413999108[/url]' post='837755']

Разница не особенно велика. Датчики разные, а методы те же. В основе спектральный анализ.

Кстати было бы весьма любопытно провести подобные исследования. Жаль на мою работу нельзя проносить фототехнику.

А в чём разница?

В характере и источнике звука.

Один звук Вы воспринимаете отчетливей другого, при этом совсем не факт, что он громче.

Сильвестр

Sound писал(а):
Один звук Вы воспринимаете отчетливей другого, при жтом совсем не факт, что он громче.

Короче учитывается спектральный состав звука и восприимчивость человеческого уха в различных частотных диапазонах.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср окт 22, 2014 17:45

Сильвестр писал(а):1413999765[/url]' post='837762']

Короче учитывается спектральный состав звука и восприимчивость человеческого уха в различных частотных диапазонах.

Естественно.

Цвет мы можем значит по разному воспринимать и оценивать

, а звук нет?

Отсюда тест звука затвора вообще вещь странная, а микрофоном камеры на дсп особенно.

Поэтому один человек эквализирует звук под себя, а другой просто поднимает громкость.

Отсюда мы оцениваем звук микрофона телефона, громко или отчетливо,

Nitohap

Sound писал(а): Ср окт 22, 2014 17:45
Естественно.

Цвет мы можем значит по разному воспринимать и оценивать , а звук нет?

Отсюда тест звука затвора вообще вещь странная, а микрофоном камеры на дсп особенно.

Поэтому один человек эквализирует звук под себя, а другой просто поднимает громкость.

Отсюда мы оцениваем звук микрофона телефона, громко или отчетливо,

Ну простите, нет у меня лабораторных условий... Целью теста было, именно, услышать разницу в звуках затворов, для того я разместил оба аппарата на жур. столике, чтобы сделать звук громче. Можно было бы и догадаться...

IVX · Сообщение **IVX** » Чт окт 23, 2014 05:11

если микрофон использован без регулировки автоуровня(или с равномерным фоновым шумом сопоставимого с громкостью затвора), то тест вполне репрезентативен. Другое дело, что фактор чуть другого звука затвора, никого из фотографов не заинтересует, вот цвет - другое дело. Но опять же, не цвет обоев в свете телевизора

I Robot

Да фиг с ним, с затвором. По картинке-то разница есть с 610-м?

Zed · Сообщение **Zed** » Чт окт 23, 2014 07:11

Nitohap писал(а): Чт окт 23, 2014 00:15
Целью теста было, именно, услышать разницу в звуках затворов.

Даже если бы Вы исполнили какую-нибудь мелодию с помощью затворов этих двух камер, все равно были бы претензии. Так же Вы показали, что вопрос о звуке затвора D750, как сам по себе, так и в сравнении с D600, выеденного яйца не стоит, т.е. вполне корректно его закрыли. (Те, кому нечего, но очень хочется что-то обсуждать - не в счет.)

Irbis_SnowCat

Nitohap писал(а): Чт окт 23, 2014 00:15
Ну простите, нет у меня лабораторных условий... Целью теста было, именно, услышать разницу в звуках затворов, для того я разместил оба аппарата на жур. столике, чтобы сделать звук громче. Можно было бы и догадаться...

Спасибо за тест.А недовольные всегда будут.Так что забейте на них и не кормите

)

Sound · Сообщение **Sound** » Чт окт 23, 2014 07:41

Да потому что сколько бы вы не открывали тестов, звук будет всегда на них разный, принципиально разный.

И какой именно, а главное по какому критерию стоит считать близким к действительности?

http://youtu.be/yf0xMNQwsyk

http://youtu.be/GT66IsM-46A

http://youtu.be/RRPjneNzAQ8

http://youtu.be/zfmqLacoo-o

И тд.

Zed · Сообщение **Zed** » Чт окт 23, 2014 07:55

Самый хороший звук затвора тот, которого не слышно. А имитировать звук затвора, если кому-то он очень важен, может любая мыльница. Так что из теста можно сделать очевидный вывод: затвор D750 по этому критерию далек от идеала, равно как и затвор D600.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт окт 23, 2014 08:48

Sound писал(а): Чт окт 23, 2014 07:41
Да потому что сколько бы вы не открывали тестов, звук будет всегда на них разный, принципиально разный.

И какой именно, а главное по какому критерию стоит считать близким к действительности?

http://youtu.be/yf0xMNQwsyk

По первой ссылке именно то, что я услышал в магазине - концентрированный, четкий. Только почему все называют это звуком затвора? Скорее зеркала. Отсюда и ответ на вопрос, когда он будет совсем тихим - когда не будет зеркала. И не скажу, что тороплюсь в эти времена. Сколько раз пытался "примерить" на себя тушку с электронным затвором и визированием - не могу, не нравится по сравнению с живой картинкой зеркалки.

А вообще, к хорошему быстро привыкаешь. Видимо народ забыл этот звук у F100 и других плёночных камер. А может и не знал...

Zed · Сообщение **Zed** » Чт окт 23, 2014 09:14

YuriR писал(а): Чт окт 23, 2014 08:48
Отсюда и ответ на вопрос, когда он будет совсем тихим - когда не будет зеркала.

Вы правы, это звук обоих механизмов. А вот следующий вывод неверен. В одной из тем, где мы дискутировали по поводу микросмазов от затвора (именно затвора), я приводил ссылки на аудиофайлы работы затворов камер Сони A7 и A7r, которые, как известно, беззеркалки. В сети их полно. Звук на удивление громкий. То же можно сказать и про затворы Сониных SLT-камер с неподвижным зеркалом. Решение этих проблем дает только электронный затвор.

А какие тушки с электронным затвором Вы примеряли? ЭВИ не интересует.

Nitohap

Сделал не большую, тестовую фотосессию. Сразу прошу помидорами не закидывать. Дома сам увидел что получилось «не очень», но переделывать будет в лом))) Предупрежу, что на Д750 снимал с установками Picture Control – «равномерный», а на Д600 – «портрет» (забыл в «нейтраль» переключить). Точки фокусировки выбирал периферийные, только на бегущем человеке в следящем режиме AF-C работала центральная точка. Везде стоит авто ББ и авто ИСО. Фото выкладываю на Яндекс – фотки. Кто не знаком с сайтом – объясняю: справа, внизу под фотографией есть многоточие, кликаете туда и попадаете на ЭКЗИФ и полноразмеры… Итак две фотки с 600 и 750, остальные в том же альбоме:

Фото, понятно что кликабельные. Чуть попозже попробую сделать ссылку на равы…