Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

[helo]

Можно обойтись и без поправок, но фокусироваться иначе, учитывая, что на зажатой диафрагме 16-35/4 (как и 14-24/2.8) фокусируется по передней границе ГРИП. Я об этом ранее рассказывала:

Юля, добрый день.



Попробовал поснимать как Вы указали, с AF-ON.

Результаты не очень. Первое на что хочется списать - на кривые руки и идти тренироваться дальше. Но мысль покоя не дает - а вдруг объектив - ведь так много про него написано? Складывается ощущение, что передний план существенно более резкий чем задний. Хотя фокусировался кнопкой AF-ON на ближайшем объекте и далее менял кадр, предполагая что задняя граница ГРИП - бесконечность.





Если найдете время посмотреть фото был бы очень признателен.

https://cloud.mail.ru/public/4fe543eccd ... C_6743.NEF

https://cloud.mail.ru/public/7cca7a9c82 ... C_6753.NEF

https://cloud.mail.ru/public/22eccd779c ... C_6755.NEF

https://cloud.mail.ru/public/448cef9f87 ... C_6745.NEF



Спасибо!!!

[Saska]

Юля, добрый день.



Попробовал поснимать как Вы указали, с AF-ON.

Результаты не очень. Первое на что хочется списать - на кривые руки и идти тренироваться дальше. Но мысль покоя не дает - а вдруг объектив - ведь так много про него написано? Складывается ощущение, что передний план существенно более резкий чем задний. Хотя фокусировался кнопкой AF-ON на ближайшем объекте и далее менял кадр, предполагая что задняя граница ГРИП - бесконечность.





Если найдете время посмотреть фото был бы очень признателен.

https://cloud.mail.ru/public/4fe543eccd ... C_6743.NEF

https://cloud.mail.ru/public/7cca7a9c82 ... C_6753.NEF

https://cloud.mail.ru/public/22eccd779c ... C_6755.NEF

https://cloud.mail.ru/public/448cef9f87 ... C_6745.NEF



Спасибо!!!

первый кадр у вас выбрана автофокусировка, соответственно получилась на бесконечность.. что немного противоречит тому чему учила Юля... ну и следующие возможно тоже.

6743 я бы фокусировался центральной точкой на плитке напротив щита на границе тени от дерева (контрастный объект, точность гарантирована)

[helo]

первый кадр у вас выбрана автофокусировка, соответственно получилась на бесконечность.. что немного противоречит тому чему учила Юля... ну и следующие возможно тоже.

6743 я бы фокусировался центральной точкой на плитке напротив щита на границе тени от дерева (контрастный объект, точность гарантирована)

Спасибо. Авто - только на первом, сорри что его тоже прицепил - пытался экспериментировать...

[Julysha]

Спасибо. Авто - только на первом, сорри что его тоже прицепил - пытался экспериментировать...

Судя по EXIF, Авто стоит на всех снимках. Нужно ставить Single. И еще про настройки: РС - Портрет, резкость на 2. Картинки просто не очень контрастные. И самое главное: включен шумодав, да еще на Normal!!! он замыливает детали. Зачем шумодав для таких условий?



И это Д600, он замыливает мелкую детализацию на бесконечности + слабый контраст. Та, что с утками на льду - вполне нормально.



Та, где Аллея, светлая, там выдержка 1/40, похоже на шевеленку.



Попробуйте еще так: ставить поправку АФ в минус, когда фокусируетесь на бесконечность. Посмотрите, получите ли разницу в резкости. Поправку подбирать индивидуально, пока картинка на бесконечности не станет такой же резкой, как в ЛВ.



ЗЫ Я отконвертировала Вашу картинку в ДхО-9 по дефолту с отключенным шумодавом, а потом чуть улучшила резкость в Topaz InFocus. Это оригинал, но если сделать ресайз, то будет совершенно резко. Резкость всё же на ЗП есть, вплоть до муара на заборе.



Картинка открывается по клику.







и еще: снимали с защитным фильтром? С каким? В контровом он сильно портит.



С другой соороны, нельзя от 16-35 требовать детализации и микроконтраста, которые дает 14-24/2.8, но для своих задач он справляется.

[helo]

Судя по EXIF, Авто стоит на всех снимках. Нужно ставить Single. И еще про настройки: РС - Портрет, резкость на 2. Картинки просто не очень контрастные. И самое главное: включен шумодав, да еще на Normal!!! он замыливает детали. Зачем шумодав для таких условий?



И это Д600, он замыливает мелкую детализацию на бесконечности + слабый контраст. Та, что с утками на льду - вполне нормально.



Та, где Аллея, светлая, там выдержка 1/40, похоже на шевеленку.



Попробуйте еще так: ставить поправку АФ в минус, когда фокусируетесь на бесконечность. Посмотрите, получите ли разницу в резкости. Поправку подбирать индивидуально, пока картинка на бесконечности не станет такой же резкой, как в ЛВ.



ЗЫ Я отконвертировала Вашу картинку в ДхО-9 по дефолту с отключенным шумодавом, а потом чуть улучшила резкость в Topaz InFocus. Это оригинал, но если сделать ресайз, то будет совершенно резко. Резкость всё же на ЗП есть, вплоть до муара на заборе.



Картинка открывается по клику.







и еще: снимали с защитным фильтром? С каким? В контровом он сильно портит.



С другой соороны, нельзя от 16-35 требовать детализации и микроконтраста, которые дает 14-24/2.8, но для своих задач он справляется.

Юля,

Спасибо большое за разъяснения.

Про шумодав - не знал (всегда считал, что он как и VR не может ухудшить картинку, а может только улучшить) - на будущее буду знать. Но я за последнюю неделю узнал о фотографии больше чем за 35 лет до этого...



Фильтры защитные ставлю на все объективы, конкретно Hoya UV (0) HD 77 mm

Неужели он тоже может портить картинку?



Если не сложно, вопрос по вашему комментарию к режиму автофокуса:

- Правильно ли я понимаю, что для съемки с использованием кнопки AF-ON нужно установить автофокус в AF-C / AF Area Mode в Single Mode?



Спасибо

[serge fly]

Шифт-фокус - это не дефект, это особенность оптики: на открытой об'ектив фокусируется точно, а во время срабатывания затвора, когда диафрагма закрывается, фокус отскакивает назад. Одним словом, при разных диафрагмах фокусировка происходит по-разному. Но если использовать фазовый АФ, то при нем фокусировка всегда происходит при полностью открытой диафрагме. Если снимаем на закрытой, то будем иметь сдвиг фокусировки за об'ект. И чем сильнее зажата диафрагма, тем это смещение сильнее. При большой ГРИП этот эффект мало заметен. Однако, если фокусироваться на бесконечность, то при зажимании диафрагмы фокус улетит за нее, это приведет к тому, что центр кадра получится менее резким, чем может быть, а резкими будут только края.



Выход: либо вводить поправку при фокусировке на бесконечность, либо фокусироваться чуть ближе. Но во втором случае можно прогадать и не попасть в ГРИП. Поэтому я использую поправку и фокусируюсь на бесконечность. Всегда оптимальная ГРИП. Если с поправкой фокусироваться на ближнее, то она не мешает. Поправку отключаю только, когда снимаю на открытой. Величину поправки нужно подобрать по своей камере. На моей -4 на диафрагме 8 оказалось удачной, она работает на всех фокусных.



Возможно, на Д600 эффект шифт-фокуса не очень заметен, т.к. он едва виден на Ешке. Но с поправкой снимки получаются резче. Хотя и без нее вполне терпимо, но с поправкой лучше.

минус 4 - для 16-35.

а для 14-24 какая поправка, если не секрет?

для ешки?

[Julysha]

минус 4 - для 16-35.

а для 14-24 какая поправка, если не секрет?

для ешки?

Вы процитировали сообщение почти двухлетней давности, с тех пор были всякие юстировки тушек и оптики. К тому же изменились мои приемы фокусировки.



На данный момент 16-35/4 имеет поправку -6-7 на Ешке и -10 на Д810 (для фокусировки на средне-удаленное).

про 14-24/2.8 плохо помню, редко на него снимаю, но поправки стоят в камере. Он сильно нелинейный, нужно фокусироваться только на ближнее. Для трех метров на f8 на Ешке поправка -4-6, а на Д810, кажется, либо нулевая, либо меньше (около -2), на открытой на Д810 на 16 мм небольшой фронт-фокус, а на 24 мм - бек-фокус (если судить по распределению ГРИП, в точке фокусировке все резко). Если фокусироваться на дальнее, то поправка увеличивается до -10-12.



Эти объективы нужно рассматривать как мануальные, т.е. фокусироваться на ближнее (2-3 метра) с постоянной поправкой, а потом перекадрировать и снимать. Такой прием помогает получить максимальную ГРИП и резкость по всему кадру без потери резкости в углах и на ПП.

[serge fly]

Вы процитировали сообщение почти двухлетней давности, с тех пор были всякие юстировки тушек и оптики. К тому же изменились мои приемы фокусировки.



На данный момент 16-35/4 имеет поправку -6-7 на Ешке и -10 на Д810 (для фокусировки на средне-удаленное).

про 14-24/2.8 плохо помню, редко на него снимаю, но поправки стоят в камере. Он сильно нелинейный, нужно фокусироваться только на ближнее. Для трех метров на f8 на Ешке поправка -4-6, а на Д810, кажется, либо нулевая, либо меньше (около -2), на открытой на Д810 на 16 мм небольшой фронт-фокус, а на 24 мм - бек-фокус. Если фокусироваться на дальнее, то поправка увеличивается до -10-12.



Эти объективы нужно рассматривать как мануальные, т.е. фокусироваться на ближнее (2-3 метра) с постоянной поправкой, а потом перекадрировать и снимать. Такой прием помогает получить максимальную ГРИП и резкость по всему кадру без потери резкости в углах и на ПП.

спасибо… настраивал 1424 по-взрослому, со штативом и таблицами, не понравилось как фокус назад убегает, даже когда фокусировочная (центральная) линия в фокусе, разница до линии и после линии неравномерная (грипп смещен назад).

может это нормально?

[Julysha]

спасибо… настраивал 1424 по-взрослому, со штативом и таблицами, не понравилось как фокус назад убегает, даже когда фокусировочная (центральная) линия в фокусе, разница до линии и после линии неравномерная (грипп смещен назад).

может это нормально?

Конечно, нормально. Это шифт-фокус и особенности оптической схемы таких объективов. На них нужно фокусироваться очень близко, тогда в ГРИП поместится все - от ПП до бесконечности.



ЗЫ Если фокусироваться на гиперфокал, то задняя граница ГРИП - бесконечность, а передняя - 1/2 гиперфокала. Какая уж тут равномерность распределения. Прикиньте гиперфокал на 14-16 мм. Практически все сюжеты окажутся уже ЗА гиперфокалом.

[serge fly]

Конечно, нормально. Это шифт-фокус и особенности оптической схемы таких объективов. На них нужно фокусироваться очень близко, тогда в ГРИП поместится все - от ПП до бесконечности.



ЗЫ Если фокусироваться на гиперфокал, то задняя граница ГРИП - бесконечность, а передняя - 1/2 гиперфокала. Какая уж тут равномерность распределения. Прикиньте гиперфокал на 14-16 мм. Практически все сюжеты окажутся уже ЗА гиперфокалом.

уф! спасибо!